Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Ваш пост был последним на последней странице, которую я и открыла, вот и ответила сразу на него.
Понятно
beautyk:
Хотелось вам так этого, да?
Откуда вам знать, чего мне хотелось? Это был просто вопрос
beautyk:
Извините, не вышло!
Конечно извиняю . Но в следующий раз постарайтесь, чтоб вышло, ладно?
beautyk:
Дальше только могу сказать, что вам 12 баллов за уклоняемость от моих вопросов!
А это по сколькибалльной шкале? Просто мне хочется знать, 12 баллов - много это или мало? И почему именно 12? И от каких вопросов, по вашему, я уклонилась)? Если вы про эти: "А почему я так ответила NezabvennayA? Не хотите тоже еще раз перечитать и предыдущий текст тоже выложить? Может тогда и обвинить будет не в чем?", то бессмысленно вновь здесь обсуждать то, что было написано в той теме . Единственное, что тут можно сказать - давайте уж тогда смотреть глубже, и ответим прежде на вопрос - почему Оля вам вообще написала? Причина, так сказать, была в чем ? Вам не понравилась форма обращения, но повторюсь, там есть еще и содержание
beautyk:
Я думаю, что в этом вы failed!!! Пояснять не стану, попробуйте додуматься САМИ почему
Сколько восклицательных знаков . Эмоции через край))? Это только вопрос
Что касается "failed": Иностранными словами пугать изволите))? Али все русские слова позабыли от чего-то))? Не испугаете меня этим - это раз, пояснять мне не надо - это два, и я подскажу способ, как в следующий раз найти нужное слово - это три. Все очень просто: берете англо-русский словарь и ищете нужное слово, выбираете понравившееся значение этого слова на русском. Есть еще электронные словари - замечательная вещь Попробуйте, у вас получится . Это необходимо сделать потому, что Форум читают и люди, английским не владеющие (пожалейте их), и у нас с вами не лингвистическая дискуссия, так что извольте вести разговор на русском языке
И в целом я с "failed" не согласна . Был прямой вопрос - кому, когда и что вы указывали. Я привела наглядный пример. Поэтому считаю, что фиаско осталось за вами
Кстати, впредь в своих постах ко мне не используйте прописные буквы. Подобные фразы выглядят так, словно говорящий повышает голос. В отношении меня я вам этого не позволяю
Но это все были цветочки. Теперь ягодки . Скажите мне, на сколько баллов вы оцените свою уклончивость от моих вопросов? Я спросила: "Приводить ваши же цитаты это "поливать грязью", "клеветать" и "подкалывать"??". Вы не ответили. Кроме того, вы фактически обвинили меня в том, что я вас поливаю грязью, подкалываю и клевещу на вас: "И потом тон, ах да, тон. Но не ожидаете ли вы от меня, что если вы будете "поливать меня грязью", постоянно "подкалывать" и клеветать на меня, то я буду молчать и со всем этим покорно соглашаться?". Подкалываю я по-другому, в вашем случае я иногда иронизирую (это не запрещено ). А вот обвинения в "поливании грязью" и клевете - довольно серьезные. Приведите пример, где я на вас клеветала, т.е. распространяла заведомо ложные, позорящие вас сведения, или "поливала вас грязью", т.е. говорила, что вы такая-сякая-разэдакая? В противном случае вы обязаны забрать свои слова назад и извиниться. И сделать это как можно быстрее - в течение этого дня.
NezabvennayA14 март 2008 13:29
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Понимаете, мне приятнее работать с людьми, которые прежде всего знают, ЧЕГО они хотят, и у которых есть цель.
Это безусловно, нам всем приятней заниматься тем делом, которое НАМ доставляет удовольствие. Но подобный подход не всегда, если не сказать, что чаще всего, применим к работе.
beautyk:
Такие люди прогрессивнее, трудоспособнее и более увлечены изучением иностранного языка, как правило.
Не факт, это всё зависит от индивидума. К примеру я, я не собираюсь никуда поступать, не собираюсь эмигрировать, а язык бы хотела выучить просто так, т.е. для себя. И изучение языка для себя, в данный момент жизни, для меня является ЦЕЛЬЮ! И Вы очень даже не правы Елена Васильевна, что считаете будто бы такие ученики, менее прогрессивные, трудоспособные, менее увлечены изучением иностранных языков. Цели у каждого свои, для одних они кажутся ничего нестоящими, маленькими, бесперспективными, бессмысленными, а для других важными и имеющими огромное значение в их жизни. И вообще, сегодня у меня одна цель, завтра другая, ну вот такая я ищущая натура. И соответственно судить на свой взгляд, ЧТО является ЦЕЛЬЮ, а ЧТО нет - это не совсем этично. Особенно, когда речь идёт о людях, которые платят Вам деньги. И насколько я понимаю, не маленькие. Поскольку я недавно узнавала, сколько стоит нанять репетитора и каков курс обучения.
beautyk:
Язык можно преподавать, затрагивая разные сферы, так сказать. Это может быть деловой английский, морской, технический, разговорный и так далее. В зависимости от этого выбирают или подбирают необходимый лексический и грамматический набор, которым должен овладеть учащийся за время учебы.
Извините, ну на то репетитора и нанимают, чтобы он исходя из моего уровня знаний, подобрал учебный материал подходящий именно для моего уровня. И не будем забывать о том, что нанимают его НЕ бесплатно, а за определенную плату, при чём озвученную репетитором.
beautyk:
А что такое "для себя"? Человеку сегодня может понадобиться разговорный, а завтра деловой; или сегодня этот человек учит просто так, для себя, а завтра он решит поступить на языковый ВУЗ, или сегодня он учит, а завтра нет, так как нет цели, понимаете?
Странно Вы рассуждаете однако.
Про ЦЕЛЬ, к примеру возьмём медицину и такую профессию, как врач. Привозят человека после аварии, при смерти. У него сегодня одна цель - ВЫЖИТЬ! Он выживает. Завтра у него цель другая - ходить. И дело врача помочь ему, оказать квалифицированную помощь, а не рассуждать, мол батенька странный Вы однако, вчера одно хотели, сегодня другое. Вы вначале определитесь, а потом уже обращайтесь ко мне.
Я Вам (к примеру) плачу деньги и МНЕ решать, с какой целью или просто от нечего делать, я беру у Вас уроки. Пусть даже я захотела просто выучить английский алфавит. Ну вот есть у меня такое желание, а я его не знаю. Я плачу вам деньги, Вы учите. Утром деньги, вечером стулья. Ваше дело, давать мне те знания, о которых я Вас прошу и за которые я Вам плачу. А не рассуждать, что я захочу завтра или послезавтра. Это на мой взгляд, в корне неправильный подход к людям вообще и к своим ученикам/работадателям в частности.
beautyk:
Так как такие люди, как правило, бросают.
Ну не все же? В каждой работе есть свои плюсы и минусы, свои нюансы и издержки профессии, от этого никуда не денешься. И это проблемы того человека, который бросил, Вы в любом случае за свои знания получили оплату. У врачей к примеру тоже бывают случаи, когда пациенты умирают. И что теперь, если он изначально видит, что возможен летальный исход, то к такой категории людей получается, не стоит серьезно относиться? Предвосхищая Ваши слова, мол зачем сравнивать несравнимое, хочу сказать, что всё в этой жизни относительно. Особенно в наш век, рыночных отношений и возможности выбора. Когда я плачу за что либо, я хочу к себе не подобного (не серьезного) отношения, а того, за которое я плачу вполне реальные деньги.
beautyk:
В общем, я предпочитаю работать, когда есть цель, и ты к ней движешься.
Мда... Простите, а Ваша цель в работе с учениками, какая тогда? Я всегда думала, что Ваша цель, как педгога и репетитора, брать бревно и сделать из него Буратину. Странный, странный подход. Я бы даже сказала персонифицированный. Википедия:
Персонифицированный урок. При таком подходе акцент делается на личность учителя. Учителя, использующие этот подход, как правило претендуют на особое педагогическое дарование.
Соответственно, исходя из всего вышеописанного Вами, резюмируем:
Учеников Вы подбираете, по образу и подобию своему. Это должны быть личности целеустремленные, с сумасшедшей и ничем неистребимой жаждой в изучении языков, прогрессивные, трудоспособные. т.е. такие же одарённые, как их педагог/учитель/репетитор.
Татиана14 март 2008 14:03
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для NezabvennayA:
Оля ,на личном опыте репетиторства сына у переводчика английского и немецкого языка с дипломом московского вуза)(думаю что отличие от диплома университета Мариуполя незначительное))).
Результат от нескольких лет занятий и в принципе немалых потраченных денег-нуль.И этот нуль обнаружился при поступлении в вуз ,кстати на такую же специальность-переводчик английского языка.Почему нуль?Да потому што преподаватель не имел языковой практики и как результат-мы все знали но ни фига не понимали -при общении ).
С тех пор я лично твердо для себя уяснила-что прежде чем нанимать репетитора иностранного языка ,надо не тока в диплом смотреть но есче и поинтересоваться -где этот репетитор на иностранном языке разговаривал-и если только в пределах Росси)-то его произношение английского-мягко говоря оставляет желать лучшего...
Antali14 март 2008 14:48
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Татиана:
Татиана:
Результат от нескольких лет занятий и в принципе немалых потраченных денег-нуль.И этот нуль обнаружился при поступлении в вуз ,кстати на такую же специальность-переводчик английского языка.Почему нуль?Да потому што преподаватель не имел языковой практики и как результат-мы все знали но ни фига не понимали -при общении ). С тех пор я лично твердо для себя уяснила-что
Да это верно, толку 0. Нужно общаться.
Лена ты в иноязычные чаты, сайты ходишь? С какими иностранцами ты общаешься.
Меня в немецком чате хватает на полчаса. В реале мин на 40, т.к речь моя нарушена и нет ВО.
NezabvennayA14 март 2008 19:40
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Татиана:
Татиана:
Почему нуль?Да потому што преподаватель не имел языковой практики и как результат-мы все знали но ни фига не понимали -при общении ).
Танюшик, аналогичная ситуация была с моей подругой. Она перед отъездом на ПМЖ в USA, решила тоже походить к репетитору, чтобы так сказать, повысить языковые знания, как в письменной, так и в разговорной речи. С помощью чего хотела подготовиться к сдаче TOEFL. Надо отметить, что подружка не единожды бывала в англоязычных странах, ездила по обмену студентами именно для изучения языка. У нее была постоянная языковая практика с носителями языка (как звучит) . Она живя в своем городе, встречалась с американцами, англичанами, дабы самосовершенствоваться в языке аглиццком. Ну так вот, пошла она к репетитору, с двумя высшими образованиями, знания которой, что в произношении, что в грамматике, оставляли желать лучшего. Лена ей сама указывала на ошибки, помогала, чем могла, а могла не плохо. А всё почему? "Поцему начальника?" А потому, что разговорной практики с лицами анастранными , у девушки было ноль целых, ноль десятых. А цены загибала на свои услуги такие, как будто пыталась за 5 уроков отбить все бабки, вложенные в получение этих самых образований.
А амбиций и "скромного" я бы даже сказала "ничтожного" самомнения о своих выдающихся гениальных талантах и знаниях, как мы можем наглядно убедиться, у подобных репетиторов хоть ковшом экскаваторным черпай и фиг вычерпаешь.
Ну как говорит Таджикский поэт, певец и музыкант-рапсод, кстати тоже инвалид, т.к. по преданию был не зрячим с рождения,
"Талант и знания — яркий свет, без них из тьмы исхода нет"
А вот что нам говорит о гениях Джонатан Свифт:
"Когда на свете появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы по тому, что все тупоголовые соединяются в борьбе против него"
Все поняли ху из ху?
P.S.
Всё вышенаписанное, в силу отпущенного ей дарования, для Вас пропищала как комар - Незабвенная
Исправлено: NezabvennayA 14 март 2008 19:52
athapani14 март 2008 19:48
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
NezabvennayA:
Лена ей сама указывала на ошибки, помогала, чем могла, а могла не плохо.
А зачем продолжала ходить и платить деньги?
NezabvennayA14 март 2008 19:56
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для athapani:
athapani:
А зачем продолжала ходить и платить деньги?
А кто скзал, что она продолжала ходить? Она только начала, посмотрела и перестала ходить
athapani14 март 2008 19:57
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
NezabvennayA:
Она только начала, посмотрела и перестала ходить
Деньги-то забрала обратно?
NezabvennayA14 март 2008 20:08
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для athapani:
athapani:
Деньги-то забрала обратно?
Пееть, ты думаешь я знаю и помню, сие было лет 8 назад Да и возврат денег за непредоставленные услуги, это как-то мне было по фиг, мягко говоря.
beautyk14 март 2008 22:26
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для NezabvennayA:
NezabvennayA:
Это безусловно, нам всем приятней заниматься тем делом, которое НАМ доставляет удовольствие. Но подобный подход не всегда, если не сказать, что чаще всего, применим к работе.
Почему нет? Я работаю сама на себя и сама решаю, с кем работать, а с кем нет.
Прочитав весь ваш пост, у меня сложилось впечатление о том, что судя по-вашему мнению, я должна работать со всеми, с любыми, только потому что они мне платят деньги. Я так не считаю. Понимаете, мне встречались и такие, кто посещать мои занятия хотел, но на уроках предпочитал общаться по-русски, то есть посмеятся, рассказать что-либо. И даже был в моей практике один молодой человек, который вообще предлагал мне платить, но чтобы я его каждый урок отпускала минут на 20 минут раньше; или которые плохо выполняли домашнее задание. Так что, я с ними должна была сотрудничать, только потому что они мне платили? Нет. Какие бы деньги я не получала бы за свою работу, я бы не стала работать с теми, с кем мне по каким-либо причинам неприятно работать или кто ленится. Так как помимо платы за свою работу я хочу видеть результаты и получать удовлетворение от этого и от работы, как таковой.
Исправлено: beautyk 14 март 2008 22:28
beautyk14 март 2008 22:52
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Antali:
Antali:
Лена ты в иноязычные чаты, сайты ходишь? С какими иностранцами ты общаешься.
Меня в немецком чате хватает на полчаса. В реале мин на 40, т.к речь моя нарушена и нет ВО.
Практики в английском языке у меня порядком больше, чем в немецком. Не знаю, так сложилось. Что я для этого делаю. Помимо моих уроков, которые у меня проходят почти без выходных (отмечу, что у многих моих студентов уровень знаний достаточно высок, так что говорим с ними свободно) я переписываюсь стабильно с тремя-четырьмя иностранцами, общаюсь по "ICQ" and "skype", смотрю фильмы на английском языке, разговариваю по телефону, если мне звонят, практикую, когда мы выезжаем отдыхать и естественно много читаю.
Немецкий я преподаю, переписываюсь с двумя немцами, смотрю фильмы, читаю и общаюсь по "ICQ".
Наташа, а какой немецкий чат ты знаешь?
foxfox14 март 2008 23:04
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
Немецкий преподаете... Но в сайте знакомств alldisabled Вы написали, что немецким владеете на "3"
beautyk14 март 2008 23:06
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Татиана:
Татиана:
где этот репетитор на иностранном языке разговаривал-и если только в пределах Росси)-то его произношение английского-мягко говоря оставляет желать лучшего...
Дело не в том в России или нет, а в том, как он сам его в свое время учил, насколько он своему делу отдается и любит его, а также с кем и как часто он практикует язык.
TortoiseCat14 март 2008 23:09
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для NezabvennayA:
NezabvennayA:
К примеру, если я плачу деньги за услуги репетитора, то соответственно это моё личное дело, для каких целей я изучаю язык. И мне было бы крайне неприятно, что человек, которому я плачу деньги, т.е. даю работу и средства к существованию, не относится ко мне серьёзно только потому, что я изучаю язык для себя, т.е. просто так. ... Соответственно на мой взгляд и отношение должно быть серьезное, независимо от целей изучения языка.
Незабвенная, это не совсем так. Думается, Бьютик имела в виду такую обширную категорию граждан, которым попала вожжа под хвост и они жаждут присоединиться к категории англоговорящих. Как человек, прорепетировавший в свое время несколько лет подряд и имевший несколько десятков учеников разного возраста и статуса, скажу, что это сущее наказание, браться за которое стоит только при абсолютно бедственном мат. положении, и даже тогда лучше всего отказаться. Те, кто хочет учить язык "для себя" - это люди, не знающие, чего они хотят и не умеющие расставить приоритеты. Они хотят всего и сразу, не прикладывая никаких усилий. Именно поэтому лучше постараться выудить из потенциального ученика, чего же ему/ей в конечном итоге надобно. В конечном итоге все равно таки выясняется, что Дэна Брауна в подлиннике читать им все одно не нужно, и ставится какая-то вполне реальная цель.
NezabvennayA:
Я всегда думала, что Ваша цель, как педгога и репетитора, брать бревно и сделать из него Буратину.
Нет, брёвна лучше оставлять там, где нашли
Цель педагога - рыть тоннель навстречу учащемуся. А цель учащегося - рыть тоннель навстречу учителю. И если кто-то из них рыть не будет, толку будет с гулькин нос.
NezabvennayA:
Странный, странный подход. Я бы даже сказала персонифицированный.
Это подход, давно апробированный методикой преподавания иностранных языков.
NezabvennayA:
Я Вам (к примеру) плачу деньги и МНЕ решать, с какой целью или просто от нечего делать, я беру у Вас уроки.
Так Вы и решаете. Только педагога не забудьте поставить в известность об этой Вашей цели.
NezabvennayA:
Цели у каждого свои, для одних они кажутся ничего нестоящими, маленькими, бесперспективными, бессмысленными, а для других важными и имеющими огромное значение в их жизни.
Ответ для Татиана:
Татиана:
Оля ,на личном опыте репетиторства сына у переводчика английского и немецкого языка с дипломом московского вуза)(думаю что отличие от диплома университета Мариуполя незначительное))).
Ну да, ну да. И при правительстве у нас работают исключительно нули. Имеющие дипломы московских вузов, как ни странно.
А зачем же уроки у переводчика-то было брать? Брать уроки надо у преподавателя.
Татиана:
И этот нуль обнаружился при поступлении в вуз ,кстати на такую же специальность-переводчик английского языка
А как же сын поступил в этот вуз, если он не был подготовлен?
Татиана:
его произношение английского-мягко говоря оставляет желать лучшего...
Да потому што преподаватель не имел языковой практики и как результат-мы все знали но ни фига не понимали -при общении
А может, дело-то не в преподавателе-то было? А в юноше? И произношение кто оценивал всё-таки (а равно и понимание)?
Среди моих студентов-инязовцев, как ни смешно, есть такие, которые понимают не всё, когда идет беседа на языке. Есть такие, чье произношение могло бы быть и лучше. Самое смешное, что среди них много тех, кто был в Штатах. При этом среди них нет тех, кто знает дорогу в лингафонный кабинет.
Вообще могу сказать от себя, что репетиторство - вещь крайне неблагодарная. Когда приходишь и раз от разу слышишь, что де-много работы, не успели подготовить домашнее задание, и заниматься чаще раза в неделю времени нема, но вот очень хочется всего и сразу. Нет, слава Богу, я это дело бросила, и возобновлять не хочу. А если у Вас какая-то особая, многоаспектная цель - это Вам на курсы. Там никто не будет с Вами носиться и пр. Денег за пропущенные занятия не возвращают, и пр.
ЗЫ. Недавно от своего врача-косметолога услышала потрясающее по оригинальности мнение. Она как раз таки ходила на курсы английского, но бросила, т.к. не понравилось. На вопрос, что именно не понравилось, услышала:"Мы на каждом занятии разговаривали! Все время разговаривали, я даже сама говорить по-английски начала. А вот занятий по грамматике у нас не было, я считаю, это безобразие. Я хочу знать грамматику!".Вот какие даже цели бывают - знать исключительно грамматику.
Antali14 март 2008 23:18
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
тут нельзя давать ссылки. поэтому в поисковике найди die Behindert Seiten
там и чаты будут.
beautyk14 март 2008 23:22
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для foxfox:
foxfox:
Немецкий преподаете... Но в сайте знакомств alldisabled Вы написали, что немецким владеете на "3"
Если я не ошибаюсь, там была пятибальная шкала. Так что плохого в "твердом" среднем уровне? "5" - это максимум, а я хочу, чтобы у меня всегда оставалось место до того максимума, чтобы было к чему стремиться. Идти вверх и постоянно improve.
foxfox14 март 2008 23:26
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
Т.е. Вы с "твердым средним уровнем" на "3" по пятибальной шкале знания немецкого языка его преподаете? И Вам за это платят? Надеюсь, своим вопросом я Вас не оскорбила?
beautyk14 март 2008 23:31
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для TortoiseCat:
Сперва хочу сказать, что хорошо ответила и изложла свое мнение. Молодец. Сразу видно свои.
TortoiseCat:
ЗЫ. Недавно от своего врача-косметолога услышала потрясающее по оригинальности мнение. Она как раз таки ходила на курсы английского, но бросила, т.к. не понравилось. На вопрос, что именно не понравилось, услышала:"Мы на каждом занятии разговаривали! Все время разговаривали, я даже сама говорить по-английски начала. А вот занятий по грамматике у нас не было, я считаю, это безобразие. Я хочу знать грамматику!".Вот какие даже цели бывают - знать исключительно грамматику.
На самом деле она права в том, что преподаватель должен затрагивать все аспекты: грамматику, лексику и так далее. Иначе занятия будут неполноценными, а знания не полными. С огромными пробелами, которые все равно рано или поздно придется восполнять.
beautyk14 март 2008 23:41
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для foxfox:
foxfox:
Т.е. Вы с "твердым средним уровнем" на "3" по пятибальной шкале знания немецкого языка его преподаете?
Не на "три", а у меня нормальный уровень (так считаю я и мои клиенты), который позволяет мне готовить людей на выезд, сдавать экзамены в посольтве и поступать в высшие учебные заведения.
foxfox:
И Вам за это платят?
Не нравились бы мои уроки, думаю, не платили бы.
foxfox:
Надеюсь, своим вопросом я Вас не оскорбила?
Нисколько.
P.S. Если вас так волнует то, что я отметила в той графе цифру три, считайте, что я это сделала еще от скромности.
foxfox14 март 2008 23:48
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
Язык: Английский (5(свободный)), Немецкий (3(средний)), Русский (5(свободный)), Итальянский (1(начальный)) - это из Вашей анкеты на сайте знакомств. Позвольте спросить, а итальянкий не преподаете? Я так понимаю, "1" по итальянскому - это где-то 4+? с оглядкой на Вашу скромность... Не оскорбила?
Понятно
Откуда вам знать, чего мне хотелось? Это был просто вопрос
Конечно извиняю
А это по сколькибалльной шкале? Просто мне хочется знать, 12 баллов - много это или мало? И почему именно 12? И от каких вопросов, по вашему, я уклонилась)? Если вы про эти: "А почему я так ответила NezabvennayA? Не хотите тоже еще раз перечитать и предыдущий текст тоже выложить? Может тогда и обвинить будет не в чем?", то бессмысленно вновь здесь обсуждать то, что было написано в той теме
Сколько восклицательных знаков
Что касается "failed": Иностранными словами пугать изволите))? Али все русские слова позабыли от чего-то))? Не испугаете меня этим - это раз, пояснять мне не надо - это два, и я подскажу способ, как в следующий раз найти нужное слово - это три. Все очень просто: берете англо-русский словарь и ищете нужное слово, выбираете понравившееся значение этого слова на русском. Есть еще электронные словари - замечательная вещь
И в целом я с "failed" не согласна
Кстати, впредь в своих постах ко мне не используйте прописные буквы. Подобные фразы выглядят так, словно говорящий повышает голос. В отношении меня я вам этого не позволяю
Но это все были цветочки. Теперь ягодки
Это безусловно, нам всем приятней заниматься тем делом, которое НАМ доставляет удовольствие. Но подобный подход не всегда, если не сказать, что чаще всего, применим к работе.
Не факт, это всё зависит от индивидума. К примеру я, я не собираюсь никуда поступать, не собираюсь эмигрировать, а язык бы хотела выучить просто так, т.е. для себя. И изучение языка для себя, в данный момент жизни, для меня является ЦЕЛЬЮ! И Вы очень даже не правы Елена Васильевна, что считаете будто бы такие ученики, менее прогрессивные, трудоспособные, менее увлечены изучением иностранных языков. Цели у каждого свои, для одних они кажутся ничего нестоящими, маленькими, бесперспективными, бессмысленными, а для других важными и имеющими огромное значение в их жизни. И вообще, сегодня у меня одна цель, завтра другая, ну вот такая я ищущая натура.
Извините, ну на то репетитора и нанимают, чтобы он исходя из моего уровня знаний, подобрал учебный материал подходящий именно для моего уровня. И не будем забывать о том, что нанимают его НЕ бесплатно, а за определенную плату, при чём озвученную репетитором.
Странно Вы рассуждаете однако.
Про ЦЕЛЬ, к примеру возьмём медицину и такую профессию, как врач. Привозят человека после аварии, при смерти. У него сегодня одна цель - ВЫЖИТЬ! Он выживает. Завтра у него цель другая - ходить. И дело врача помочь ему, оказать квалифицированную помощь, а не рассуждать, мол батенька странный Вы однако, вчера одно хотели, сегодня другое. Вы вначале определитесь, а потом уже обращайтесь ко мне.
Я Вам (к примеру) плачу деньги и МНЕ решать, с какой целью или просто от нечего делать, я беру у Вас уроки. Пусть даже я захотела просто выучить английский алфавит. Ну вот есть у меня такое желание, а я его не знаю. Я плачу вам деньги, Вы учите. Утром деньги, вечером стулья. Ваше дело, давать мне те знания, о которых я Вас прошу и за которые я Вам плачу. А не рассуждать, что я захочу завтра или послезавтра. Это на мой взгляд, в корне неправильный подход к людям вообще и к своим ученикам/работадателям в частности.
Ну не все же? В каждой работе есть свои плюсы и минусы, свои нюансы и издержки профессии, от этого никуда не денешься. И это проблемы того человека, который бросил, Вы в любом случае за свои знания получили оплату. У врачей к примеру тоже бывают случаи, когда пациенты умирают. И что теперь, если он изначально видит, что возможен летальный исход, то к такой категории людей получается, не стоит серьезно относиться? Предвосхищая Ваши слова, мол зачем сравнивать несравнимое, хочу сказать, что всё в этой жизни относительно. Особенно в наш век, рыночных отношений и возможности выбора. Когда я плачу за что либо, я хочу к себе не подобного (не серьезного) отношения, а того, за которое я плачу вполне реальные деньги.
Мда...
Википедия:
Соответственно, исходя из всего вышеописанного Вами, резюмируем:
Учеников Вы подбираете, по образу и подобию своему. Это должны быть личности целеустремленные, с сумасшедшей и ничем неистребимой жаждой в изучении языков, прогрессивные, трудоспособные. т.е. такие же одарённые, как их педагог/учитель/репетитор.
Оля ,на личном опыте репетиторства сына у переводчика английского и немецкого языка с дипломом московского вуза)(думаю что отличие от диплома университета Мариуполя незначительное))).
Результат от нескольких лет занятий и в принципе немалых потраченных денег-нуль.И этот нуль обнаружился при поступлении в вуз ,кстати на такую же специальность-переводчик английского языка.Почему нуль?Да потому што преподаватель не имел языковой практики и как результат-мы все знали но ни фига не понимали -при общении ).
С тех пор я лично твердо для себя уяснила-что прежде чем нанимать репетитора иностранного языка ,надо не тока в диплом смотреть но есче и поинтересоваться -где этот репетитор на иностранном языке разговаривал-и если только в пределах Росси)-то его произношение английского-мягко говоря оставляет желать лучшего...
Да это верно, толку 0. Нужно общаться.
Лена ты в иноязычные чаты, сайты ходишь? С какими иностранцами ты общаешься.
Меня в немецком чате хватает на полчаса. В реале мин на 40, т.к речь моя нарушена и нет ВО.
Танюшик, аналогичная ситуация была с моей подругой. Она перед отъездом на ПМЖ в USA, решила тоже походить к репетитору, чтобы так сказать, повысить языковые знания, как в письменной, так и в разговорной речи. С помощью чего хотела подготовиться к сдаче TOEFL. Надо отметить, что подружка не единожды бывала в англоязычных странах, ездила по обмену студентами именно для изучения языка. У нее была постоянная языковая практика с носителями языка (как звучит)
А амбиций и "скромного" я бы даже сказала "ничтожного" самомнения о своих выдающихся гениальных талантах и знаниях, как мы можем наглядно убедиться, у подобных репетиторов хоть ковшом экскаваторным черпай и фиг вычерпаешь.
Ну как говорит Таджикский поэт, певец и музыкант-рапсод, кстати тоже инвалид, т.к. по преданию был не зрячим с рождения,
А вот что нам говорит о гениях Джонатан Свифт:
P.S.
Всё вышенаписанное, в силу отпущенного ей дарования, для Вас пропищала как комар - Незабвенная
А зачем продолжала ходить и платить деньги?
А кто скзал, что она продолжала ходить?
Деньги-то забрала обратно?
Пееть, ты думаешь я знаю и помню, сие было лет 8 назад
Почему нет? Я работаю сама на себя и сама решаю, с кем работать, а с кем нет.
Прочитав весь ваш пост, у меня сложилось впечатление о том, что судя по-вашему мнению, я должна работать со всеми, с любыми, только потому что они мне платят деньги. Я так не считаю. Понимаете, мне встречались и такие, кто посещать мои занятия хотел, но на уроках предпочитал общаться по-русски
Практики в английском языке у меня порядком больше, чем в немецком. Не знаю, так сложилось. Что я для этого делаю. Помимо моих уроков, которые у меня проходят почти без выходных (отмечу, что у многих моих студентов уровень знаний достаточно высок, так что говорим с ними свободно) я переписываюсь стабильно с тремя-четырьмя иностранцами, общаюсь по "ICQ" and "skype", смотрю фильмы на английском языке, разговариваю по телефону, если мне звонят, практикую, когда мы выезжаем отдыхать и естественно много читаю.
Немецкий я преподаю, переписываюсь с двумя немцами, смотрю фильмы, читаю и общаюсь по "ICQ".
Наташа, а какой немецкий чат ты знаешь?
Немецкий преподаете... Но в сайте знакомств alldisabled Вы написали, что немецким владеете на "3"
Дело не в том в России или нет, а в том, как он сам его в свое время учил, насколько он своему делу отдается и любит его, а также с кем и как часто он практикует язык.
Незабвенная, это не совсем так. Думается, Бьютик имела в виду такую обширную категорию граждан, которым попала вожжа под хвост и они жаждут присоединиться к категории англоговорящих. Как человек, прорепетировавший в свое время несколько лет подряд и имевший несколько десятков учеников разного возраста и статуса, скажу, что это сущее наказание, браться за которое стоит только при абсолютно бедственном мат. положении, и даже тогда лучше всего отказаться. Те, кто хочет учить язык "для себя" - это люди, не знающие, чего они хотят и не умеющие расставить приоритеты. Они хотят всего и сразу, не прикладывая никаких усилий. Именно поэтому лучше постараться выудить из потенциального ученика, чего же ему/ей в конечном итоге надобно. В конечном итоге все равно таки выясняется, что Дэна Брауна в подлиннике читать им все одно не нужно, и ставится какая-то вполне реальная цель.
Нет, брёвна лучше оставлять там, где нашли
Цель педагога - рыть тоннель навстречу учащемуся. А цель учащегося - рыть тоннель навстречу учителю. И если кто-то из них рыть не будет, толку будет с гулькин нос.
Это подход, давно апробированный методикой преподавания иностранных языков.
Так Вы и решаете. Только педагога не забудьте поставить в известность об этой Вашей цели.
Ответ для Татиана:
Ну да, ну да. И при правительстве у нас работают исключительно нули. Имеющие дипломы московских вузов, как ни странно.
А зачем же уроки у переводчика-то было брать? Брать уроки надо у преподавателя.
А как же сын поступил в этот вуз, если он не был подготовлен?
А может, дело-то не в преподавателе-то было? А в юноше? И произношение кто оценивал всё-таки (а равно и понимание)?
Среди моих студентов-инязовцев, как ни смешно, есть такие, которые понимают не всё, когда идет беседа на языке. Есть такие, чье произношение могло бы быть и лучше. Самое смешное, что среди них много тех, кто был в Штатах. При этом среди них нет тех, кто знает дорогу в лингафонный кабинет.
Вообще могу сказать от себя, что репетиторство - вещь крайне неблагодарная. Когда приходишь и раз от разу слышишь, что де-много работы, не успели подготовить домашнее задание, и заниматься чаще раза в неделю времени нема, но вот очень хочется всего и сразу. Нет, слава Богу, я это дело бросила, и возобновлять не хочу. А если у Вас какая-то особая, многоаспектная цель - это Вам на курсы. Там никто не будет с Вами носиться и пр. Денег за пропущенные занятия не возвращают, и пр.
ЗЫ. Недавно от своего врача-косметолога услышала потрясающее по оригинальности мнение. Она как раз таки ходила на курсы английского, но бросила, т.к. не понравилось. На вопрос, что именно не понравилось, услышала:"Мы на каждом занятии разговаривали! Все время разговаривали, я даже сама говорить по-английски начала. А вот занятий по грамматике у нас не было, я считаю, это безобразие. Я хочу знать грамматику!".Вот какие даже цели бывают - знать исключительно грамматику.
тут нельзя давать ссылки. поэтому в поисковике найди die Behindert Seiten
там и чаты будут.
Если я не ошибаюсь, там была пятибальная шкала. Так что плохого в "твердом" среднем уровне? "5" - это максимум, а я хочу, чтобы у меня всегда оставалось место до того максимума, чтобы было к чему стремиться. Идти вверх и постоянно improve.
Т.е. Вы с "твердым средним уровнем" на "3" по пятибальной шкале знания немецкого языка его преподаете? И Вам за это платят? Надеюсь, своим вопросом я Вас не оскорбила?
Сперва хочу сказать, что хорошо ответила и изложла свое мнение. Молодец.
На самом деле она права в том, что преподаватель должен затрагивать все аспекты: грамматику, лексику и так далее. Иначе занятия будут неполноценными, а знания не полными. С огромными пробелами, которые все равно рано или поздно придется восполнять.
Не на "три", а у меня нормальный уровень (так считаю я и мои клиенты), который позволяет мне готовить людей на выезд, сдавать экзамены в посольтве и поступать в высшие учебные заведения.
Не нравились бы мои уроки, думаю, не платили бы.
Нисколько.
P.S. Если вас так волнует то, что я отметила в той графе цифру три, считайте, что я это сделала еще от скромности.
Язык: Английский (5(свободный)), Немецкий (3(средний)), Русский (5(свободный)), Итальянский (1(начальный)) - это из Вашей анкеты на сайте знакомств. Позвольте спросить, а итальянкий не преподаете? Я так понимаю, "1" по итальянскому - это где-то 4+? с оглядкой на Вашу скромность... Не оскорбила?