А это мы с Машей в прошлом году - в доме отдыха. Маша - организатор поездки нашей компании в дом отдыха, а я - режиссер постановки "Теремок" (Маша играла Лису). Вот нас после спектакля сфотографировали вместе на память.
Ксю01 июнь 2008 18:18
А кто не мучается?
Ответ для athapani:
athapani:
Зарядку делать родители не научили или какая-то особенная религия мешает?
Петр, а Вы считаете, что зарядка - панацея абсолютно от любой болячки? А как же так называемые внутренние болезни? Что с ними делать?
vpch01 июнь 2008 18:56
А кто не мучается?
Ответ для Маркиза:
Вот я вспомнила мальчика из старого фильма - он пел песни, когда у него болели зубы.
Похоже, тема на этом себя исчерпала. Один из интересных ответов, тоже по-моему, Ваш,навеял мне термин "матёрый инвалидище". Вот так, с шутливыми терминами, предлагаю и закончить тему, пока не переругались на почве мучений. Может кто ещё что из шуток предложит...
Маркиза01 июнь 2008 19:29
А кто не мучается?
Ответ для vpch:
Если Рыська написала, открыв в июне февральскую тему, значит, тема еще нужна. Закрывать или нет - пусть решают модераторы. Я лично не заметила, чтобы кто-то с кем-то ругался. А просмотров у темы много.
vpch01 июнь 2008 21:09
А кто не мучается?
Ответ для Маркиза:
Я лично не заметила, чтобы кто-то с кем-то ругался. А просмотров у темы много.
Счастливая! Я, кстати, предлагал не буквальное закрытие, а заканчивание под аккопанемент подходящих шуточек и каламбуров... Мне ещё нравится, вроде, Ваше "безжалостное сострадание".
Маркиза01 июнь 2008 23:57
А кто не мучается?
Ответ для vpch:
vpch:
Мне ещё нравится, вроде, Ваше "безжалостное сострадание".
Разрешаю меня процитировать в теме "Фраза дня"
Это в моем духе, но не помню, "что, где, когда".
Апельсинка17 июнь 2008 21:55
А кто не мучается?
Ответ для Маркиза:
угу, рано или поздно, в разной степени все люди мучаются. Исключений нет имхо. Ну вот просто человеческая природа такова.
Кто-то от болезней, кто-то переживает болезнь или смерть близких, кто-то страдает из-за клеветы, кто-то из за амбиций,жадности, зависти, ревности, неразделенной любви, непонимания, одиночества, обжорства, и т.п. и т.д. Ктото просто от безделия.
Читала я тут будиские книжки, там вот тоже про это.
Читала православную литературу, вот оттуда цитата одно из Отцов церкви
"Когда батюшке писали что тяжело на свете жить, то он отвечал "Поэтому она (земля) и называется юдоль плача. Потому что люди плачут, а другие скачут, и тем кто скачет будет нехорошо"
Ну вот я понимаю что бывает у некоторых людей период "счастья". Ну вот "прет" им, успехи в работе учебе, признания других, поклоницы-поклоники, голова аж кружится и можно зазвездиться но .... это не значит что они не заболеют, не будут страдать потом, не умрут.
Ariya26 июнь 2008 17:45
А кто не мучается?
"Ох, сегодня я совсем не могу на глазищи показаться врагу, - не оценит он маво героизьма, не узреть мене тохда комунизьма". Мучаются абсолютно все, и бедные, и богатые, просто кто то стоически переносит свои мучения, молча, или же настолько к ним привык, что для него этол как образ жизни, ну а кто то кричит и плачет об этом, ошибочно полагая, что ему от этого станет легче. И нельзя сказать, что чьи то мучения меньше или больше, потому что все в жизни относительно, Энштейн таки был абсолютно прав)) Сломанный ноготь или неудавшеяся стрижка - меньшее мучение только по сравнению со сломанной ногой или неудавшейся личной жизнью, но не сами по себе.
Фраза же эта - "кому сейчас легко", лично я ее воспринимаю как попытка говорящего ее отвлечь другого человека от его проблем способом "есть много людей кому хуже, чем тебе" - это в лучшем случае. А в худшем - попытка обратить внимание на себя по принципу "а вот я, а вот у меня", или другими словами "простите, но своих проблем хватает". Ибо каждый человек, в глубине души или снаружи желает чтобы его поняли и пожалели, или хотя бы просто пожалели. И для каждого, за немногим исключеннием, конечно свои проблемы ближе и дороже, чем чужие. Просто потому что с ними он живет каждый день,он - главный герой в этом спектакле, а остальные - роли второго плана, а то и просто эпизодические.
Мишаня26 июнь 2008 18:52
А кто не мучается?
Я знаю вернее знал 2ух людей которые жили(живут и не мучаються)моя бабушка жила и не мучалась,всю жизнь работала,прожила 98лет,и умерла не мучаясь,и прожила достойную жизнь.И 2ой субьект который никогда не мучаеться,это мой тесть,образованние 4класса,всю жизнь проработал водителем,график жизни буквально такой сутки в рейсе,2дня дома пьёт,и ничего его больше в этой жизни не интересовало,ни чьи то беды,горести итп он и сейчас живёт и не мучаеться,а мучает окружающих,потому как за 67лет не научился,ни ходить в магазин,ни покупать продукты,ни готовить,ни мыться,ни стричь ногти,ни готовить еду,ни мыть посуду,извиняюсь ни пользоваться унитазом,водку правда уже не пьёт,но от этого не легче,мы с женой так и говорим "кому на руси жить хорошо")))
Маркиза26 июнь 2008 20:46
А кто не мучается?
Ответ для Ariya:
Ariya:
Сломанный ноготь или неудавшеяся стрижка - меньшее мучение только по сравнению со сломанной ногой или неудавшейся личной жизнью, но не сами по себе.
Гениально. Спасибо! Записываю.
Ariya:
Фраза же эта - "кому сейчас легко", лично я ее воспринимаю как попытка говорящего ее отвлечь другого человека от его проблем способом "есть много людей кому хуже, чем тебе" - это в лучшем случае
Тут от интонации много зависит. А интонация - от намерения. Можно посочувствовать и попытаться расширить сознание собеседника. А можно с теми же примерами осудить:"У тебя ноготь сломан, а у кого-то - нога!" - Это можно сказать со смыслом и на плюс, и на минус.
Ariya:
попытка обратить внимание на себя
То есть:"Мне тебя не жаль, мне себя жаль! И ты себя не жалей, меня жалей!" - так, что ли?((
Karma04 июль 2008 12:40
А кто не мучается?
Ответ для Мишаня:
Да у меня практически аналогичный пример был перед глазами. Жила я когда-то в коммунальной квартире. Соседка страдала диабетом, очень сильно за своим здоровьем поэтому следила - диетки всякие, и т.д. Сосед же пил за троих, приходил в час ночи на бровях, да еще приводил собутыльников. В общем, по-черному сживал себя со света.
И что? Прошло довольно-таки продолжительное время (десятилетие). Из квартирки той я давно уехала. Но остались знакомые. Они доложили, что сосед по сей день пьет как пил, но жив до сих пор, в отличие, к сожалению, от соседки.
И не мучается он всякими вопросами бытия, кроме разве что одного - где бы достать беленькой...
Исправлено: Karma 04 июль 2008 12:41
yshr04 авг. 2008 11:05
А кто не мучается?
Ответ для Рыська:
Пережидаю, когда боль после укола утихнет- заснуть бы после бессонной ночи..Вспомнилось сейчас, как 3 недели назад в палате ИТАР я звала врача: "Доктор, миленький, больно мне!" Он не спеша подошел и спокойно ответил: "А о чем вы думали, когда согласие на операцию подписывали- что больно не будет?" И удалился. Привык, хотя и молодой совсем.
Резанул это пост как ножом по сердцу. Ушёл а потом снова вернулся. Не сказать хочется, а закричать. Нет - это не привычка, это душевная болезнь такая — «отсутствие сочувствия» называется. Как назвать врача, который причиняет больным лишнюю, ничем неоправданную боль в ответ на просьбу о помощи которую он ОБЯЗАН хотя-бы попытаться оказать . Он ОБЯЗАН, потому-что давал клятву Гиппократа. Он ОБЯЗАН, потому-что он за это получает деньги, это его профессиональная ОБЯЗАНность. Это нарушение врачебной этики и непосредственных служебных обязанностей.
Он может быть технически грамотным специалистом, но допускать его до общения с людьми нельзя особенно в областях требующих оказания помощи. Нельзя до тех пор, пока не излечится его больная душа.
anastasija04 авг. 2008 15:56
А кто не мучается?
yshr:
но допускать его до общения с людьми нельзя особенно в областях требующих оказания помощи.
И будет тогда "помоги себе сам" причем во всех областях. У нас 99% врачей такие. Их это вина или их беда не знаю. Оправдываются тем,что если каждому сочувствовать сума сойдешь,таких ведь много и у каждого какие-то страдания. Может они и правы. Хотя нам страдающим не легче от этой правды,каждому из нас кажется что наши страдания главнее и требуют внимания персонального.
Кэрри07 авг. 2008 02:32
А кто не мучается?
Ответ для Маркиза:
Наверное, люди не хотят брать на себя боль другого человека и прячутся за подобные фразы.Сейчас перечитываю "Оттепель" Эренбурга и мне кажется это похожие обстоятельства.
"Когда они познакомились, он прельстил ее жизнерадостностью, оптимизмом, никогда не унывал, в самые трудные минуты говорил, что можно найти выход. Он и теперь так рассуждает, но теперь это сердит Лену. Приходит главный инженер Егоров, на нем лица нет, с трудом выговаривает, что у его жены нашли рак. Лена сдерживается, чтобы не заплакать. А Журавлев говорит: "Не огорчайтесь, поправится. Медицина теперь чудеса творит". И минуту спустя спрашивает Егорова: "Скажите, Павел Константинович, как со станками для Сталинграда" В третий раз запрашивают...? Летом секретарь горкома Ушаков при Лене сказал Журавлеву, что нельзя оставлять рабочих в ветхих лачугах и в бараках, фонды на жилстроительство выделены еще в прошлом году. Иван Васильевич спокойно ему ответил: "Без цеха для точного литья мы бы оскандалились, это бесспорно. Вы ведь первый нас поздравили, когда мы выполнили на сто шестнадцать процентов. А с домами вы напрасно беспокоитесь - они еще нас переживут. В Москве я видел домишки похуже". Не хочет себя расстраивать, думала Лена, на все у него один ответ: "Обойдется". Эгоист, самый настоящий эгоист!"
Энни08 авг. 2008 14:04
А кто не мучается?
Ответ для Маркиза:Я в вашем послании увидела такой подтекст: есть ли в жизни справедливость? Почему одним всё,а другим ничего и тд.
Мне думается,что всё к нам приходит/уходит заслуженно. Человек это айсберг,мы видим только вершину.А полностью видит только Творец,он и судит универсальным судом.
Энни08 авг. 2008 14:20
А кто не мучается?
Ответ для Маркиза:
Бывает,что глядя на того же Киркорова и ему подобных,думаешь :"Счастливые люди,не мучаются ".А потом понимаешь,что это входит в их работу,доставлять людям радость.А за улыбкой может быть горе.
Просто мучения подталкивают нас к любви, для этого они и даются.
Апельсинка08 авг. 2008 15:15
А кто не мучается?
Ответ для Мишаня:
Мишаня:
Я знаю вернее знал 2ух людей которые жили(живут и не мучаються)моя бабушка жила и не мучалась,всю жизнь работала,прожила 98лет,и умерла не мучаясь,и прожила достойную жизнь.И 2ой субьект который никогда не мучаеться,это мой тесть,образованние 4класса,всю жизнь проработал водителем,график жизни буквально такой сутки в рейсе,2дня дома пьёт,и ничего его больше в этой жизни не интересовало,ни чьи то беды,горести итп он и сейчас живёт и не мучаеться,а мучает окружающих,потому как за 67лет не научился,ни ходить в магазин,ни покупать продукты,ни готовить,ни мыться,ни стричь ногти,ни готовить еду,ни мыть посуду,извиняюсь ни пользоваться унитазом,водку правда уже не пьёт,но от этого не легче,мы с женой так и говорим "кому на руси жить хорошо")))
нууу, что значит не мучаются.... мучения, страдания и переживания очень разные бывают. Вот ваша бабушка - долго жила, наверняка похронила многих родных и близких людей, а это не сахар. Я вот по своей смотрю. Она тоже умерла в 96 лет. Здоровье было хорошее. Но то что любимый муж рано умер, то что сын серьезно болел, то что внук погиб - приносило ей страдания...
А любой алкоголик... ну как минимум мучается от похмелия
а то что в пьяном замутнение проходит жизнь, тоже не хорошо, для души...в общем я бы не согласилась стать физически здоровым алкоголиком, хамски относящимся к людям...
Anechka08 авг. 2008 15:52
А кто не мучается?
Ответ для Энни:
Энни:
Просто мучения подталкивают нас к любви, для этого они и даются.
Я и в нормальном теле любила. Люблю и искалеченная. И мир вокруг меня нисколечки не изменился. А мучиться? Разницы нет. Все то, что мучает меня сейчас, также мучило бы меня и будь я в своем старом теле, детали, микропричины были бы иные, но острота ощущений таже, эх-эх...
Энни08 авг. 2008 17:02
А кто не мучается?
Ответ для Anechka:
[q]Anechka:
Я и в нормальном теле любила. Люблю и искалеченная. И мир вокруг меня нисколечки не изменился. А[/q
Раньше я почти не замечала природу. В последние годы очень нравится вид голубого неба,запахи цветущих растений и тд. Нарочно приучаласебя радоваться каждой мелочи.
Спустя какое -то время мир вокруг меня поменялся.Я поняла что необходимо любить тех людей,которых раньше осуждала.Наглецов ,например. Если раньше я их в душе презирала , то теперь спокойно могу высказать человеку то что о нём думаю. Доброжелательно,без презрения.
Это я и называю "мучения подталкивают к любви "
Исправлено: Энни 08 авг. 2008 17:05
Anechka08 авг. 2008 17:07
А кто не мучается?
Ответ для Энни:
Энни:
Нарочно приучаласебя радоваться каждой мелочи.
И тяжело далось?
Энни:
Спустя какое -то время мир вокруг меня поменялся.
Вокруг меня он тотже, но может быть только немного уже стал, а может это временно. А беды и радости все теже, равно, как и права с обязанностями. Возможно только я стала чуть больше уставать, зато сон стал крепче, эх-эх...
Петр, а Вы считаете, что зарядка - панацея абсолютно от любой болячки? А как же так называемые внутренние болезни? Что с ними делать?
Если Рыська написала, открыв в июне февральскую тему, значит, тема еще нужна. Закрывать или нет - пусть решают модераторы. Я лично не заметила, чтобы кто-то с кем-то ругался. А просмотров у темы много.
Разрешаю меня процитировать в теме "Фраза дня"
Это в моем духе, но не помню, "что, где, когда".
угу, рано или поздно, в разной степени все люди мучаются. Исключений нет имхо. Ну вот просто человеческая природа такова.
Кто-то от болезней, кто-то переживает болезнь или смерть близких, кто-то страдает из-за клеветы, кто-то из за амбиций,жадности, зависти, ревности, неразделенной любви, непонимания, одиночества, обжорства, и т.п. и т.д. Ктото просто от безделия.
Читала я тут будиские книжки, там вот тоже про это.
Читала православную литературу, вот оттуда цитата одно из Отцов церкви
"Когда батюшке писали что тяжело на свете жить, то он отвечал "Поэтому она (земля) и называется юдоль плача. Потому что люди плачут, а другие скачут, и тем кто скачет будет нехорошо"
Ну вот я понимаю что бывает у некоторых людей период "счастья". Ну вот "прет" им, успехи в работе учебе, признания других, поклоницы-поклоники, голова аж кружится и можно зазвездиться но .... это не значит что они не заболеют, не будут страдать потом, не умрут.
Фраза же эта - "кому сейчас легко", лично я ее воспринимаю как попытка говорящего ее отвлечь другого человека от его проблем способом "есть много людей кому хуже, чем тебе" - это в лучшем случае. А в худшем - попытка обратить внимание на себя по принципу "а вот я, а вот у меня", или другими словами "простите, но своих проблем хватает". Ибо каждый человек, в глубине души или снаружи желает чтобы его поняли и пожалели, или хотя бы просто пожалели. И для каждого, за немногим исключеннием, конечно свои проблемы ближе и дороже, чем чужие. Просто потому что с ними он живет каждый день,он - главный герой в этом спектакле, а остальные - роли второго плана, а то и просто эпизодические.
Гениально. Спасибо! Записываю.
Тут от интонации много зависит. А интонация - от намерения. Можно посочувствовать и попытаться расширить сознание собеседника. А можно с теми же примерами осудить:"У тебя ноготь сломан, а у кого-то - нога!" - Это можно сказать со смыслом и на плюс, и на минус.
То есть:"Мне тебя не жаль, мне себя жаль! И ты себя не жалей, меня жалей!" - так, что ли?((
Да у меня практически аналогичный пример был перед глазами. Жила я когда-то в коммунальной квартире. Соседка страдала диабетом, очень сильно за своим здоровьем поэтому следила - диетки всякие, и т.д. Сосед же пил за троих, приходил в час ночи на бровях, да еще приводил собутыльников. В общем, по-черному сживал себя со света.
И что? Прошло довольно-таки продолжительное время (десятилетие). Из квартирки той я давно уехала. Но остались знакомые. Они доложили, что сосед по сей день пьет как пил, но жив до сих пор, в отличие, к сожалению, от соседки.
И не мучается он всякими вопросами бытия, кроме разве что одного - где бы достать беленькой...
Резанул это пост как ножом по сердцу. Ушёл а потом снова вернулся. Не сказать хочется, а закричать. Нет - это не привычка, это душевная болезнь такая — «отсутствие сочувствия» называется. Как назвать врача, который причиняет больным лишнюю, ничем неоправданную боль в ответ на просьбу о помощи которую он ОБЯЗАН хотя-бы попытаться оказать . Он ОБЯЗАН, потому-что давал клятву Гиппократа. Он ОБЯЗАН, потому-что он за это получает деньги, это его профессиональная ОБЯЗАНность. Это нарушение врачебной этики и непосредственных служебных обязанностей.
Он может быть технически грамотным специалистом, но допускать его до общения с людьми нельзя особенно в областях требующих оказания помощи. Нельзя до тех пор, пока не излечится его больная душа.
И будет тогда "помоги себе сам" причем во всех областях. У нас 99% врачей такие. Их это вина или их беда не знаю. Оправдываются тем,что если каждому сочувствовать сума сойдешь,таких ведь много и у каждого какие-то страдания. Может они и правы. Хотя нам страдающим не легче от этой правды,каждому из нас кажется что наши страдания главнее и требуют внимания персонального.
Наверное, люди не хотят брать на себя боль другого человека и прячутся за подобные фразы.Сейчас перечитываю "Оттепель" Эренбурга и мне кажется это похожие обстоятельства.
Мне думается,что всё к нам приходит/уходит заслуженно. Человек это айсберг,мы видим только вершину.А полностью видит только Творец,он и судит универсальным судом.
Бывает,что глядя на того же Киркорова и ему подобных,думаешь :"Счастливые люди,не мучаются ".А потом понимаешь,что это входит в их работу,доставлять людям радость.А за улыбкой может быть горе.
Просто мучения подталкивают нас к любви, для этого они и даются.
нууу, что значит не мучаются.... мучения, страдания и переживания очень разные бывают. Вот ваша бабушка - долго жила, наверняка похронила многих родных и близких людей, а это не сахар. Я вот по своей смотрю. Она тоже умерла в 96 лет. Здоровье было хорошее. Но то что любимый муж рано умер, то что сын серьезно болел, то что внук погиб - приносило ей страдания...
А любой алкоголик... ну как минимум мучается от похмелия
а то что в пьяном замутнение проходит жизнь, тоже не хорошо, для души...в общем я бы не согласилась стать физически здоровым алкоголиком, хамски относящимся к людям...
Я и в нормальном теле любила. Люблю и искалеченная. И мир вокруг меня нисколечки не изменился. А мучиться? Разницы нет. Все то, что мучает меня сейчас, также мучило бы меня и будь я в своем старом теле, детали, микропричины были бы иные, но острота ощущений таже, эх-эх...
[q]Anechka:
Я и в нормальном теле любила. Люблю и искалеченная. И мир вокруг меня нисколечки не изменился. А[/q
Раньше я почти не замечала природу. В последние годы очень нравится вид голубого неба,запахи цветущих растений и тд. Нарочно приучаласебя радоваться каждой мелочи.
Спустя какое -то время мир вокруг меня поменялся.Я поняла что необходимо любить тех людей,которых раньше осуждала.Наглецов ,например. Если раньше я их в душе презирала , то теперь спокойно могу высказать человеку то что о нём думаю. Доброжелательно,без презрения.
Это я и называю "мучения подталкивают к любви "
И тяжело далось?
Вокруг меня он тотже, но может быть только немного уже стал, а может это временно. А беды и радости все теже, равно, как и права с обязанностями. Возможно только я стала чуть больше уставать, зато сон стал крепче, эх-эх...