/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для beautyk:

beautyk:
Эти некоторые во всем видят подвох

Не во всем а только там, где он возможен...

beautyk:
они считают, что инвалид может быть счастлив только с инвалидом

Я так не считаю.

beautyk:
они разделяют и делают пропасть между такими людьми, но зачем

Пропасти между инвалидыми и здоровыми нет, если только мы сами ее не создадим.

beautyk:
даже те, кот. сейчас яростно "кричат" о том, что они только с нашими муж-ми готовы связать свою жизнь, просто в одинпрекрасный день могут получить письмо от какого-то иностранца и влюбиться, начать на что-то надеяться и так далее.

А вот в письмо лично я влюбиться не смогу, каким бы красивым и трепетным оно не было. Я обычно влюбляюсь в живого человека, а не в письма.

А про него вообще полезно почаще вспоминать.

Неужели Вы всерьез полагаете, что любого человека, кто достигнув возраста, вылетел из родного гнезда и живет, работает или учится вдали от родного дома ,следует считать эгоистом?
Мой пример с Ломоносовым Вы просмеяли, мол, за знаниями человек ушел, а не счастье искать. Правильно ли я Вас понимаю,что для студентов, аспирантов и пр.людей, посвятивших свою жизнь науке, как Ломоносов, Вы делаете скидочку и к эгоистам не причисляете? прошу Вас не уходить от ответа, так как обвинение в эгоизме это очень серьезно.

Ответ для Lanachka:
Знаете, мне жаль эту женщину. Значит ей ни кто, не помогал в жизни. Это уже нарушение психики.
Помогли, не ждите от таких благодарности, просто отойдите от неё. Она сама потом поймёт, что это было только добрый поступок с вашей стороны.
Люди просто отвыкли от доброты..

Ответ для Лаванда:
Благодарности не жду и не осуждаю. Понимаю с грустью. И "лечится" это теми самыми непонятыми в обществе "идиотами", которые любить не разучились и в том, чтобы другому помочь - радость испытывают. Ну извращенцы, что сказать!?

Ответ для prostolena:

prostolena:
Неужели Вы всерьез полагаете, что любого человека, кто достигнув возраста, вылетел из родного гнезда и живет, работает или учится вдали от родного дома, следует считать эгоистом?

Уехал или бросил. Разница чувтвуется? Бросил = герой, шерсть дыбом.

prostolena:
Правильно ли я Вас понимаю,что для студентов, аспирантов и пр.людей, посвятивших свою жизнь науке, как Ломоносов, Вы делаете скидочку и к эгоистам не причисляете?

Посмею ответить вопросом. Что Вы вкладываете в понятие посвятить жизнь науке? Тогда я может быть смогу Вам ответить. Заранее скажу - я по природе эгоист и постоянно борюсь с собой и помню о своих обязанностях перед близкими. И мне можно не все, что хочется в этой жизни, а только то, что не травмирует... Впрочем, за свою короткую, но яркую жизнь я травмировала много и многих, эх-эх...

prostolena:
прошу Вас не уходить от ответа, так как обвинение в эгоизме это очень серьезно.

Надеюсь, Вы хотели прочесть именно вышенаписанное.

Ответ для Лаванда:
Лаванда:
По её рассказам, она всё таки выходит замуж за своего Питера

А она его видела, или ... Ну я к тому, что может он просто виртуальный хулиган, а она потом из окошка прыгать будет.

Ответ для prostolena:
Лена, я тоже смотрела ту передачу, меня больше всего баба та, сутенерша, повергла почему-то в задумчивость, с мальчиками-дедушками все есно, а вот Татьяна эта почему-то как-то в памяти осталась; Интересно, чем она в молодости занималась, проституткой на хозяина работала, или, может быть, была учителем Русской словестности?.. Если девчат пристроила хорошо, то молодец, все лучше, чем пьяными по лужам в своем Кукуево валяться, не до любви и ни о какой любви мыслей не было после сюжета (

Ответ для Vita:
По её словам, они жили полгода вместе в Англии. Она мне показывала фото, где они вместе путешевстввали по Египту.

Ответ для Лаванда:
Тогда, думаю, можно не беспокоиться,обижать не должен. Вот поженятся и порадуемся за человека, может быть, хоть одной нормальный буржуй встретился, без подтекста

Ответ для Vita:
Дай Бог, дай Бог... .
Наши мужички. в лучшем случае предлагают только дружбу.

Ответ для Фаина:

Фаина:
Те мужчины, основополагающим фактором при заочном выборе русской невесты для которых является инвалидность.

Не чисты на руку - это воры. А те, которые любят не человека, а его инвалидность, - это, пожалуй, фетишисты, они эту самую инвалидность будут "любить" не только у этой дамы. С другой стороны, бывают ведь любители блондинок. Или это другое? В лююом случае есть ведь и такие, которые просто влюбляются, им уже именно эта женщина нужна. Они не будут изменять с другими дамами, у которых тот же вид инвалидности.

Фаина:
Я говорит о спланированной цели поиска. Цель - женщина-инвалид.

Тогда мы с Вами говорим о разном. Я говорила о том, как создаются смешанные браки. А искать (и находить) женщину-инвалида можно с разными целями. Какую цель Вы имеете в виду и против чего возражаете - я не поняла.
Ответ для Lanachka:

Lanachka:
Можно начать с мелочей и оставить брак с иностранцем на время. Я недавно узнала об одной женщине и что ей нужна определенная помощь. У меня была возможность ее оказать. То есть я сделала ей подарок в виде необходимого ей препарата. Я думала у меня лопнет терпение, пока я обясняла каким образом и с "какого перепугу" я решила это сделать. Она задала кучу вопросов (видимо пытаясь понять в чем корысть), вот только про сексуальные предпочтения не спросила.

Угу. Аналогия понятна Допустим, понравилась мужчине без инвалидности дама с инвалидностью. Он начинает за ней ухаживать, а в ответ - требование объяснить, "с какого перепугу" он приглашает в кино (в кафе, еще куда-то)или дарит цветы "энвалиду". Попытки понять, в чем корысть, в чем расчет, и тд, и тп...
Ответ для prostolena:

prostolena:
Тяжелый не нужен никому , как ни печально

Отучаемся говорить за всех.(с)

prostolena:
Это словосочетание мелькнуло лишь , для красного словца

Да это уж кому что тяжело...
Ответ для Фаина:

Фаина:
Я ещё раз повторяюсь: я говорю о случаях, когда мужчина СПЕЦИАЛЬНО ищет себе женщину-инвалида.

То есть другие случаи Вас не интересуют, Вы их принципиально не хотите рассматривать?
Ответ для Mucha:

Mucha:
Если явление имеет массовый характер - всегда надо искать социально-экономические причины. Чудес не бывает.

То есть потому браки в России людей с инвалидностью (смешанные и не очень) редки именно из-за социально-экономических причин?
Ответ для prostolena:

prostolena:
Сразу черные мысли : А зачем мы здоровым дядькам ? Здесь, конечно, не все однозначно .

А как быть с темой - "А зачем мы нездоровым дядькам?" - Тут уже все однозначно - да?
Ответ для Anechka:

Anechka:
В сюжете все дамы могли так или иначе себя обслуживать, т.ч. глубокой инвалидности я не углядела.

А... Понятно. "Глубокая инвалидность" - это полная неспособность к самообслуживанию. Осталось только понять, что такое "полная неспособность". Ведь все так относительно...

Anechka:
Во вторых бросить или не бросить родителей, каждая решает для себя

Одна моя знакомая (тяжелая форма ДЦП, немного владеет руками, но речь не нарушена)вызвала срочно скорую своей маме, когда с той случился инсульт, а потом отвоевала у родни возможность жить самостоятельно - и живет. Вспоминается и девочка, которая спасла брата-младенца во время пожара. Так что... глубокая инвалидность, самостоятельность и никомуненужность - все это так относительно...
Лично про меня можно сказать, что меня родственники давно бросили. И я уже приводила аргумент, что если кто-то считает, что не может ничем помочь родителям (а мужу - может), вот и уезжает за границу - я не буду осуждать за такую позицию. А то, что они в этом видят своеобразную заботу о родителях (я обуза, избавлю их от себя) - это способ самооправдания, на мой взгляд.

Anechka:
И все было бы хорошо, но инвалидов ищут СПЕЦИАЛЬНО!!!

Не все же такие. И автор темы ответила четко, что не о таких и речь - таких в черный список и все дела. Я мало в чем согласна с автором этой темы, но по этому пункту возражений не имею.

Ответ для ивушка:

ивушка:
Это большой риск уехать в чужую страну к малознакомому мужчине,соблазнившись на какие-то "удобства".

Риск - да. Но автор темы видит тут даже "героизм во имя любви". Автор темы настроена романтично
Ответ для prostolena:

prostolena:
Мой пример с Ломоносовым Вы просмеяли, мол, за знаниями человек ушел, а не счастье искать

Не могли мы с Аней противопоставить знания и счастье. Но одно дело - счастье в знаниях. И другое - в заграничных удобствах с непонятным мужем.
Ответ для Anechka:

Anechka:
Впрочем, за свою короткую, но яркую жизнь я травмировала много и многих, эх-эх...

Аня, мб, Вас утешит, что и Вас травмировали тоже
Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Наши мужички. в лучшем случае предлагают только дружбу.

Если любовь вне брака - это худшие случаи, то такое и в России предлагают не редко.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
"Глубокая инвалидность" - это полная неспособность к самообслуживанию.

Я лишь предположила, не знаю, может и еще что. Я в этом не специалист.

Еще раз повторюсь, я против присвоения звания героя женщине, бросившей всех и уехавшей за любимым. Все, что угодно, но не героизм. Я считаю, что это от нейтрального страсть/любовь/выгода/удобство до более грубого эгоизм (от степени реального травматизма ее отъезда для близких). ИМХО.

Маркиза:
И автор темы ответила четко, что не о таких и речь - таких в черный список и все дела.

В той передаче речь шла именно об агенстве для "таких", поэтому кто ее, передачу, видели о "них" сразу и заговорили, а не обо всей остальной жизни.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Я лишь предположила, не знаю, может и еще что. Я в этом не специалист.

"Специалист", то есть автор термина "глубокие инвалиды", пояснила, что погорячилась, ибо таковые, мол, действительно, "никому не нужны". Вывод - (быть может, делаю его неправильно) - кто никому не нужен, тот и есть "глубокий инвалид".

Anechka:
Еще раз повторюсь, я против присвоения звания героя женщине, бросившей всех и уехавшей за любимым.

Ну, для меня этот момент даже не обсуждается. Героизм по отношению к кому? Это вообще, по-моему, отдельная тема.

Anechka:
В той передаче речь шла именно об агенстве для "таких", поэтому кто ее, передачу, видели о "них" сразу и заговорили, а не обо всей остальной жизни.

А. А я-то на название темы отреагировала, а не как отзыв на телепередачу, которую я не видела.

Ответ для Маркиза:
А я, собственно, по двум последним пунктам и возмущаюсь. Все остальное у меня никаких нареканий не вызывает. Эх-эх...

Ответ для Anechka

:Уехал или бросил. Разница чувтвуется? Бросил = герой, шерсть дыбом.

Я ни разу не связывала эти два понятия, и нигде не писала, что одно тождественно другому. Скорее, этот вопрос лучше адресовать самой себе. Чьи вскрики: Раз вышла замуж за иностранца, уехала из родного дома -- вот тебе! вот тебе ЭГОИСТКА. Я то как раз понимаю насколько велика разница между уехал и бросил. Можно уехать, но делать все возможное, чтобы постоянно поддерживать связь со стариками, помогать, и в конце концов - "воссоединение семьи", когда родители имеют законное право при желании выехать на ПМЖ к своей дочери или сыну. А можно никуда не уезжать и "бросить" родителей. Таких примеров достаточно.

Что Вы вкладываете в понятие посвятить жизнь науке

?

Ну хорошо, что я имела в виду, задавая свой вопрос про научных людей, типа Ломоносова. Молодой человек покинул родной дом, уехал в столицу, выучился, стал специалистом, ученым, поездил по миру, познакомился с другой культурой и возвращается домой иным человеком. Он не хочет огорчить своих родных, нарушить патриархальные традиции семьи, но в то же время он уже живет другой жизнью, с которой не хочет расставаться. Он любит своих родных, но он хочет следовать своей судьбе.
Мой вопрос к вам : Что по Вашему лучше, родителям видеть счастливых детей не рядом, или несчастных,но вместе? почему Вы называете взрослую дочь, которая вышла замуж за иностранца и уехала - эгоисткой?
А вообще в каждом случае свои мотивы . И надо для себя решать каждому , как ты поступаешь уезжая от родителей . Пусть даже в Якутск , тоже не близко . Если родители хотят детям добра и они уверены что так и будет . То о чем тут говорить ?

Ответ для Vita: Виктория , если я смогла посмотреть эту передачу , то и не возникла эта тема здесь . Поэтому ,я и хотела лишь узнать в чем там суть . Но судя по откликам кто смотрел ее , вопросов больше нет . Это и нужно было ожидать . Пару лет назад , была у Малахова эта тема , там женщина ( возможно та самая Татьяна ) тоже занимается якобы судьбой несчастных , никому не нужных здесь . Привели пару девушек для наглядности ( ампутация рук,кто то был в коляске ) и они поведали изумленной публике , что они счастливы в браке . Народ сразу разделился на два лагеря . Были те кто кричал , что это продажа органов легальным путем , кто порадовался за несчастных . Но суть та же .

Ответ для prostolena:

prostolena:
Лена , так это в цевильной стране . Там такого бурного обусждения на эту тему и быть не могло . Там все очень терпимы друг другу .

Полностью согласен с Вами! Респект Вам, сударыня!

Ответ для ивушка:
Спасибо за понимание.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
То есть потому браки в России людей с инвалидностью (смешанные и не очень) редки именно из-за социально-экономических причин?

Это риторический вопрос?