/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Sarah:
Уже 2 тема или 3 или 10, когда налицо конфликт, господа, все кто тут пишет простите, кажется что вы все бредите. Хотите правду?
Живет некий мальчик или девочка, и все было бы ничего да вот пришел какой то срок, срок понимаете, перелом что ли. Кто то мыл зад, кормил с ложечки, или еще что то, и пришло время, когда мы стали другими. Нам нужно иное. Мы всегда хотим что то доказать, но вот беда что. Поймите главный момент, особо умиляет фраза, ты подойди и скажи мол я стал другим, это забавное вообще ситуация, скажите зачем плодятся эти темы, кого то спасают ломая двери, если можно было бы подойти и сказать, налицо мы видим одно когда сильный давит слабого. Когда закон не на нашей стороне. Я всегда наивно думал что есть у нас место, где узнав о чем то подобном нас спасут. Вижу что нет. Не спасут. К чему тогда советы. Все будет всегда как идет, что хочу сказать я, предложить, дать ли совет. Не могу. Совесть не дает. Я не знаю выхода у себя, просто бить себя в грудь и Боротся как любят говорить, это глупо. Разве слова поддержи в том чтобы сказать 10 1000 раз я могу я сильный, только борьба против чего, говорить с кем. Мировозрение ИХ невозможно изменить ничем. Вообще все слова будут бится в 1 фразу не ты меня кормишь, а я тебя. Кто нить об этом думал? Иногда думаешь лучше бы тебя сдали. Может и правда. Я читая все это тяжело очень. Тяжело потому что это есть но мы ничего не можем. Разве что движение создать против произвола взрослых. Только вот беда. Где будут жить спасенные, на что, как, что будет с ними потом, и кому это все будет нужно. Да меня спасут, а куда распределят. И все мы знаем этот выбор. И молчим. Просто молчим. Забавнее всего другое, среди своих же, вы все говорите этого не может быть, ты должен быть благодарным за жизнь и прочее. Интересно узнать мнение родителей, вы можете понять своих детей, фраза – я подошел и сказал, реальна ли она чтобы наша жизнь изменилась?

Ответ для VAF:
Да тебе уже 23 а у тебя все мама мама. Когда так самостоятельным станешь похду нескоро. Научился ходить Молодец иди учиться или еще там чем нибудь займись.

Ответ для Анька:

Анька:
Когда так самостоятельным станешь похду нескоро. Научился ходить Молодец иди учиться или еще там чем нибудь займись.

Вы так легко об этом говорите... Ужас... Наверно все это потому, что Вы не видели родителей детей - инвалидов, не испытывали их излишней заботы на себе. Если бы автор мог пойти учиться, работать, он бы пошел, он этого хочет сам, но все дело в его родителях! Они его уж слишком сильно опекают для такого возраста, что он даже не может выйти на улицу. А вы говорите: "иди займись чем - нибудь!" Чтоб заняться учебой, работать, гулять - нужна свобода, а автора ее нет!

Думаю, что это не забота родителей, а всего навсего эгоизм к своему ребенку. Эгоизм не только как к человеку, но и как к личности. Они не думают, что они таким образом не только оберегают, защищают (не известно от кого), но и губят потому что в своем ребенке не видят личность равную себе.

У меня тоже было время, когда родители старались "оградить" меня от всего - от моих желаний, общения, от моих достижений, но у них ничего не получилось! Потому что я настаяла на своем. Родители говорили мне: "прекрати, у тебя ничего не выйдет, ничего не получится, ну куда ты лезешь -то?" А я их не слушала, делала так как я хочу, делала то, что мне нужно самой. И со временем они поняли свою ошибку и отступили. Может быть у меня и не так мало успехов как у остальных, но они мои! И я их никому не отдам!

Мне многие говорят, что у меня не выйдет то - то и то -то, но я знаю, что у меня получится, не все, но получится, так как я знаю себя и слушаю только себя!!!

А автору хочу сказать: родители твои поймут, что были очень не правы, когда тебе запрещали гулять, заниматься собой, но будет поздно. Поэтому твоя задача в том, чтобы они поняли это раньше! Так как тебе надо жить, учиться, работать, а не существовать! Знаю, что тяжело, но тебе надо сделать так, чтобы они поняли свои ошибки и промахи. Я вот это помогла понять таким способом: закончила школу хорошисткой, поступила в институт (хотя мама отговаривала, думала, что не смогу учиться), завела много знакомых, друзей. Сейчас уже ищу себе работу, думаю найти себе хорошего парня и родить сына, при этом не рассчитывая на помощь родителей.

Ответ для vivka:
Настенька, вы умница!
Вы лучше всех все разложили "по полочкам".

vivka:
Чтоб заняться учебой, работать, гулять - нужна свобода, а у автора ее нет!

Это действительно одна из серьезнейших проблем. Чем больше я вникаю, тем больше понимаю, что наисерьезнейшая из проблем людей с инвалидностью (особенно врожденной) - нарушение прав человека. Причем всех сразу, особенно свободы выбора, где учиться, куда пойти и т.д. Даже тем детишкам, от которых не отказались родители, обычно выдается только "прожиточный минимум", который позволяет не отправиться в последний путь. Конечно, есть приятные исключения из этого "правила", но эта тема не о них.

Karlione:
. Я всегда наивно думал что есть у нас место, где узнав о чем то подобном нас спасут. Вижу что нет. Не спасут.

Права человека в нашей стране отстаивать тяжело, особенно когда речь идет о семейных конфликтах. Милиция в них не вмешивается, ссылается на прокуратуру. Прокуратура ссылается на ГУВД. Я сегодня была в прокуратуре: нужно было подать заявление от инвалида. Не приняли, рекомендовали обратиться в ГУВД. Но помогли определиться со статьей УК: "оставление человека в опасности". Есть еще статья о лишении свободы, не связанная с похищением. И это, к сожалению, все, к чему можно аппелировать в нашем законодательстве.

Ответ для Ариэль:
А я имел в виду как раз абсолютно иное. Когда уже испорчены отношения, накопилась усталость от наличия в семье тяжёлого инвалида. И тут появляется шанс, что инвалид стал не таким тяжелым. По необъяснимым и совершенно непонятным для меня причинам родители не хотят в этом убедиться.

Ответ для VAF:

VAF:
Про дистанционное обучение слышал и читал, ровно, как и про работу через Интернет. Но опять же мои родители уверены, что всё это глупость.

Родителей обязательно ставить в известность о своем времяпровождении в интернете? Какая разница - общаетесь Вы в форуме, в чате или посещаете другие страницы интернета, обучаясь, зарабатывая деньги?

VAF:
Они мне сказали примерно следующее: «Два метра прошёл, и думаешь, что ходишь. Да, ты даже порог переступить не сможешь – распластаешься тут как Хрумный (это один из местных алкашей)».

А Вы пробовали переступить порог квартиры?
Мне интересен этот момент, потому что, например, если я считаю нужным что-то сделать, никакие угрозы не помогут, меня, если и можно остановить, то исключительно применив физическую силу.

Ответ для Karlione:

Karlione:
Разве что движение создать против произвола взрослых.

Это,точно, - в Избранное Karlione, немедленно!

Для VAF:
Если есть хоть какой-то прогресс - не оставляй тренировок. Тебе неизвестно, что, когда и в каком виде пригодится. Но пригодится - и очень - обязательно! Пусть сейчас многого хочется, а не дают. Придет время: все позволят. Уж сколько я примеров знаю таких. Да, эта вечная ибанальная ссылка на время. Увы. Даже встать и пойти у тебя как-то не враз получилось.
(Мы не знакомы, но позволил себе "на ты". Извиняюсь, если что не так.)

Ответ для Karlione:

Karlione:
все кто тут пишет простите, кажется что вы все бредите. Хотите правду?

Вспомнила анекдот.
Жена звонит мужу и говорит:
- Дорогой, сейчас в новостях слышала, что по дороге, на которой ты едешь, какой-то идиот гонит по встречке.
Муж:
- Дорогая, да они здесь все идиоты!

Karlione:
Мы всегда хотим что то доказать, но вот беда что. Поймите главный момент, особо умиляет фраза, ты подойди и скажи мол я стал другим

Видите ли, кого-то можно убедить словами, кого-то конкретными действиями (В том случае, если Вы вообще считаете нужным кого-то в чем-то убеждать)

Karlione:
Все будет всегда как идет

В том случае, если ничего не менять

Karlione:
Я не знаю выхода у себя, просто бить себя в грудь и Боротся как любят говорить, это глупо.

Просто бить себя в грудь и вправду глупо. А бороться, так это смотря каким образом, с кем и с чем...

Karlione:
Вообще все слова будут бится в 1 фразу не ты меня кормишь, а я тебя

А это не так?

Karlione:
Иногда думаешь лучше бы тебя сдали.

А что мешает самому сдаться?

Karlione:
Тяжело потому что это есть но мы ничего не можем.

А почему Вы ничего не можете?

Ответ для Stich:
Я серьезно. Ну, как его родители отпускают в интернет? Они не понимают, что он там может найти больше, чем на улице около дома? Учебу, работу и девушку. Друзей. Вот нашел же он форум Дисабилити. Странно, почему они ему на лавочке около дома запрещают посидеть, а в интернете сидеть можно?

Ответ для dispoussr:

Karlione:
Разве что движение создать против произвола взрослых.

dispoussr:
в Избранное Karlione, немедленно!

Однозначно!
Дон уже однажды пытался возглавить движение против произвола женщин, а теперь на взрослых переключился (судя по всему, самого себя он к взрослым не причисляет )))

Ответ для всех:
Дамы и господа!Научите меня ходить,просто так без всякого смысла,а я уж там всем помогу!Чесна!

Когда я стану великаном,я всем разбитые коленки залечу,
И всех ребят из нашего подъезда через деревья прыгать научу!

Ответ для Sarah.

Папа занимается обслуживанием компьютерного оборудования и локальных сетей, мама - домохозяйка. У них среднее специальное образование… К сожалению, точно не помню, но что-то связанное с электроникой.
Понимаете в чём дело - многим выгодно видеть нас, людей с ограниченными возможностями, именно в таком свете, это касается не только родителей. Потому что на естественные желания человека, который стремиться жить, а не просто существовать, всегда можно сказать примерно следующее: «Ты ничего не можешь» и аргументировать это диагнозом, а затем похоронить все надежды и планы под тонной медицинско-литературной лабуды (извините, но то, что я прочитал в одной книге про ДЦП, по-другому никак назвать нельзя).
Психолог, на мой взгляд, такой же человек из общества, как и все остальные, то есть я хочу сказать он, вероятно, будет настроен ко мне так же, как все. Хотя, если он будет иметь определённый опыт в общении такими людьми как я, он сможет предложить нечто конструктивное. Мне слабо верится, что это «нечто» сильно повлияет на ситуацию.
Я как-то пытался искать работу через Интернет, но ничего не вышло. Хотя, может быть, плохо искал. Можно знакомых поспрашивать на сей счёт, но у меня крайне мало в реале. Не буду говорить сколько, чтобы не вызвать недоумение. Но ваш совет считаю однозначно правильным.

Ответ для Karlione (точнее комментарий к его сообщению).

Дорогие мои, поймите же наконец, что всем кто-то когда-то мыл зад и кормил с ложечки, только у нас этот период может продолжаться дольше, а то и всё жизнь, если потеря здоровья тяжёлая. Инвалиды с ДЦП не виноваты, что они родились такими, и делать так, чтобы мы из-за этого чувствовали себя виноватыми – неправильно. Понимаете? Это ведёт исключительно возникновению у человека всевозможных комплексов.
Постойте, лично я ничего никому доказывать не собираюсь, поскольку это совершенно бесполезно. В этом вопросе я эгоист – доказываю только самому себе, что я могу ходить, сам себя обслуживать, что я могу неплохо сочинять рассказы и писать стихи, работать. Если кому-то не нравится, как я это всё делаю, это их проблема.
Правильно. Если подойти и сказать: «Я стал другим», это не возымеет никакого результата – надо, чтобы это было очевидно. Хотя и очевидность достижений не гарантирует, что это заметят, если очи будут закрыты.
Зачем плодятся эти темы? Не могу знать, у каждого свои мотивы для создания подобных тем. Но попытаюсь объяснить, как я вижу общую причину, то есть ответить на вопрос: почему? Телек время от времени смотрят все. В новостных выпусках иногда сообщается о пожарах в социальных учреждениях, таких как интернаты, дома престарелых и т.д. А поскольку родители видят наше будущее именно под опекой государства в этих самых интернатах, у молодых людей естественно возникает страх за свою жизнь. И они всеми способами стараются уйти от этого варианта и за помощью обращаются на этот форум. Я видел передачу про дом инвалидов, которая очень сильно потрясла меня. Показали похороны совсем молодой девушки и сказали, что это там обычное дело. Понимаю, звучит чудовищно, но именно так я понял. А теперь я спрашиваю вас: кто хочет умереть в 25-28 лет?
Если ничего (я хотел употребить более резкое и походящее слово, но не стал - правила обычно соблюдаю) не делать, то ничего и не изменится. Представьте, вы плывёте на плоту или лодке по какой-нибудь реке, плывёте так, как захочет река, а не вы, потому что у вас нет вёсел. Ну, посадил кто-то вас в эту лодку, толкнул ногой от берега, а вёсла положить туда то ли забыл, то ли просто не захотел. А дно у этой реки каменистое, а вы тем временем приближаетесь к крутым порогам. Вы молитесь, чтобы кто-нибудь вам кинул весло или хотя бы какую-нибудь палку, с помощью которой можно изменить направление движения. Мимо вас проплывают люди, а вы молчите, боитесь, что из-за шума приближающегося порога вас всё равно никто не услышит. Итог - сами знаете какой. К чему я это всё писал? Да к тому, что те, кто, сидя в лодке, кричат: «Помогите! Спасите!», имеют шанс преодолеть пороги!
Здесь я услышал, не только слова поддержки, которые для меня важны, но и вполне конкретные предложения. Например, от Sherri, Sarah, Радуги и lavrik. За что я их очень благодарю. Так что не надо говорить, что моё обращение сюда было бесполезно, и что я только место на диске сервера занял и всё.
«Не ты кормишь меня, а я тебя». Если ИХ устраивает такое положение вещей, и они ничего не делают, чтобы его изменить, то объясните мне, о, мудрейшие из мудрейших, какое право они имеют попрекать меня этим? Ровно, как и тем, что они меня не сдали. Может, я дурак, но я не понимаю, почему в нашем обществе сдать своего ребёнка-инвалида считается вполне нормально, а вырастить его – героический подвиг, дающий безграничные права в отношении него. И он всегда должен слушаться их. Даже если ему говорят, что он должен умереть в 28 лет. Это всё равно, если бы я гордился тем, что никого не ограбил, не изнасиловал и не убил, хотя мог, тысячу раз мог, тогда и я тоже вправе спросить: «И где вознаграждение за мои заслуги, за мою законопослушность?»
Извиняюсь, если кому это сообщение показалось слишком резким, я старался быть максимально честным.

Ответ для Vivka.

Вы всё правильно говорите, я с вами согласен. Но сделать, как вы – поступить в институт, завести много знакомых и друзей, не могу, по вышеназванным причинам. Во-первых, чтобы поступить в институт, надо подать заявку на ЕГЭ, а её я могу подать только через родителей, поскольку сам никуда не хожу – не пускают. А где мне познакомиться с новыми людьми, если я нигде не бываю, Ваш способ хороший, но мне не подходит.

Ответ для Кома.

Нормальное образование через Интернет не может быть бесплатным, а тупо сидеть и читать скаченный с сайтов учебный материал, когда нет преподавателя, который может задать интересное задание, поставить справедливую оценку, к которому можно обратиться с вопросом, это, на мой взгляд, неполноценное обучения. А самоучки без диплома не ценятся. Вы только не подумайте, что оправдываю свою лень. Я усидчивый, умею концентрироваться на поставленной цели. Да и учиться ходить – работёнка не для лентяев.
Если деньги зарабатывать в Интернете, то тратить их, разумеется, в реале. Правильно? Допустим, я накопил необходимую сумму, расплатился за товар через электронную платёжку, и вот на почту приходит посылка. Родители спросят: откуда это пришло? И что мне им соврать? По-любому придётся раскрыться.
Не пробовал - боюсь, что именно эту силу применят, если поймут, что я настроен серьёзно. А мне только скандала с мордобоем на лестничной клетке не хватает.

Ответ для dispoussr.

Да, ничего, обращайтесь ко мне как хотите, меня это ни сколько не обижает.
«Подожди немного» - говорили мне родители обещая познакомить с одним меня с Димой. Потом лето кончилось, и наступила зима. «Подожди, пока лето наступит, пока снег растает». Зима кончилась, снег растаял, а они мне всё: подожди да подожди, ничего толком не объясняя. Кончилось это тем, что под конец лета, я решил сам поехать и познакомиться с Димой. Грохнулся по пути, но своего добился. Если на такое несложное дело у них ушло больше года, то, сколько мне ждать пока сигнал о том, что я уже хожу, дойдёт до нужных отделов в их мозгах. Вечность?
Да и то если не мои действия тогда, фиг знает сколько ещё времени прошло, прежде чем они бы надумали отвезти меня к Диме.

Ответ для Маркиза.

Уважаемая, пока всё, что я делаю в Интернете, никак не отражается на реальной жизни. Но я уверен, как только мои действия перейдут к реальности – например, приглашу друзей, с которыми я познакомился в Сети (пока что знакомых именно из Мурманска у меня мало), или девушку, или как уже было сказано, закажу уже оплаченный мною товар, не исключаю, что вопрос о посещении мной Интернета будет поднят.

Ответ для VAF: Дорогой Витя, вы все правильно сделали и нашли в себе силы, это Бог вам помог преодолеть все припятствия и вы их преодолели! Вы мужественный Человек. Знайте что вы уникальны в Глазах Бога и не важно что думают о Вас люди, главное что думает о вас Господь и Вы сами! Будьте счастливы, продолжайте трудиться и работать над собой. У меня тоже есть 3 группа инвалидности по слуху. Но мне это совсем не мешщает жить, я все слышу.... я все вижу, я хожу и я Живу. Живите со страстью, Ваша страсть - ваша подлинная сила ко всему чтобы вы не делали.Успехов вам Витя во всем! С уважением к Вам,Ирина.

Ответ для VAF:

VAF:
сам никуда не хожу – не пускают

VAF:
я решил сам поехать и познакомиться с Димой. Грохнулся по пути, но своего добился.

Почему стала возможной только одна единственная поездка? Судя по всему, её осуществление обошлось без мордобоя. Не совсем понятно, почему в дальнейшем стало невозможно осуществление других выходов из дома.

VAF:
И что мне им соврать? По-любому придётся раскрыться.

А в чём раскрыться? Зачем врать? Почему нужно, чтобы родители не знали, что Вы работаете? Вы боитесь, что узнав об этом, они физически будут препятствовать?

Ответ для VAF:

VAF:
Ответ для Vivka.

Вы всё правильно говорите, я с вами согласен. Но сделать, как вы – поступить в институт, завести много знакомых и друзей, не могу, по вышеназванным причинам. Во-первых, чтобы поступить в институт, надо подать заявку на ЕГЭ, а её я могу подать только через родителей, поскольку сам никуда не хожу – не пускают. А где мне познакомиться с новыми людьми, если я нигде не бываю, Ваш способ хороший, но мне не подходит.

Вить! Я ведь тоже никуда не хожу, но это не дает мне право опускать руки! Я учусь заочно по дистанционной технологии без ЕГЭ (проще говоря я его вообще не сдавала). Тебе (если ты хочешь учиться) надо найти институт который берет без каких - либо экзаменов (я вот нашла и я этому очень - очень рада). Желание у меня было поступить учиться! И мое желание поддержали все (ну сначала конечно отговоривали, мол, не сможешь, да тебя никто без ЕГЭ не возьмет): учителя, родители, знакомые.

VAF:
пока всё, что я делаю в Интернете, никак не отражается на реальной жизни. Но я уверен, как только мои действия перейдут к реальности – например, приглашу друзей, с которыми я познакомился в Сети (пока что знакомых именно из Мурманска у меня мало), или девушку, или как уже было сказано, закажу уже оплаченный мною товар, не исключаю, что вопрос о посещении мной Интернета будет поднят.

Конечно будет поднят! Когда родители поймут, что для тебя это не просто средство общения, но и средство найти друзей, которые будут с тобой гулять, общаться, ходить к тебе в гости, но и также найти себе девушку.

Маркиза, понимаете в чем дело то? Родители автора пускают его в Интернет потому что считают, что с ним в интернете ничего плохого не может случится. Ведь по сути дела автор обезопасен от окружающего мира, от людей, которые не вхожи в семью. Вот поэтому они ему и разрешают гулять по всемирной паутине.

Я все - таки думаю, что в авторе этой темы есть по мимо проблем с родителями и личные проблемы - это страх, перед чем -то новым, нерешительность, боязнь быть не понятым родителями... Вить, без обид ладно? Может тебе стоит решить сначала свои личные проблемы, а потом сами собой уйдут и проблемы с родителями?

Ответ для VAF:

VAF:
на такое несложное дело у них ушло больше года, то, сколько мне ждать .....
Вечность?

Я понимаю, что год, а тем паче три года, например, могут показаться абсолютной бесконечностью. Упущенного времени, нет слов, - жаль. Главное: кроме тебя самого, все равно, никто постичь и достичь не сможет. Не надо родителям дерзить, а в остальном - дерзай.

уважаемый VAF.
хватит ныть надо жить по воможностям а не летать в облаках.
для заработка в инете я тебе все инструменты предоставил, и если что то не получается это значит не вник в суть дела или же просто хочешь чтобы денежки текли сами по себе.
а дерзить родителям это самого себя не уважать, хоть какие они но они твои родители с этим нужно считатся и уважать их мнение а не только свое.

Ответ для lavrik:
уважаемый lavrik,
Вы ходите из темы в тему и всех поучаете. Может поведаете публике, чего Вы сами достигли в жизни, насколько Вы самостоятельны и независимы от Ваших родителей или других близких Вам людей, и как они к Вам относятся?

Ответ для Ариэль:

да номальные отношния у меня с родными.
я добился в жизни не многого но мне этого хватает.
а просто ныть как витя я считаю глупо, я общался с ним по асе, так вот больше что то не охото.
остальные вопросы можете задавать мне по асе 3*9*4+8+4-5-8/9/0

Ответ для lavrik:

lavrik:
я добился в жизни не многого но мне этого хватает.

А конкретнее? Вы самостоятельный человек, независимый от Ваших родителей? Если нет, то благодарите Бога за то, что

lavrik:
да номальные отношния у меня с родными.

и не учите жить тех, кому в этом отношении повезло меньше, чем Вам.