/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Фишка:

Фишка:
что не тема, то употребляется слово " инвалид"!
Я терпеть не могу этого слова

(_|_) есть, а слова нет?! (с)

А вообще, это явление называется "психологическая защита по типу отрицания". Когда какой-то факт, который в картину мира не укладывается, начинают отрицать, причем горячо и яростно. Ну, что-то вроде "Ты зачем лезешь под кровать?" Голос из-под кровати: "Я не лезу!"

Фишка:
Не кажется ли ВАМ, что этим словом ва сами себя унижаете и подчёркиваете свою ущербность, выражая тем самым свои комплексы по поводу своего положения?

Вот, между прочим, не понимаю я употребления слова "комплексы" для того, чтобы кого-то пнуть. Комплекс - это не что-то постыдное, а такая же проблема, как, к примеру, близорукость. Меня примерно одинаково коробит, и когда человека шпыняют его физическими недостатками, и когда для такого шпыняния используются слова "комплекс", "невроз" и т.п.

думаю инвалид человек или не инвалид большого значения не имеет, сейчас общество толерантно к физическим недостаткам, важно чего человек добился в жизни, успешность человека, насколько человек самостоятелен, его карьерные качества. но надо признать, что в нашей стране, с учетом узких лифтов, отсутствие пандусов и т.д., инвалид изначально не успешен, неконкурентноспособен. и инвалид до сих пор остается синонимом неудачника.

Извините я еще добавлю, я недавно открыла для себя, что я инвалид. Меня всегда воспитывали как здорового человека и требования были как к здоровому, и даже гораздо более жесткие требования. Недавно я обнаружила, что от моих здоровых сверстников я отстала, что все давно путешествуют, знают несколько языков, так как у них есть возможность погружения в языковую среду, многого достигли в жизни, я же осталась на задворках истории. В этот момент, я поняла, что инвалид, и сколько не пыхти, выше головы не прыгнешь. и сейчас я у меня один путь, смириться со своей ничтожностью, ставить нитожные цели, радоваться мизерным успехам и уже не мечтать.

Судя, по всему данная тема довольно долго будет, актуальна, что ж тогда попробую продолжить свои мысли изложенные выше.
Я никогда не скрывал свой диагноз, у меня ДЦП, как я уже говорил одно время я был безработным, ну не хотели меня брать на работу и все. Этот период продолжался чуть больше года, но однажды знакомый предприниматель предложил мне попробовать себя в салоне мобильной связи, владельцем которого он был. Представляете, мой шок, как я и в торговле еще в такой ее сфере, где нужно постоянно быть на виду, но так как вариантов в данный момент больше не было, я почему-то согласился. Конечно, сейчас я понимаю что это была великая авантюра, которая глобально перевернула всю мою жизнь, но еще сильнее я осознаю что это был мой счастливый случай.
Все началось когда меня вывели в торговый зал, представили и сказали что я – новый сотрудник. С коллегами я был знаком за долго до моего появления в этой компании, теперь мне предстояло познакомиться с покупателями вот это было что-то. После первой же смены хотелось просто убежать далеко-далеко что бы людей ни кого ни видеть и не слышать. Наверное, в тот момент так четко почувствовал грань между НАМИ и НИМИ.
Многие смотрели ошеломленным взглядом, многие просто отходили к столам моих коллег. Сказать, что было обидно значит не сказать ни чего. Стоит сказать что еще предстояла аттестация у операторов, так вот из всего нашего коллектива почему-то я один смог пройти данную процедуру, поверьте это довольно серьезная штука, так как только она дает право подписи на договорах. Вот с этого момента все резко изменилось, мои коллеги без моей подписи просто не могли обойтись. И еще в какой-то момент пришло осознание что свои физические недостатки я могу компенсировать профессионализмом, высокой компетентностью. В нашем городишке на тот момент было всего три таких магазина, так что люди потихоньку пошли и что самое главное обратившись ко мне единожды люди становились постоянными клиентами. Вот так по моему мнению окончательно стерлась грань между МНОЙ и НИМИ. А еще через месяц я стал старшим менеджером, но это уже другая история.

Народ,любите себя такими ,какие вы есть-со всеми комплексами и недостатками!Они есть у каждого,просто не бойтесь преодолевать их.А по поводу отношения окружающих вас людей-это уже как вы себя поставите себя перед ними.Мир не без добрых людей!

Ответ для Федюнин:

Федюнин:
После первой же смены хотелось просто убежать далеко-далеко что бы людей ни кого ни видеть и не слышать. Наверное, в тот момент так четко почувствовал грань между НАМИ и НИМИ.

Как я тебя понимаю! Я тоже пыталась работать с людьми, и у меня были точно такие же ощущания. И вообще, до поры до времени, комплексы у меня всегда были жуткие. Еду в автобусе, опаздываю в институт, уступают место. Я естественно отказываюсь и тут же к выходу. Пару остоновок пешком - так я остужала свой аффект, проклиная день своего рождения. Подостыв, опять садилась на автобус и ехала дальше. Если на улице, кто-то подходил и что-то спрашивал, типа: а что у вас с ногами?Я истрирично орала: это не у меня с ногами, а у вас с головой. Я вообще Анна Павлова. И тут же бежать прочь, очертя голову. Один раз так чуть под машину не попала. Но однажды я решилась заговорить на тему своей инвалидности со своим давним друом, который вернулся в мою жизнь после семилетней разлуки, и он объяснил мне, что я абсолютно не права в своих реакциях. Он смог доказать мне, что лично его моя инвалидность и мои ограниченные возможности ничуть не колышут. И я стала смотреть на мир другими глазами. При выходе из автобуса, кто-то из мужчин подал мне руку. Отлично. Пускай мужчины проявляют ко мне внимание, пускай - и таким образом. Раньше бы я расстраивалась: опять разглядели во мне инвалида, а сейчас ничуть... Просто научилась гордиться своими недостатками. Если я слабее здоровых физически - это совсем не значит, что я хуже, и что мне нельзя расчитывать на удачу в этой жизни.
К своей инвалидности надо относиться спокойно, и даже гордится тем, что вы инвалид, а живете вполне нормальной, обычной жизнью!

Само слово, в принципе, не обижающее. Вопрос, что из него сделали сами люди? Ну, напишите вы это слово другими буквами – смысл останется тот же. И отношение к нему, естественно, такое же. И если это слово кого-то оскорбляет, то оно будет оскорблять в любом написании. Как бы "ласково" его не написали.
Мне больше обижает не слово, а само положение, в котором я оказалась. Т.е. то, что у меня просто нет здоровья.

Ответ для Кэрри:

Кэрри:
В этот момент, я поняла, что инвалид, и сколько не пыхти, выше головы не прыгнешь. и сейчас я у меня один путь, смириться со своей ничтожностью, ставить нитожные цели, радоваться мизерным успехам и уже не мечтать.

Ну! Это уж слишком! Не принижайте себя так! Пожалуйста

Ответ для Кэрри:

Кэрри:
важно чего человек добился в жизни, успешность человека, насколько человек самостоятелен, его карьерные качества. но надо признать, что в нашей стране, с учетом узких лифтов, отсутствие пандусов и т.д., инвалид изначально не успешен, неконкурентноспособен. и инвалид до сих пор остается синонимом неудачника.

Что инвалид синоним неудачника и карьеру не сделаешь, с этим согласно. Много тут подводных камней... Но ведь и не у всех здоровых карьера складывается. Главное, не впасть в нищету, а все остальное... Если с голоду не умираешь, нечего не сделанной карьерой заморачиваться. А сколько молодых работают грущиками, уборщиками и т. п. Их ведь не волнует, что они не делают карьеру!

Ответ для Фишка:
По поводу термина"инвалид". Этот термин из пришел к нам военной терминологии: валиден - готов к военной службе инвалиден - не подлежащий военной службе
Инвалид - больной, убогий, требующей защиты и помощи
В Российском обществе термин "инвалид" стал ярлыком. Это ярлык больного, немощного, убогого. И мы сами навещываем на себя эти ярлыки.
Термин инвалид относится к медицинской модели инвалидности.
Далее я хотела бы привести выдержку из рассуждений о терминолигии Президента РООИ "Московского городского клуба инвалидов "Контакты-1" Екатерины Никифоровны Ким:
"Слово является очень важным, так как оно отражает содержание
Сторонники использования слова "Инвалид", даже в тех случая когда они говорят о формальной стороне, имеют на сегодня сильные аргументы в своих руках. Российская официальная социальная политика построена на медицинской модели инвалидности, в центре внимания которой находится больной и нетрудоспособный человек. Посему выходит, что использование слова "инвалид" является на настоящий момент правомочным. Тем неменее, в наши дни уже нельзя игнорировать то что наряду с общепринятым термином "инвалид" достаточно широкое применение находит термин "человек с ограниченными возможностями"
Международное движение за независимую жизнь людей, имеющих инвалидность, актуализировало терминологическую проблему, исходя из того, что человеку, имеющему инвалидность не все равно как его называют окружающие люди. Тем более важным для него является слово, посредством которого государство определяет его место и роль в обществе. Примеры, ярко демонстрирующие силу слова:
афроамериканец-нигер;
продовец-торговка;
веснушчатый-конопатый;
человек монголоидного типа-узкоглазый;
человек без ног- ампутант;
человек пользующийся инвалидной коляской-колясочник;
человек имеющий ограниченные возможности-инвалид
На международных встречах и семинарах используемое переводчиками и различимое в русском контексте слово"инвалид" создает некий дискомфорт, особенно в тех случаях, когда речь идет об официальной социальной политике, новейших социальных технологиях и деятельности неправительственных организаций"

Подписываюсь под каждым словом. ИМХО

Ответ для макс:

макс:
Я например употребляю это слово и меня оно не раздражает и не унижает.

Смотря как употреблять и какой смысл в это слово вкладывать. Лучше всего - относиться философски.

Ответ для Маркиза:
Нужно идти в ногу со временем которое очень сильно изменилось за последние 18 лет

Ответ для Наша:

Наша:
Инвалид - больной, убогий, требующей защиты и помощи

Я против того, чтобы все валить в одну кучу. И я против того, чтобы наложить запрет на слова "инвалид" и "инвалидность". По-моему, выражение "пенсия по инвалидности" - вполне нормальное и не надо его отменять.
Предлагаю посмотреть в словаре значения слов "инвалид", "больной", "убогий", "немощный". Это не одно и то же. В защите (смотря какой) и в помощи (смотря какой) вообще может нуждаться кто угодно и что угодно. Начиная от памятников архитектуры, растений и животных и переходя к людям в разные моменты их жизни и в разных ситуациях.

Наша:
В Российском обществе термин "инвалид" стал ярлыком.

Отчасти я с Вами согласна. Есть доля правды в Ваших словах.

Наша:
И мы сами навещываем на себя эти ярлыки.

Так "ярлык" или "ярлыки"? Если, к примеру, я признаю, что у меня инвалидность, для меня из этого отнюдь не следует, что я тем самым "подписываюсь" в своей якобы "убогости". "Отучаемся говорить за всех" (с)
Ответ для SmOk:

SmOk:
Слово "инвалид" не входит в словарь русского мата, чтобы им можно было унизить человека.

При желании можно унизить и этим словом, и не только этим. Многое зависит от контекста.Но слово вполне нормальное, особенно с юридической точки зрения. Не вижу ровным счетом никакой необходимости вводить запрет на употребление этого слова, посчитав его чем-то неприличным, о чем лучше говорить иносказательно. Хотя сама предпочитаю говорить "человек с инвалидностью", но можно и слово "инвалид" употребить - для скорости или как юридический термин.

Ответ для Фишка:
Я с тобой полностью согласен и сам терпеть ненавижу это слово и не люблю когда меня так называют. Даж на машину наклейку не ставлю,хотя это дало бы много преимуществ, т.к часто нарушаю правила. Комплексы, не комплексы - само слово напрягает тем, что напоминает о твоей неполноценности. А те кто говорят что все это вата, и не стоит акцентировать внимние на этом слове, уходют в исторические дебри - эт люди уверенные в себе, на которых не тычут кажный раз пальцем. Мне кажется эт слово должно носить толко официальный юридический характер, для написания в нормативных актах. А мы должны забыть про него. Да, у нас есть трудности со здоровьем, только не надо тыкать этим словом постоянно, давайте почаще забывать кто мы есть.

Ответ для Маркиза:
человек с ограниченными возможностями:
ограниченные возможности - инвалидность
инвалид - человек с ограниченными возможностями
Ни кто и не накладывает запрет на эти слова. По мне так эта терминология устревшая. Мировая практика не употребляет это понятие.
"Выделение в социальной политике аспекта гражданских прав человека имеющего инвалидность, неизбежно поставит российское общество перед необходимостью уточнения терминологии во всех сферах, затрагивающих интересы людей, имеющих инвалидность. Этот путь прошли США, Канада и страны Западной Европы. Заметим, что в Западной Европе по инициативе общественных инвалидных оргнизаций были оргнизованы национальные дискуссия, о том, какими словами называть людей, имеющих инвалидность. Так, они прошли путь от слова invalid - handicapped - disabled people-- the disabled a person with disabilites (инвалид" как дискриминирующий термин, обозначающий "больной, болезненный, нетрудоспособный, неполноценный" - "гандикап" как дискриминирующий и унизительный термин, подрузамевающий человека, побирабющегося с шапкой в руке - "лица с инвалидностю", дискриминирующий в том смыслечто этот термин, обезличивает отдельных людей, объединяя их в категорию - "инвалидные люди", также дискриминирует обезличивая - "человек, имеющий инвалидность" "человек, имеющий ограниченные возможности" как наиболее цивилизованный термин." Е. Н. Ким

Ответ для Roland:

Roland:
само слово напрягает тем, что напоминает о твоей неполноценности.

Если человек не считает себя "неполноценным", его не будет напрягать слово "инвалидность".

Roland:
эт люди уверенные в себе, на которых не тычут кажный раз пальцем.

Эх, на всех "тычут", уважаемый, но желательно быть уверенным, что "тыкать пальцем" некультурно. Вы ведь тоже много встречается внешне необычных людей, но, надеюсь, "не тычите пальцем", если рядом с Вами приятель или подруга:"Ой, глянь какой пошел!"

Roland:
Мне кажется эт слово должно носить толко официальный юридический характер, для написания в нормативных актах.

Вот и я так думаю. Слово "инвалид" как юридический термин достаточно удобно. Так зачем его отменять?

Roland:
А мы должны забыть про него.

"Отучаемся говорить за всех" (с) "Мы" - это кто?

Roland:
Да, у нас есть трудности со здоровьем

Все, у кого трудности со здоровьем? И что это за "приказ" - "забыть"?

Roland:
не надо тыкать этим словом постоянно

Да никаким словом "не надо бы "тыкать" постоянно"...

Roland:
давайте почаще забывать кто мы есть

Я лично прежде всего человек, и забывать об этом не собираюсь.
Ответ для Наша:

Наша:
Ни кто и не накладывает запрет на эти слова. По мне так эта терминология устревшая.

Так "никто не накладывает запрета" или "терминология устаревшая"? Поясните свою мысль.
Огромная цитата из Ким лично мне не доказывает ничего, ибо в этой самой цитате Ким сама свободно употребляет следующее выражение

Наша:
какими словами называть людей, имеющих инвалидность

А вот такими словами и называть - "люди, имеющие инвалидность". Ну, и что она тут нам нацитировала на английском? Вне английского контекста это не звучит убедительно.

Кыса, мб, поможешь разобраться? Все же речь об английском языке... Мб, ты в курсе. Или еще кто-нибудь поможет? Например, Стелла.

Ответ для Наша:
Чего мы хотим доказать этими спорами? Мир от этого не изменится. Тысячелетиями складывалось отношение как к здоровым, так и к инвалидам. В древности вобще, помнится, неполноценных убивали, что бы меньше странам проблем было.
Сейчас-...только что не убивают!

Ответ для Маркиза:

Так "никто не накладывает запрета" или "терминология устаревшая"? Поясните свою мысль.

Я же сказала что считаю эту терминологию устаревшей. Я лично так считаю (хотя и не только я) НО каждый решит это для себя сам. Хотя мне кажется что со временем общество придет к этому

Ким сама свободно употребляет следующее выражение

Пока этоа терминология подходит для нашего общества пока у нас медицинская модель инвалидности
Общественное созание нужно формировать чем я и занимаюсь на столько на сколько могу

Ответ для Фишка:
Можно очень долго спорить, стоит ли стыдиться слова Инвалид или нет. Мне кажется, только у нас в России поставили, что Инвалид это не кто и не что.
У каждого человека есть комплексы, даже у благополучного человека

Ответ для Мирабелла:
Вы немного не в курсе.
В Египте до сих пор бедуины убивают неполноценных младенцев. даже нет не совсем убивают, они осталяют их в пустыне на выживание. Выживет так выживет, а на нет и суда нет