/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Привет всем форумянам!
На ваш сайт зашла в общем-то случайно... И решила у вас спросить...
Я не инвалид, я почти здорова. не считая, что зрение плохое... Я вас отлично понимаю... Я ношу очки, но они, естественно, не дают 100"/. зрения. А здоровые люди считают, что раз в очках - значит хорошо видишь... Надоело уже, что в магазинах сначала стою, как дура жду пока очки распотеют, при этом продавцы на меня как-то странно косятся, но даже потом в очка вынуждена все спрашивать у продавца - есть ли то-то, а сколько стоит... И выслушивать ответы типа "там же написано"...
Но сейчас я не об этом... Была недано история такая. Я зашла в магазин, а там между полками тетенька какая-то едет на коляске инвалидной... А полки в магазине такие, что и я, здоровая, до верхних полок едва дотягиваюсь... Подхожу, спрашиваю: "Извините, могу я Вам чем-нибудь помочь?". Ну, понимаю же, что тяжело человеку достать, а просить постоянно наверно еще больше достало, чем меня, когда мне не видно... Спросила вежливо, тихо... Без всякого сарказма и издевки... А она на меня как начала кричать: "Что, если я в каляске, то я уже не человек?! Что вы все ко мне привязались? Оставьте меня в покое!"... Это я выкинула нецензурные слова... А что я сделала-то? Я же помочь хотела... А что вы посоветуете делать нам, здоровым? Предлагать помощь (может это только мне такая тетенька попалась невежливая), или действительно лучше не обращать внимания? Или просто покрутиться рядом - вдруг что попросят... Ну, мы же не звери, тоже помочь хотим... Но такая реакция конечно все настроение испортила...
Кстати, тут была тема про то, что делать чтобы обратить внимание на существование инвалидов. Я правда там не все сообщения до конца дочитала, так что простите, если повторюсь. Там многие предлагали писать в специализированные газеты и сетовали, что не показывают программы про инвалидов. И письма в СМИ писать хотели. Поймите меня пожалуйста правильно, и не обижайтесь. СМИ тут вам не помогут. СМИ пускают только то, что выгодно их хозяивам или за что согласны платить рекламодатели. Рекламодатели платят за рузмещение рекламы в определенных программах, которые пользуются популярностью. Так вот - ваша программа популярностью пользоваться не будет... В лючшем случае ее будут смотреть сами инвалиды. Здоворые люди так противно строены, что они не хотят видеть проблем. Не хотят. Они спокойно живут и не хотят, чтобы кто-то рушил их благополучный мирок. Вы пишите, что вам не нужна жалось, вам нужно признание. Я вас отлично понимаю. Но все таки большинству людей приятно посмотреть на стройных светущих блондинок и парней, накаченных до ушей. На людей в колясках они смотреть не хотят. Не потому, что они к вам плохо относятся. Просто в какой-то мере ваши проблемы (а что ни говори, они вседа будут) будут стоять как бы молчаливым укором перед их беспечной жизнью. Конечно, они не виноваты в вашем несчастье... Но как бы то ни было какую-то вину они ощущают... Так что повторю - ваша специализированная газета не будет читаться здоровыми. И вашу программу не возьмется показывать ни один канал - за это им никто не платит, а телевидение у нас сейчас коммерческое.
Остается один выход - это продавливать через хозяев каналов. Если будет приказ свыше - они пустят ваши ролики и возьмут девушку в коляске для прогноза погоды. Иначе ничего вам не светит, я вам точно говорю. Обращайтесь в правительство, пользуйтесь тем, что скоро выборы и Путину надо зарабатывать очки в глазах общественности. Сейчас он наверняка согласится тратить деньги на помощь вам. Пользуйтесь моментом.
И еще - не делайте ставки на ролики, передачи, и газеты. здоровые их НЕ БУДУТ смотреть. добивайтесь,чтобы на телевидение брали вас наравне со здоровыми - дикторами теми же. То есть не надо ничего СПЕЦАЛЬНОГО... Пусть это будет ненавязчиво...

А так я конечно очень хорошо вас понимаю... Кстати, была недавно в Америке - там одного моего знакомого заставили переделать СОБСТВЕННЫЙ дом, из-за того, что в дверной проем не пролазила инвалидная коляска. Хотя он не инвалид... И вообще к инвалидам там большое внимание - везде широкие двери, в магазинах раздевалки для инвалидов специальные, на стоянках места для парковки инвалидов... И например штраф за неправильную парковку самый высокий ($750), именно, если ты припаркуешься на месте для инвалидов...

Привет. Хочу написать по поводу тети в магазине. Не все так бурно реагируют. Просто надо подхот найти и все. Некоторых действительно достают уже но я к помощи стараюсь относится нормально.

Кому надо, тот попросит! Надо иметь такую выдержку, чтобы, например, в 1001 раз мило отказаться от предложения благожелателя протереть Вам очки. И это когда муж всю зарплату на шлюх и бухло скидывает, сына избили, дочка нагрубила и мигрень достала.

Ясно... Спасибо за ответы... Я просто подумала, что меня вот наприме уже достало, что постоянно приходится просить мне что-то сказать или показать, потому что я издалека не вижу... И задолбалло всем этим продавцам, которым работать лень, говорить, что у меня мол зрение плохое и я не вижу что там у них на ветрине написано мелким шрифтом... А у людей в колясках наверно проблем намного больше, чем у мня, им наверно еще больше надоело всех о чем-то просить... Вот я и подумала, что может лучше самой предложить... Я не пава похоже была?

Катя, ну вот Е-батя высказался. Наверное спьяну. Но дыма без огня не бывает. Достало человека. А знаешь чем?
Потомучто вот ты- человек хороший, добрый и помочь вроде непротив, а все сообщение одно и то же:
"Вы"-"мы".
И это больше всего и задевает. Мир порделен на "нас" и "вас". Мы можем не много. Но думаем КАК, изменить. "ВЫ" ( и ты тоже)об этом думаете, только "зайдя в общем-то случайно". Зато непременно в пример поставлена Америка и, как бы между прочим, "недавно я там была".
. Ну и что дальше? Какие будут предложения как дальше жить?
А Батяня пьян... Это у него бывает.Потомучто нефиг...

е-катя, я очень часто испытываю такие же проблемы, связанные со зрением, и, мне кажется, в большей степени ( по поводу продавцов, возможности найти нужное место в городе, необходимые вещи и так далее...)Я часто нуждаюсь в помощи и в то же время очень не хочу ее принимать, не хочу чувствовать себя неполноценной.
Все это очень тяжело, я очень стараюсь вести себя так же как "нормальные "люди ( и так же, как раньше, когда таких проблем в общем, не было). Это мне очень тяжело. Может быть, у кого-то есть опыт, как с этим со всем справляться?
Ника

Та тетя на коляске - просто редиска... )))
Хотя где то я ее понимаю, если мне надо что то помочь - я прото ловлю кого нить кто дотянется выше чем я. А если мне предлагают помощь - пракически всегда отказываюсь... Но ругаться точно ни буду.
Так что Е-Катя, не обращяй внимания, бывает по разному.
А что касается тв - то однозначно спец передачи никто смотреть не будет. Была же передача Индолева "Шаг из круга", Но никто не смотрел, рекламы под нее не давали. Вот и все,... Если и делать передачу - то только на общие темы. Что бы все смотрели!

Хм... Деления на "вы" и "мы" у меня кажется не было - было "вы" и "они". Так вроде. Себя я к совсем уж здоровым не отнесу - как-то странно назвать здоровыим человеком при условии зрения -6.5, вегето-сосудистой дистонии, гидроцефалии и лейкомаляции... Конечно, я тоже не здорова и невропатологи всего города со мной носятся и говорят, что болезнь еще настолько неизучена, что по мне можно диссертации писать. Просто я напиваюсь таблетками и стараюсь жить как все. Но все же я отдаю себе отчет, что голова у меня к примеру болит не в пример чаще... Но стараюсь жить не зависимо от этого. Конечно, в физическом плане это не насколько задело мои способности, как у людей, прикованных к коляске... Но я ни в коей мере не считаю, что из-за этого я лучше... Конечно, неприятно когда тебя матерят за то, что хотела помочь, но очень радуюсь за людей, которые не смотря на свою болезнь продолжают жить и умеют быть счастливыми. Далеко не все здоровые на это способны... А это гораздо важнее, чем физическое превосходство...
А еще честно говоря я не очень понимаю - с одной стороны вы обсуждаете заявление на телевидение, чтобы народ обратил внимание на ваши проблемы и на ваше существование. Но в то же время вы отказываетесь от помощи того самого народа...

катя! Извините за краткость.. Я три раза перепечатывала большое письмо вам..Что-то здесь глючило и письма не проходили.Прочитайте мое письмо в теме ........ за сегодняшнее число. "поговорим за жизнь" Там наибольшее колличество просмотров и ответов. С уважением МАМА. Пишите...

Только действительно сильные люди могут не стесняясь попросить о помощи. Это раз. И два. Пока тебя не попросили, - не стоит навязываться. Помощь надо уметь предложить так, чтобы не обидеть. Это знаете ли едва ли не сложее, чем о помощи попросить. Вот такие мы люди, странные животные. Все в комплексах о собственной значимости.
Лирическое отсутпление: Скажем на Западе не принято уступать место пожилым людям - это их унижает и показывает их беспомощность. До сих пор вспоминаю, как в советские времена моего приятеля (они с мамой и папой уехали в Англию, и уже давно там жили - но это другая история), при посещении родных палестин, когда я его водил в кино-театр-ВДНХ и проч. мордовали в метро какие-то бабаушки, а он искренне не понимал за что. Было нам лет по 10-12.
.
Ну что я могу еще сказать... Женщины - мужайтесь, мужчины - женитесь!

Только действительно сильные люди могут не стесняясь попросить о помощи. Это раз. И два. Пока тебя не попросили, - не стоит навязываться. Помощь надо уметь предложить так, чтобы не обидеть. Это знаете ли едва ли не сложее, чем о помощи попросить. Вот такие мы люди, странные животные. Все в комплексах о собственной значимости.
Лирическое отсутпление: Скажем на Западе не принято уступать место пожилым людям - это их унижает и показывает их беспомощность. До сих пор вспоминаю, как в советские времена моего приятеля (они с мамой и папой уехали в Англию, и уже давно там жили - но это другая история), при посещении родных палестин, когда я его водил в кино-театр-ВДНХ и проч. мордовали в метро какие-то бабаушки, а он искренне не понимал за что. Было нам лет по 10-12.
.
Ну что я могу еще сказать... Женщины - мужайтесь, мужчины - женитесь!

Ребята все очень просто. Нам с Вами платят деньги или ... Когда нам начнут хоть что нибудь платить тогда мы сможем покупать товары нам необходимые для жизни и будем ковырять носом перед продавцами этих товаров. Вот тогда появиться необходимость специальной рекламы для инвалидов, тогда и деньги на специальные передачи и другие СМИ появятся. А сейчас мы просто не нужны госсударству обуза просто. Соответственно и обществу тоже обуза. А всего лишь надо добиться замещение бумажных льгот на вполне реальные ДЕНЬГИ

Боже мой, сколько есть всяких делений! Здоровые и инвалиды, черные и белые, красные и зеленые, евреи и лица кавказской национальности! Дальше больше, рыжие и белобрысые, толстые и худые! А на самом деле все они просто люди! Ели перестать обозначать станет легче, я уверенна в этом! А теперь о хорошем ... Я уверенна мир, общество меняется, медленно и так немело, но все же процесс идет ! А это здорово!
Я передвигаюсь на инвалидной коляске, мне 25 и иногда приходиться просить помощи на улицах (что сделать если в городе бордюры по 20 см!?), но мне помогают, Слава Богу, и ничего постыдного я в этом не нахожу ... Много случаев связано с этим, но в первое время мне было очень сложно. Помогали мне мои друзья за границей, которые просто вытаскивали меня гулять не в машине, а на коляске и я так стала привыкать к отношению окружающих, к тому, что никто не показывает пальцем, не рассматривает как это ты едешь в коляске, привыкать к тому, что в магазинах нормально относятся и помогут при необходимости. Конечно, за границей к людям с ограниченными физическими возможностями относятся по другому, поняв это и привыкнув к этому там, я поняла как надо поступать. Приехав в Россию я попыталась сохранить это отношение к проблеме, это чувство. А главное, что я поняла это надо просить помощи с улыбкой и говорить как это лучше сделать, а предлагать помощь надо так же с улыбкой и только тогда, когда ты видишь что это просто необходимо! Никто не в чем не виноват, это надо понимать всем... А та женщина, она, наверное, просто уставший человек ... и совершенно не имеет значения инвалид она или нет, ведь если бы Вам е-катя нахамила в метро какая-нибудь бабка, которой Вы захотели помочь, какая реакция была бы у Вас? и еще ... Лет 5 назад мой отец ехал в метро домой, и увидел мужчину, у которого из под брюк торчал развязавшийся бинт. Отец, подумал о том, что на эскалаторе он может зацепиться когда будет сходить, упасть. Он подошел к мужчине и сказал - " Мужчина, извините, но у Вас развязался бинт" ... В ответ мой отец получил в глаз! Да, да, мужик развернулся и просто ударил его! Папа ходил с фингалом больше недели, но помогать людям не перестал!
Знаете е-катя , я рассказала это только к тому, что бы Вы во-первых не делили людей, а во-вторых, не переставали им помогать! и в заключении поскольку я тоже в коляске, я могу извинить за перед Вами за ту женщину Извините е-катя !
Будьте счастливы и улыбайтесь!
С уважением
Александра .

Александра, искренне Вами восхищаюсь . Удачи Вам!

*е-катя
"как у людей, прикованных к коляске... "

Вовсе мы и не прикованые, мы регулярно из них выпадаем, вылетаем, вылезаем и выскакиваем! Я трезв!

Е-батя, Абсолютно верно!!! Готов подписаться под каждым словом...

Я вами всеми восхищяюсь! Я раньше очень стеснялась инвалидности своего сына (слепота одного глаза, высокая близорукость второго), а потом перестала. Очень плакала, когда назначали инвалидность (Юре тогда было 2,5 года). В моем понятии инвалид-это был кто-то старый, дряхлый или немощный. Но оказалось, все совсем не так. Я очень рада, что вы не теряете духа. Так держать! В нашей стране иначе нельзя. Недавно пришла повестка из военкомата-встать моему слепушку на первичный учет. Одному удивляюсь-ведь им приходят сведения об инвалидах. Нет, придите, докажите, что не обманываете. Начала собирать справки. А то карточку если из детской поликлиники нести-она у него толщиной с том "Войны и мира" будет. После второй повестки пойдем, покажем, что мы не обманываем наше дорогое государство. Ой, терпения вам всем. И мне тоже...