/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Anechka:

Anechka:
Просто я посмела с другой стороны посмотреть

С какой другой? Вас обвинили в том, что Вы на какую-то там "индивидуальость" повесили ярлык... Так? Покажите мне, пожалуйста (аккуратно пальчиком ткните, плиз) - кто и где эта самая индивидуальность. И на какое ухо (и какой ярлык) Вы ей привесили.
Сказку, извините, тоже не увидела. Увидела какую-то странную обобщенную историю о дамах (многих и многих, но, мол, ишь какие хитрые, конкретных историй не дождетесь!)- ненужных родне (в силу "глубокой инвалидности" - глубокой... это в виде дебильности или как??), но зело нужных иностранцам. Зачем эти дамы иностранцам? Ответ - "хи-хи",для счастливой взаимной любви. Которая началась заочно, потом с первого взгляда подтвердилась, далее заграница, счастливое избавление родни от общения с инвалидом... Да и с кем там было общаться? И как? Ничего хорошего от "глубоко любимого" (или глубоко нелюбимого глубокого инвалида) родня не видела... "одни страдания от той любви". А вот чужому иностранцу будет "сплошное взаимное счастье". Аня, что Вы назвали сказкой? Не верите в их заграничное счастье?
Мне вот... НепОнятнО. Что такое эта самая любовь? Секс и кекс?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Аня, что Вы назвали сказкой?

Вот всю это залепень я "сказкой" и назвала, нууу, слова более правильного не нашла, эх-эх...

Любая дама - индивидуальность, наша же обобщенная индивидуальность - она еще и индивидуальность героическая, т.к. всех бросила и фьюить со всего дуру головой и в "сказку". А я проворчала на нее, что эгоистка эта индивидуальность, негоже бросать тех, кто кормил и попу вытирал, но тут меня Михайло нашим Васильевичем и устыдили, что он мол тоже ушел за знаниями. Так вот я теперь каюсь в грехах и мучаюсь в непонятках: "А что у нас теперь замуж за знаниями выходят? Я-то раньше думала, что в Университет поступают."

Маркиза:
Покажите мне, пожалуйста (аккуратно пальчиком ткните, плиз) - кто и где эта самая индивидуальность.

Хозяйка этого брачного агенства. Она нашла дивную нишу на рынке. Раскрутила бизнес. Заплатила и пропиарила все это по ТВ - красиво, у нас тут забота об инвалидах полным ходом, мы их замуж бодро выдаем за иностранцев, на поток поставили производство счастья.

Ответ для Anechka:

Anechka:
он мол тоже ушел за знаниями.

За знаниями о счастье личном и семейном. Ведь до этого не было его - счастья-то. Была "глубокая инвалидность". И вся жизнь - в тягость несчастным родственникам. Что не помешало освоить комп, выучить загран-язык и найти через инет заочно влюбленного иностранца. К тому же еще и богатого (откуда богатство? из сказки, вестимо). Ну, "за знаниями" - это иностранный язык совершенствовать. А русский там преподавать (моя однокурсница преподает русский язык в Англии).
Но мы с Вами разошлись на толковании одного места в этой теме. Как Вы мне пояснили - осуждение с Вашей стороны все-таки было - "зачем бросать престарелых родителей"? Вот я лично не против. Инвалид "глубокий", то есть родителям помочь ничем не может. Всю жизнь только они ему помогали. Так пусть родители будут спокойны за дочь - что социальная помощь ей будет лучше, чем в доме для инвалидов или в одинокой (без родителей) жизни в России. Ибо родители, увы, не вечны. То есть пока идет речь про замуж по расчету - расчет мне понятен. Расчет со стороны российской дамы. А вот когда я читаю, что со стороны иностранца расчета ноль (ведь дама так и остается в состоянии глубокой инвалидности плюс возраст минимум 35-45-55 или выше), с его стороны одна сплошная заочная любовь и желание потратить деньги при личном контакте - уши вянут.
С другой стороны, как я говорила, я переписывалась одно время с русской дамой, которая с Украины уехала замуж за границу - она мне писала, что не выйдет на форум описывать свою историю, что она и правда, вполне счастлива замужем, ждут ребенка, денег хватает, но проблемы все же есть (с ее трудоустройством). Что мама одобрила. И мама в гости приезжает. А на ее родине подруги и соседи завидуют. И это ей неприятно. Так что с описанием конкретных историй вот так.

Anechka:
Хозяйка этого брачного агенства. Она нашла дивную нишу на рынке. Раскрутила бизнес. Заплатила и пропиарила все это по ТВ - красиво, у нас тут забота об инвалидах полным ходом, мы их замуж бодро выдаем за иностранцев, на поток поставили производство счастья.

А... так вот что я пропустила... Ну, так и где эта дама, где ссылка на ее сайтик? Я бы глянула - интересно. Или такого рода ссылки на форуме нельзя?
Я опять же не против. Детей-сирот отдаем иностранцам - дело поставлено на поток. Теперь начинаем пристраивать за рубеж умных и красивых дам "с глубокой инвадностью". Все, что нам не нужно - за хорошие деньги - туда. Женщины без инвалидности туда тоже уезжают. Потому что там "общество лучше". Стоит ли ждать, пока в России будет европейский уровень? Проще самим уехать в Европу.
И тут правильно говорят, что женщины без инвалидности уезжают заграницу замуж. Им типа можно, а "глубоким инвалидам" нельзя? А вот не надо дискриминировать! Так что в чем-то я на стороне оппонентов (но сама замуж в Европу не мечтаю).

Ответ для Фаина:

Фаина:

Я почему-то уверена, что это пары, которые познакомились до приобретения инвалидности одной из сторон, либо познакомившиеся лично как-нибудь случайно. Или вы, всё же, подозреваете, что жёны-инвалиды во всех этих семьях - русские эмигрантки?

А разве это принципиально?
До, после, во время, тяжелый, легкий, приватно, случайно, специально,
в санатории итд и тп.
Приципиально то, что семья существует.
Принципиально то, что инвалидность не препятствует ни совместной жизни, ни любви, ни сексу ни...
А что касается русских женщин, то это просто нужно посмотреть на нашенских, даже признанных красавиц.
Не говоря уже о загадочной душе.

Ответ для Knigge:
Ой насколько ты прав...

Knigge:
Приципиально то, что семья существует.

а уж остальное потом проявится в совместной жизни у кого...

Knigge:
Не говоря уже о загадочной душе.

Кто имеет эту загадочную душу, он. она.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
но сама замуж в Европу не мечтаю

А я вот мечтаю, но только об Европе! Правда, с замужем там проще обосноваться - не заявишься ж просто в заграницу со словами "здрассьте, я ваша!" Но на такую жертву я даже ради Европы пойти не могу, так и придется в сермяжной прозябать.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Ну уж пардоньте, не все оппоненты удобны, бывают и иные.

Кстати, о неудобных оппонентах. Если человек забанен 20 марта "за игнорирование замечаний администрации" - это надолго? В смысле, где неудобные оппоненты, которые могли бы пояснить - в чем там там хундерграбен - почему иностранцам ВЫГОДНО иметь супругу (а) или ребенка с инвалидностью? Смею полагать, что помимо личных "извращенных пристрастий" присутствует что-то еще ...
Почти уверена в этом.

*Вообще - может, стоит помягче с "неудобными оппонентами"?
Чесслово, с водой выплескивается и ребенок ...

Ответ для Knigge:

Knigge:
Приципиально то, что семья существует.

Если это любящие люди - то да. Я ж не против совсем. Разговор-то о том, что дяди, ищущие на СЗ женщин с инвалидностью не совсем чисты на руку, на мой взгляд. Семья в таком случае тоже возникает, но вот что там может твориться внутри...ё-моё...

Knigge:
А что касается русских женщин, то это просто нужно посмотреть на нашенских, даже признанных красавиц.
Не говоря уже о загадочной душе.

Ну эт вы прааавы Я - за. Но...вернёмся к нашим баранам, акцентирую ещё раз: основополагающий принцип выбора невесты нашим иностранцем-принцем не красота, а инвалидность. Я говорю о СЗ с конкретными анкетами, об этом речь.

Ответ для Knigge:

Knigge:
Приципиально то, что семья существует.

Нет. Это очень разные вещи - искать возможность уехать из России ради собственного благополучия или выйти замуж за иностранца по любви - хоть инвалидам, хоть не инвалидам. У меня в юности была подруга - вышла замуж за своего Питера по любви. Уехала в Германию жить. И потерялась моя с ней связь. Сначала была переписка. Теперь не знаю давно - как там Лариса. Она напрочь отказывалась уезжать из Москвы. Он переехал сюда. Но не прижился. Пришлось ей туда ехать.

По любви и по расчету - это разные вещи. А то, что существуют семьи, где по любви, существуют, где по расчету - это да. И это бывает как среди инвалидов, так и среди неинвалидов. Так и в смешанных браках.

Knigge:
Принципиально то, что инвалидность не препятствует ни совместной жизни, ни любви, ни сексу ни...

В этой теме принципиально другое - девушке, женщине с инвалидностью социально и материально выгодно сменить страну проживания. Вот что принципиально в этой теме.

Knigge:
А что касается русских женщин, то это просто нужно посмотреть на нашенских, даже признанных красавиц.
Не говоря уже о загадочной душе.

Ну, вот это другой поворот - это достойно обсуждения - мало европейцам русских дам без справки об инвалидности? Им теперь уже - хоть "глубокого инвалида" (хоть мелкого), лишь бы русскогоязычную?
Ответ для Фима:

Фима:
А я вот мечтаю, но только об Европе! Правда, с замужем там проще обосноваться

Если нет любви здесь, можно ее и там поискать - я ведь просто не собираюсь уезжать из России. Тем более навсегда. Так не искать же мне на тех сайтах знакомств иностранцев, чтобы потом его уговаривать в Москву переехать. По-моему, мне разумнее искать среди москвичей - можно и познакомиться и раззнакомиться реально.
Ответ для Mucha:

Mucha:
Смею полагать, что помимо личных "извращенных пристрастий" присутствует что-то еще ...
Почти уверена в этом.

Потому я и предлагаю сравнить - дамы без инвалидности тоже могут выходить замуж в Европу. Но тогда вопрос можно поставить так - из России те, кто без инвалидности - пусть знакомятся с теми, кто в Европе тоже без инвалидности. А инвалиды - с инвалидами. Хоть мужчины, хоть дамы. Если хотят, пусть едут создавать семью в Европу.Ну, в таком случае сейчас мне будут возражать:"Даешь смешанные браки!" Я не против такого рода смешивания, я за. Но мне интересно - загадочной русской душой (в инвалидном теле) только европейцы без инвалидности интересуются?

Я вот если бы и вышла замуж за иностранца, то только чтобы у него была инвалидность. А если за россиянина, то лучше наоборот - чтоб никакой у него инвалидности - и точка.

Если все дело в невыносимости социальных условий для инвалидов в России (хотя дамы без инвалидности тоже чего-то там посчитали невыносимым и уехали - как моя однокурсница) - в общем, социальные условия в России одинаково невыносимы как для женщин, так и для мужчин. Или для женщин с инвалидностью эти условия невыносимы как-то особенно? Чем же? Так пусть уезжают за границу (если хотят), все желающие - создают семью там. Почему нет?
Ответ для Фаина:

Фаина:
Разговор-то о том, что дяди, ищущие на СЗ женщин с инвалидностью не совсем чисты на руку, на мой взгляд. Семья в таком случае тоже возникает, но вот что там может твориться внутри...ё-моё...

Расскажите, пожалуйста, подробнее, что значит "не чисты на руку", а то у меня воображения не хватает. Те, кто выбирает женщин с инвалидностью из России - "нечистые" или те, кто женится на женщинах без инвалидности из России - тоже?

Фаина:
основополагающий принцип выбора невесты нашим иностранцем-принцем не красота, а инвалидность. Я говорю о СЗ с конкретными анкетами, об этом речь.

Не, ну, давайте не будем. Давайте начнем с выбора страны проживания. Допустим, европеец решил искать россиянку. Зарегился на СЗ для смешанных браков. Случайно узнал, что есть сайты, где разрешено россиянкам с инвалидностью свои анкеты размещать. Начал общаться с пятью дамами - три без инвалидности, две со справками (инвалидности разные). В итоге подружился больше всех "с глубоким инвалидом из России". Можно ли в таком случае сказать, что он "нечист на руку", извращенец и еще что-то против?

Я сейчас сяду на своего любимого коня и поеду. За кого мне в России замуж выходить, если я православная? Если только за католика.

Ответ для Фаина:

Фаина:

Если это любящие люди - то да. Я ж не против совсем. Разговор-то о том, что дяди, ищущие на СЗ женщин с инвалидностью не совсем чисты на руку, на мой взгляд. Семья в таком случае тоже возникает, но вот что там может твориться внутри...ё-моё...

Ну если начистоту, что там собсно может твориться таааакого, какого не твориться в любой другой семье.
Ну обьясните мне тупому.
Два половозрелых, разнополых человека легально имигрировали по причине
заключения официального брака.
Кого и каким макаром касаются половые пристрастия женской или мужской половины семьи?
Может они СМ играми в постели занимаются.
Есть полиция, есть соседи с чисто европейской склонностью к подслушиванию и поднлядыванию.
Телефон и посольство России на другом его конце.
Не будет же каждый дядечка строить для милой супруги индивидуальную камеру. Приспособленную конечно для нужд инвалидов.

Рискую вызвать на себя гнев многоуважаемых форумчан и получить в свой адрес очередное ведро негатива, но всё-же выскажу своё мнение.
Мне кажется, здесь всё проще пареной репы. Судите сами - зачем нормальному здравомыслящему мужику-иностранцу такая обуза, как жена-инвалид? В смысле, глубокий инвалид. Быт с ней - сплошная проблема, секс - тоже не мёд, рождение и воспитание детей - ещё похлеще. Что от неё можно взять, если только она не умственный гений? Рискую повториться, НО! Одно дело, когда любимая женщина становится инвалидом, и совсем другое - когда ищут себе жену среди инвалидов. Кто эти люди? Какие цели они преследуют? Я не знаю законов западных стран. Может быть, имея жену-инвалида мужу полагаются какие-то большие льготы? (поправьте меня, если я неправ).
На мой взгляд, русская жена-инвалид для иностранца это просто игрушка для морального урода или для повышения собственного статуса в глазах его окружения. Типа, вот какой я хороший и правильный. Много она не попросит, с ней можно делать всё, что взбредёт в голову. Жаловаться вряд-ли будет (да и кому, в чужой-то стране!!), а уж сбежать при случае тем более не сможет. Прекрасная вещица для разного рода так называемых семейных тиранов!

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Лена, разрешите узнать: эти "некоторые" считают, что счастливая семейная жизнь возможна... в каком союзе? В союзе кого с кем?

Эти некоторые во всем видят подвох, они считают, что инвалид может быть счастлив только с инвалидом, они разделяют и делают пропасть между такими людьми, но зачем?

Тема эта хорошая, полезная, а главное, очень актуальная в наши времена, но, думаю, в ней мало кто по-настоящему откроет свою душу и скажет дейст-но то, что он думает по этому поводу, ибо даже те, кот. сейчас яростно "кричат" о том, что они только с нашими муж-ми готовы связать свою жизнь, просто в одинпрекрасный день могут получить письмо от какого-то иностранца и влюбиться, начать на что-то надеяться и так далее.

А все так тихо начиналось
Откуда столько злости ,
ненависти друг другу ,откуда столько яда ?
Ведь мы все в одной лодке . Чего и кого нам делить ?
Ей , Богу всем хватит мужчин на этой земле .
Только надо знать где искать, если конечно кто то ищет
А ведь в анкетах ваших , вы такие хорошие , пушистые , романтичные , прям зачитаешься .
Я не сомневаюсь , что вы в душе совсем другие . Хорошие , нормальные , девченки , только не хотите
казаться такими . Ну , да ,нам всем в этой жизни не много не повезло , кто родился не таким как все , кто стал таким .
В жизни и так много дерьма , чтобы еще обливаться им . И где ?
На специальном сайте для инвалидов ! А еще удивляемся че эт так нас здоровые не любят .
Да мы же тут всех перегрызть можем , если нас не остановить .
Общение должно приностить положительные эмоции , а здесь прям сплошные словесные поносы .
Не приемлете брак с иностранцем , ваше право .
Не верите в такие отношения , опять же вашо право .
Но зачем быть такими непримеримыми и нетерпимыми .
Ведь вас никто не агитирует , не простит делать этого .
Нарочно зашла на форумы где обсуждают браки с инотсранцами ( для здоровых )Ничего подобного не заметила . Наоборот какая то солидарность и поддержка ,дАже тех кто разочарован и решил для себя , что лучше своих нет .И составляют черные списки аферистов и прохвостов .Чтобы кто то еще не попался в их сети .
Приятно почитать постореннему человеку . Нормальное , спокойное общение .А что устроили тут некоторые , просто не приятно . И не только по этой теме , замечу .Каждый наровит больней укусить , ущипнуть , больней задеть.и очень рад если это ему удаеться .
Не секрет , что злыми и жестокими женщины становяться из-за отсутствия любви и мужского внимания . Хотя бы делайте вид , что это не так .И ведь громче всех кричат те кто противник таких браков .
А вам то че так надрываться ?
У Вас есть свой личный опыт поиска на зарубежных сайтах знакомств? Судя по вашим постам , то нет .
Если есть, будем дальше беседовать, если нет - тогда извините, перефразируя Жванецкого - мне не интересно обсуждать вкус устриц с теми, кто их не ел . На вещи, нужно смотреть ширше, а к людям надо мяхше .
А по поводу слова "заочно" так скажу ,времена дилижансов и голубиной почты давно прошли. Вы удивитесь, но при нынешнем уровне развития средств коммуникации, уже не надо скакать на перекладных 10 дней, чтобы увидеть любимую\любимого.
Ищите там где вы считаете нужным . Хоть на Ямале , хоть в Гондурасе . Всем желаю счастья !
И давайте просто порадуемся за тех , кто уже нашел свою половинку не важно где . Или это сложно ?
Надо Жить дружно , ребятки , как в старом добром мультике 

Ответ для mikael:

mikael:
получить в свой адрес очередное ведро негатива,

А что, уже бывало? Тогда Вы у нас...Бывалый

mikael:
Судите сами - зачем нормальному здравомыслящему мужику-иностранцу такая обуза, как жена-инвалид?

А зачем россиянину такая россиянка? Лена-Бьютик - милейшее создание - с ведрами по Дису не ходит. Глубину своей инвалидности под аватарками не прячет. Вот ей что теперь - читать Вашу теорию и думать о своей практике, что ее драгоценный супруг то ли ненормальный мужик, то ли лишен здравого смысла? Или Ваше недоверие, Михаил, только на европейцев расспространяется? Мужчинам русскоязычным можно? Они Вам не кажутся ненормальными или лишенными здравого смысла, если женились на девушке, у которой инвалидность с детства? А вот у Вас, к примеру - инвалидность уже есть, а жены еще нет. Если Вы приглянетесь женщине (не иностранке), у которой нет инвалидности, Вы сразу поймете, что она ненормальная и лишена здравого смысла? То есть для себя Вы ограничили поиск только дамами с инвалидностью? Так почему бы не позволить другим искать пошире?

mikael:
Быт с ней - сплошная проблема, секс - тоже не мёд, рождение и воспитание детей - ещё похлеще.

Вы судите по своему воображению. Реальность интереснее, уверяю Вас.

Нет, ну наверняка Микаэль - православный (уходит, ворча).
Ответ для beautyk:

beautyk:
Эти некоторые

beautyk:
считают, что инвалид может быть счастлив только с инвалидом

Спасибо, Лена! Вы ответили на мой вопрос.
Ответ для prostolena:

prostolena:
в анкетах ваших , вы такие хорошие , пушистые , романтичные , прям зачитаешься .
Я не сомневаюсь , что вы в душе совсем другие

prostolena:
Общение должно приностить положительные эмоции

Да-да-да. В анкетах мы все хорошие, но Вам виднее, какие мы тут "все" на самом деле. Четкое разделение, какая Вы (плохая только по анкете) и какие все остальные.

prostolena:
Да мы же тут всех перегрызть можем , если нас не остановить

На этом разделение кончается. Теперь Вы не употребляете противопоставление "вы такие, а вот я не такая". Теперь пишите "мы".
А вопрос-то был не об устрицах... И не про кота Леопольда.
А о том, что мы тут (многие) пользуемся зеркалом. А Вы - нет.

mikael:
Судите сами - зачем нормальному здравомыслящему мужику-иностранцу такая обуза, как жена-инвалид? В смысле, глубокий инвалид. Быт с ней - сплошная проблема, секс - тоже не мёд, рождение и воспитание детей - ещё похлеще.

интересно, а слово "иностранец" здесь присутствует исключительно контекста ради? так понимаю, если закрыть один глаз на мировые масштабы.)) темы, то комплексы и наши насущные тараканы налицо

Ответ для Мотильда: Ты явно не любишь Россию, А за что?

Ответ для mikael:
Полностью поддерживаю !

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
А что, уже бывало? Тогда Вы у нас...Бывалый

Бывало Оля, и не раз.

Маркиза:
А зачем россиянину такая россиянка?

Да тоже незачем, но тут речь зашла об иностранцах, вот и пишу по теме.

Маркиза:
Вы судите по своему воображению. Реальность интереснее, уверяю Вас.

Может быть, Оля. Спорить не стану.

Маркиза:
Нет, ну наверняка Микаэль - православный

Тут дело не в религии, не стоит её сюда примешивать.

Ответ для Мотильда:
Да, для контекста. Смотрите название темы.

Ответ для Мия:
Спасибо Вам за тёплые слова. А то как-то чувствую себя одиноко в оппозиции.