Sarah:
а если бы у героев передачи действительно был именно этот диагноз (карликовость), эта дискуссия все равно достигла бы такого накала, или она развивалась бы в другом русле?
+1
Позвольте напомнить всем, что первоначальная фраза в теме-анонсе носила ИНФОРМАЦИОННЫЙ характер и была написана при сильном ограничении времени и информации.
Мы же все - участники дискусии - не зажаты этими рамками. Посему предлагаю ЗАКРЫТЬ эту ПРАКТИЧЕСКУЮ дискуссию и переместить диспут в ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ плоскость - например в тему
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Мы ведь не суд линча устраиваем, а договариваемся на будущее, я прав надеюсь?
Жизнелюб:
переместить диспут в ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ плоскость
Было бы неплохо, но, подозреваю, получится опять односторонняя дискуссия. Т.е. те, кто (условно говоря) против публичного использования инватерминологии, будут просто говорить - "Мне(им) неприятно(оскорбительно), разве вы не понимаете?". А в чем оскорбление объяснить не смогут.
Ответ для SmOk:
Я думаю, что употребление того или иного слова может вызвать протест тогда, когда оно в ряду своих словарных значений имеет и негативный смысл. К примеру, слово "карлик" помимо того, что это медицинский термин, в быту может использоваться как уничижительное. Может, в этом все дело?
Sarah:
Я думаю, что употребление того или иного слова может вызвать протест тогда, когда оно в ряду своих словарных значений имеет и негативный смысл.
Ой, Сара, слово, при желании, в определенном контексте это оскорбительное значение может легко приобресть. Скажем, моя маман, будучи медиком, любит ругнуться типа научно, как то: "Энцефалопат(ка)!" "Имбецил(ка)!" или, скажем, когда при ней что-то прольешь/уронишь: "Не надо мне демонстрировать свой церебральный паралич ". Привычки ругаться обычными словами она не имеет, так что весь, скажем так, ругательный потенциал переносится на эти вполне безобидные с точки зрения русского языка медтермины.
И тем не менее, проблема остается.
Причем не только у нас.
Прятать голову в песок бесполезно.
Конечно можно закрыть и эту тему, как закрыли "теоретическую".
Но мне постоянно приходиться общаться с прессой. не инва - а обычной. и ни старая добрая брошура
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
ни другие похожие публикации
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
уже недостаточны. Обществу ОСТРО не хватает ПОЛИТКОРРЕКТНОЙ но ТОЧНОЙ терминологии. Вот сейчас проходит очередное заседание Общественной Палаты по НКО.
Инва-инфо
Представители НКО дали положительную оценку готовящимся нормативно-
правовым актам в сфере социальной защиты инвалидов на расширенном
заседании рабочей группы Общественного совета по делам инвалидов при
Минздравсоцразвития РФ. В частности, ими одобрен проект постановления
Правительства РФ "О подписании Российской Федерацией Конвенции о
правах инвалидов и факультативного протокола к Конвенции о правах
инвалидов"
Какими терминами ДОПУСТИМО обозначать существующие проблемы? Кто должен выработать эту терминологию? Опять правительство? Или ДУМА? Депутатам конечно не привыкать - до сих пор смеюсь над ЗАКОНОМ, исключившим исключения ( гостиница, парашут ... )
А мы сами? Снова закидаем тему минусами и выйдем на митинг с плакатами?
- и что на них напишем? доступный город для негров?
Я думаю, что употребление того или иного слова может вызвать протест тогда, когда оно в ряду своих словарных значений имеет и негативный смысл. К примеру, слово "карлик" помимо того, что это медицинский термин, в быту может использоваться как уничижительное. Может, в этом все дело?
А кто-то говорит о быте. Или место "под солнцем" в стенах этого форума уже стало обычной бытовухой? Или может здесь злощастное слово "Карлик" было адресовано кому-нибудь лично?
Ответ для Снотра:
Анонс передачи, вокруг которой такой шторм:
Один день. Новая версия Телеканал "НТВ".Воскресенье 20 января
14:30—15:00
Хусейн и Хасан Джураевы - братья-близнецы. Похожи, как две капли воды. Вот только Хасан чуть повыше. И это заметно. Рост Хусейна - 112 сантиметров. Хасана - 118. Они были самыми обычными школьниками. До 10 лет. Потом начались переломы. Один за одним. Кости ломались, а срастались неправильно. У их болезни даже нет названия. Просто критическая нехватка кальция в организме. Близнецам тяжело ходить, каждое действие требует усилий в десятки раз больше, чем у обычных людей. Они живут в Таджикистане, в одной из самых бедных стран мира. Но никто никогда не слышал от них жалоб на жизнь. И никто здесь не показывает на них пальцем. Им завидуют, потому что по местным меркам живут братья Джураевы очень неплохо. Всю жизнь работали. Сейчас у каждого - жены нормального роста и дети. У каждого - по автомобилю. И здесь, в современном средневековье, их считают настоящими мужчинами.
Взято:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Еще раз Ваз Вам признателен за привлечение внимания к познавательной передаче и "горячей" теме!
Wison:
А кто-то говорит о быте. Или место "под солнцем" в стенах этого форума уже стало обычной бытовухой?
Я говорила о том, что слово может иметь несколько значений, в том числе может быть и негативный подтекст. И предположила, что причиной возникшей дискуссии могло стать недопонимание одной из сторон, связанное с такой вот "многозначностью" слова. Вы с этим не согласны?
Wison:
А кто-то говорит о быте. Или место "под солнцем" в стенах этого форума уже стало обычной бытовухой?
Уважаемая Wison! Никто не говорит о бытовухе.
Ибо слово быт обозначает:
- Общий уклад жизни, присущий какой-н. социальной группе.
- Повседневную жизнь.
(словарь Ушакова)
И выражение "используется в быту" расшифровывается всего-навсего как "в повседневной жизни".
...
тогда как же быть, например, с цирком лилипутов, который реально существует
МАЛЕНЬКИЕ ЛЮДИ (Э.Асадов)
Цветистая афиша возвещает
О том, что в летнем цирке в третий раз
С большим аттракционом выступает
Джаз лилипутов - "Театральный джаз"!
А кроме них, указано в программе,
Веселый ас - медведь-парашютист,
Жонглеры-обезьяны с обручами
И смелый гонщик - волк-мотоциклист.
Обиднейшее слово - лилипуты,
Как будто штамп поставили навек.
Как будто все решает рост. Как будто
Перед тобой уже не человек!
Нет, я живу не баснями чужими
И не из ложи цирковой слежу.
Я знаю их обиды, ибо с ними
Не первый год общаюсь и дружу!
Вот и сегодня тоненько звенят
В моей квартире шутки, смех и тосты.
Нет никого "больших", как говорят,
Сегодня здесь лишь "маленькие" гости!
Тут не желанье избежать общенья,
И не стремленье скрыться от людей,
И вовсе не любовь к уединенью -
Тут дело все и проще и сложней...
Мы часто пониманье проявляем
Там, где порой оно и ни к чему.
Случается, что пьяному в трамвае
Мы, чуть ли уж не место уступая,
Сердечно улыбаемся ему.
А к людям очень маленького роста
И очень уязвимым оттого,
Кому на свете жить не так уж просто,
Нет, кроме любопытства, ничего!
Бегут им вслед на улицах мальчишки.
- Эгей, сюда! Смотрите-ка скорей! -
Ну, хорошо, пусть это ребятишки.
А взрослые! Намного ли мудрей?
В догонку к теме "Международный конкурс дизайнеров одежды и аксессуаров для людей с инвалидностью"
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
позволю себе поднять старую тему и пригласить участников дискуссии на очную встречу в рамках Первой международной выставки реабилитационного оборудования и технологий «Интеграция. Жизнь. Общество. 2011»
Маленький рост = проблемы в быту?
Если Вам знакомы термины dwarfism, osteogenesis imperfecta OI, Диагноз Несовершенный остеогенез, Гипофизарный нанизм (Карликовость, Лилипутство), Фосфат-диабет, и т.д. – мы ждём Вас!
2 июля 2011 года в субботу в Москве будет проходить семинар Союза маленьких людей Германии «Дом. Мобильность. Работа. Организация общественной жизни».
Ведущие: Председатель Союза маленьких людей Германии VKM Хорст Штейнгритт, и его коллеги Лидия Маус, Сабине Попп и Беате Твиттенвольф.
Программа семинара касается обустройства жилья, вопросов трудоустройства и мобильности, а так же организации общественной деятельности среди маленьких людей.
Семинар состоится при поддержке проекта bezgraniz в рамках Первой международной выставки реабилитационного оборудования и технологий «Интеграция. Жизнь. Общество. 2011»
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
. Организатор: Мессе Дюссельдорф Москва и RehaCare Duesseldorf.
Место проведения: стенд проекта BEZGRANIZ, Экспоцентр, Павильон Форум, Москва, Краснопресненская наб., 14.
Мы ждём вас с 10 утра на стенде проекта BEZGRANIZ а после обеда в павильоне Форум
Вход свободный!
Расскажите другим и приходите сами!
С уважением,
Андрей Анисимов
Ведущий специалист ООО Маркеткомпас
Координатор направления E-Accessibility
115191 Москва
4-ый Рощинский пр., 19-908
Тел: +7 920 0496172
anisnn@marketkompas.ru
skype: anisnn.ru
Вот и ответ.
зы. (выделено мною)
+1
Позвольте напомнить всем, что первоначальная фраза в теме-анонсе носила ИНФОРМАЦИОННЫЙ характер и была написана при сильном ограничении времени и информации.
Мы же все - участники дискусии - не зажаты этими рамками. Посему предлагаю ЗАКРЫТЬ эту ПРАКТИЧЕСКУЮ дискуссию и переместить диспут в ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ плоскость - например в тему
зарегистрируйтесь или войдите
Мы ведь не суд линча устраиваем, а договариваемся на будущее, я прав надеюсь?
Было бы неплохо, но, подозреваю, получится опять односторонняя дискуссия. Т.е. те, кто (условно говоря) против публичного использования инватерминологии, будут просто говорить - "Мне(им) неприятно(оскорбительно), разве вы не понимаете?". А в чем оскорбление объяснить не смогут.
Я думаю, что употребление того или иного слова может вызвать протест тогда, когда оно в ряду своих словарных значений имеет и негативный смысл. К примеру, слово "карлик" помимо того, что это медицинский термин, в быту может использоваться как уничижительное. Может, в этом все дело?
Ой, Сара, слово, при желании, в определенном контексте это оскорбительное значение может легко приобресть. Скажем, моя маман, будучи медиком, любит ругнуться типа научно, как то: "Энцефалопат(ка)!" "Имбецил(ка)!" или, скажем, когда при ней что-то прольешь/уронишь: "Не надо мне демонстрировать свой церебральный паралич ". Привычки ругаться обычными словами она не имеет, так что весь, скажем так, ругательный потенциал переносится на эти вполне безобидные с точки зрения русского языка медтермины.
И тем не менее, проблема остается.
Причем не только у нас.
Прятать голову в песок бесполезно.
Конечно можно закрыть и эту тему, как закрыли "теоретическую".
Но мне постоянно приходиться общаться с прессой. не инва - а обычной. и ни старая добрая брошура
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Инва-инфо
Представители НКО дали положительную оценку готовящимся нормативно-
правовым актам в сфере социальной защиты инвалидов на расширенном
заседании рабочей группы Общественного совета по делам инвалидов при
Минздравсоцразвития РФ. В частности, ими одобрен проект постановления
Правительства РФ "О подписании Российской Федерацией Конвенции о
правах инвалидов и факультативного протокола к Конвенции о правах
инвалидов"
Какими терминами ДОПУСТИМО обозначать существующие проблемы? Кто должен выработать эту терминологию? Опять правительство? Или ДУМА? Депутатам конечно не привыкать - до сих пор смеюсь над ЗАКОНОМ, исключившим исключения ( гостиница, парашут ... )
А мы сами? Снова закидаем тему минусами и выйдем на митинг с плакатами?
- и что на них напишем? доступный город для негров?
Старый анекдот на ум пришел
Студент - официанту:
- Что-то пиво у вас сегодня ПЕНИСтое
официант: ну что вы все по латыни, да по латыни - сказали бы по русски!
А кто-то говорит о быте. Или место "под солнцем" в стенах этого форума уже стало обычной бытовухой? Или может здесь злощастное слово "Карлик" было адресовано кому-нибудь лично?
Анонс передачи, вокруг которой такой шторм:
Взято:
зарегистрируйтесь или войдите
Еще раз Ваз Вам признателен за привлечение внимания к познавательной передаче и "горячей" теме!
Я говорила о том, что слово может иметь несколько значений, в том числе может быть и негативный подтекст. И предположила, что причиной возникшей дискуссии могло стать недопонимание одной из сторон, связанное с такой вот "многозначностью" слова. Вы с этим не согласны?
Уважаемая Wison! Никто не говорит о бытовухе.
Ибо слово быт обозначает:
- Общий уклад жизни, присущий какой-н. социальной группе.
- Повседневную жизнь.
(словарь Ушакова)
И выражение "используется в быту" расшифровывается всего-навсего как "в повседневной жизни".
МАЛЕНЬКИЕ ЛЮДИ (Э.Асадов)
Цветистая афиша возвещает
О том, что в летнем цирке в третий раз
С большим аттракционом выступает
Джаз лилипутов - "Театральный джаз"!
А кроме них, указано в программе,
Веселый ас - медведь-парашютист,
Жонглеры-обезьяны с обручами
И смелый гонщик - волк-мотоциклист.
Обиднейшее слово - лилипуты,
Как будто штамп поставили навек.
Как будто все решает рост. Как будто
Перед тобой уже не человек!
Нет, я живу не баснями чужими
И не из ложи цирковой слежу.
Я знаю их обиды, ибо с ними
Не первый год общаюсь и дружу!
Вот и сегодня тоненько звенят
В моей квартире шутки, смех и тосты.
Нет никого "больших", как говорят,
Сегодня здесь лишь "маленькие" гости!
Тут не желанье избежать общенья,
И не стремленье скрыться от людей,
И вовсе не любовь к уединенью -
Тут дело все и проще и сложней...
Мы часто пониманье проявляем
Там, где порой оно и ни к чему.
Случается, что пьяному в трамвае
Мы, чуть ли уж не место уступая,
Сердечно улыбаемся ему.
А к людям очень маленького роста
И очень уязвимым оттого,
Кому на свете жить не так уж просто,
Нет, кроме любопытства, ничего!
Бегут им вслед на улицах мальчишки.
- Эгей, сюда! Смотрите-ка скорей! -
Ну, хорошо, пусть это ребятишки.
А взрослые! Намного ли мудрей?
Порой прохожих растолкав упрямо,
И распахнув глазищи-фонари,
Какая-нибудь крашеная дама
Воскликнет вдруг:- Ах, Петя, посмотри!
И, все смекнув, когда-то, кто-то, где-то
С практично предприимчивой душой
На нездоровом любопытстве этом
Уже устроил бизнес цирковой.
И вот факиры, щурясь плутовато,
Одетых пестро маленьких людей
Под хохот превращают в голубей
И снова извлекают из халата!
И вот уже афиша возвещает
О том, что в летнем цирке в третий раз
С большим аттракционом выступает
Джаз лилипутов - "Театральный джаз"!
Грохочет зал, дрожат огни лучисто.
И может быть, не ведает никто,
Как снится ночью маленьким артистам
Пожар в зеленом цирке "Шапито".
Я рада, что Вы поняли! Спасибо, за то, что постарались это сделать!
Конгениально
В догонку к теме "Международный конкурс дизайнеров одежды и аксессуаров для людей с инвалидностью"
зарегистрируйтесь или войдите
Маленький рост = проблемы в быту?
Если Вам знакомы термины dwarfism, osteogenesis imperfecta OI, Диагноз Несовершенный остеогенез, Гипофизарный нанизм (Карликовость, Лилипутство), Фосфат-диабет, и т.д. – мы ждём Вас!
2 июля 2011 года в субботу в Москве будет проходить семинар Союза маленьких людей Германии «Дом. Мобильность. Работа. Организация общественной жизни».
Ведущие: Председатель Союза маленьких людей Германии VKM Хорст Штейнгритт, и его коллеги Лидия Маус, Сабине Попп и Беате Твиттенвольф.
Программа семинара касается обустройства жилья, вопросов трудоустройства и мобильности, а так же организации общественной деятельности среди маленьких людей.
Семинар состоится при поддержке проекта bezgraniz в рамках Первой международной выставки реабилитационного оборудования и технологий «Интеграция. Жизнь. Общество. 2011»
зарегистрируйтесь или войдите
Место проведения: стенд проекта BEZGRANIZ, Экспоцентр, Павильон Форум, Москва, Краснопресненская наб., 14.
Мы ждём вас с 10 утра на стенде проекта BEZGRANIZ а после обеда в павильоне Форум
Вход свободный!
Расскажите другим и приходите сами!
С уважением,
Андрей Анисимов
Ведущий специалист ООО Маркеткомпас
Координатор направления E-Accessibility
115191 Москва
4-ый Рощинский пр., 19-908
Тел: +7 920 0496172
anisnn@marketkompas.ru
skype: anisnn.ru