Ответ для Ариэль:
ага.я не увидела
я не замечала такого.ко мне многие незнакомые людим хорошо относятся.может,потому что я довольно таки симпатичная.а может,потому что я позитивный человечек.не знаю.
а ещё хочу сказать,что я не отбигаю от людей с какими-то проблемами,мне просто не по себе,внешне же это никак не проявляется.
Ответ для Mucha:
Mucha:
"О том и речь постоянно - если есть интеграция - все нормально, шансы всех быть интересным/интеллигентным/хорошооплачиваемым и пр. равны.
А если обучение сегрегированное, доступной среды нет - то и шансов нормальной социализации меньше гораздо. И уж конечно, в этом и в формировании негативных стереотипов вины людей с ОФВ нет никакой."
Ответ для Кэрри:
Да, она такая, эта Муча Грасиас ( грациозная муха ). Только не могу расшифровать аббревиатуру ОФВ. Что это значит? ОколоФутбольный Выпендреж?
chica:
я не отбигаю от людей с какими-то проблемами,мне просто не по себе,внешне же это никак не проявляется
О, ситуация проясняется )
Попытайтесь теперь уточнить, что значит "не по себе", какое именно чувство или чувства Вы испытываете? Попробуйте представить себе, как бы Вы отреагировали, если бы попавший в поле Вашего зрения человек с видимыми ОФВ (конечно же, при условии, что он опрятно одет, и у него вид приличного человека) подошел к Вам и заговорил. А если бы Вы оказались поблизости, и ему потребовалась Ваша помощь (например поддержать на ступеньках или помочь поднять предмет, выпавший тому человеку из рук), как бы Вы поступили и что при этом почувствовали? А если бы Вы увидели оч. красивого мужчину, но на костылях, в коляске или незрячего?
А что Вы сами хотели бы "с этим сделать" после того, как узнаете "почему так"? Вы хотели бы избавиться от возникающего у Вас чувства неловкости, причиняющего Вам дискомфорт, или у Вас иная цель?
Anechka:
Ну не знаю, у меня их еще нет, а единственный племянник пока молчит. Подождем и продолжим сей спор позже, когда появятся факты, эх-эх...
А племянник молчит, потому что еще маленький? А когда он подрастет, Вы в деталях раскажите ему обо всем том, что привело Вас к инвалидности? И Вам будет легко говорить на эту тему? Или же будет лучше, чтоб про Вас ему все объяснили другие, а он уже не задавал никаких "глупых" вопросов?
Кэрри:
Все же я думаю, нам нужно как-то менять менталитет людей. Я помню передачу Малахова в которой девушку на коляске осудили за то что она хотела пройти в ночной клуб.
как изменить ситуацию я не знаю.
Надо нам почаще выходить на улицу со своими палками-костылями-колясками и приучать людей к себе.А заодно и сами будем чувствовать себя более комфортно на людях.
Sarah:
Я в 19 замуж вышла, потому что считала себя уже достаточно взрослым человеком (и таковым являлась).
Открою Вам еще один секрет: я тоже могла бы подписаться под вашими словами...-)) Только замуж вышла чуть попозже.-)
А моему сынуле через неделю 14 стукнет - так вот, он тоже уже считает себя взрослым человеком.
А кто на самом деле взрослый - тот для доказательства этого замуж не выходит...-)) не обижайтесь, пожалуйста, ладно? Просто у меня тут один "взрослый" все время рядом, и периодически племянница 19 летняя приходит. Тоже взрослая.
Нет, инфантильной я ее назвать не могу - деушка очен-очен серьезная, кстати студентка юр. фака - но взрослой...-)))
Ответ для Anechka:
а единственный племянник пока молчит
А племянник скорее всего уже все подробно выспросил у своих родителей.-)
Натуля:
А кто на самом деле взрослый - тот для доказательства этого замуж не выходит...-))
Да я не для доказательства, просто после трехлетный "дружбы" надо было уже определяться. Финансовая база для этого была (муж уже зарабатывал, да и у меня была повышенная стипендия, которой хватало на оплату съемной квартиры), от родителей оба уже оторвались (жили в другом городе). Квартирный вопрос тоже вскоре решился: женатым лейтенантам квартиры предоставлялись, а неженатым - только общага, так что, как грится, почувствуйте разницу. Так что я тогда все правильно сделала.
Натуля:
А моему сынуле через неделю 14 стукнет
Овен, значит? И у меня - овен, послезавтра стукнет 21...
Натуля:
Нет, инфантильной я ее назвать не могу - деушка очен-очен серьезная, кстати студентка юр. фака - но взрослой...-)))
И все же, Марина, тогда время было другое. Мы, наверное, действительно раньше взрослели. Мне кажется, что я сейчас - гораздо более беззаботная и безбашенная, чем тогда. А тогда нужно было не просто выжить, но и закрепиться в чужом городе (в Казани дело было). А через четыре года мы и из Казани уехали, и снова пришлось все начать сначала. На юношескую рефлексию просто времени не оставалось...
Sarah:
И все же, Марина, тогда время было другое. Мы, наверное, действительно раньше взрослели.
Угу, и сахар был слаще Мой брат в 17 лет женился, 12-ого ему 30 исполняется (тоже овен), двое детей, а он и сейчас чисто дитятко. Да, время было другое
ивушка:
Надо нам почаще выходить на улицу со своими палками-костылями-колясками и приучать людей к себе.А заодно и сами будем чувствовать себя более комфортно на людях.
Вот этот тезис проходит красной нитью через все темы этого форума (и этой темы конечно)
А от того что хорошие люди на колясках не выходят на улицу по-гулять, а видят только отсортированных калек с протянутой рукой пользы хорошим людям не приносит. Вредит им только. И за счёт хороших людей отсортированные калеки с протянутой рукой имеют к себе сострадание граждан. Потому что в их дому наверно живёт хороший человек в таком же состоянии, но... не такой грязный и приставучий, милый, милый.
Ксю:
А племянник молчит, потому что еще маленький?
Да. Ему чуть больше полутора лет.
Ксю:
А когда он подрастет, Вы в деталях раскажите ему обо всем том, что привело Вас к инвалидности?
Это уже на усмотрение его матери, как она решит, так я и сделаю.
Ксю:
И Вам будет легко говорить на эту тему?
Я абсолютно спокойно разговариваю на эту тему.
Ксю:
Или же будет лучше, чтоб про Вас ему все объяснили другие, а он уже не задавал никаких "глупых" вопросов?
Повторяю, за чужих детей реают только их родители, я здесь спокойно подчиняюсь.
Ответ для Натуля:
Натуля:
А племянник скорее всего уже все подробно выспросил у своих родителей.-)
Это издевка?!
Ответ для athapani:
athapani:
А что, умение матанализировать каким-то образом связано с наличием ног? Мне, грешным делом, мнилось, что с головой.
Нет умение с ногами не связано. А вот для публичности, а мне лекторы всегда мнились публичными людьми, нужны силы и много. Силы, чтобы не пасть духом, чтобы встать на два протеза бедра, чтобы приезжать почти каждый день в Университет, чтобы несколько пар выстаивать у доски, чтобы уворачиваться в коридоре от бешеных студентов, чтобы упав у доски, встать и не меняя голоса продолжить читать лекцию, чтобы наплевав на усталость продолжать любить жизнь, любить своих учеников... А знаешь, как мы его любили?!! Все! И мой Начальник и уже мои студенты! Он не одно поколение выучил и вспоминают его только добром, искренне!
prostolena:
У меня возникла идея !! Давайте вспоминать подобные истории . Уверена ,у каждого найдется не мало смешного по этой теме
Отличная идея!Вот у меня был такой случай:Я возвращалась с дачи на электричке.А вещи теплые не взяла,пришлось одеть старые,которые были на даче.Так вот вхожу в салон электрички с палочками.Сидят две дамы.Одна другой говорит:"Место надо бы уступить."А другая ей отвечает:"Не надо,она все равно сейчас пойдет милостыню просить."
Anechka:
Я абсолютно спокойно разговариваю на эту тему.
Ну что ж, у Вас мужественный характер, и за Вас можно только порадоваться, а вот я терпеть не могу говорить о своей инвалидности, просто до истерики. Правда бывает, когда мне хочется поделиться всеми своими бедами и проблемами с человеком, которому я доверяю. Но я сама должна решить, что я хочу поговорить с ним об этом. А детей, особенно в своем доме, как-то вообще боюсь. Не знаю я как с ними себя вести, и что ответить если спросят "про это".
Нет, просто я очень спокойно к ней отношусь. И уж точно не стыжусь ничего и никого. Живу, как хочу и получаю удовольствие даже от трудностей, потому что их можно преодолевать и дополнительно радоваться своим маленьким победам над собой.
Ксю:
а вот я терпеть не могу говорить о своей инвалидности
И я тоже
Когда заочно знакомлюсь, общаемся, начинаю открываться о своих недостатках. Так, мол, проблемы есть... Почти все, даже кто уверенно заявляет, что ему все равно,что он человек без предрассудков, через некоторое время возвращается сам (!) к этой теме, и начинает расспрашивать, а что именно, и как оно выглядит. Делая вид, что просто так , интересуется. А в голосе слышится, что такое разочарование...
Меня уже прямо всю плющит от таких распросов, хочется сразу послать куда подальше Если тебе все равно, зачем меня "пытать" и заставлять выворачивать душу наизнанку? Взрослые люди! А тут- девчонка в сомнениях, потому, что ее родители так вели себя.
ага.я не увидела
я не замечала такого.ко мне многие незнакомые людим хорошо относятся.может,потому что я довольно таки симпатичная.а может,потому что я позитивный человечек.не знаю.
а ещё хочу сказать,что я не отбигаю от людей с какими-то проблемами,мне просто не по себе,внешне же это никак не проявляется.
Mucha:
"О том и речь постоянно - если есть интеграция - все нормально, шансы всех быть интересным/интеллигентным/хорошооплачиваемым и пр. равны.
А если обучение сегрегированное, доступной среды нет - то и шансов нормальной социализации меньше гораздо. И уж конечно, в этом и в формировании негативных стереотипов вины людей с ОФВ нет никакой."
В общем, я согласна с Мучей. Лучше не скажешь!
Да, она такая, эта Муча Грасиас ( грациозная муха ). Только не могу расшифровать аббревиатуру ОФВ. Что это значит? ОколоФутбольный Выпендреж?
О, ситуация проясняется )
Попытайтесь теперь уточнить, что значит "не по себе", какое именно чувство или чувства Вы испытываете? Попробуйте представить себе, как бы Вы отреагировали, если бы попавший в поле Вашего зрения человек с видимыми ОФВ (конечно же, при условии, что он опрятно одет, и у него вид приличного человека) подошел к Вам и заговорил. А если бы Вы оказались поблизости, и ему потребовалась Ваша помощь (например поддержать на ступеньках или помочь поднять предмет, выпавший тому человеку из рук), как бы Вы поступили и что при этом почувствовали? А если бы Вы увидели оч. красивого мужчину, но на костылях, в коляске или незрячего?
ЗЫ
А что Вы сами хотели бы "с этим сделать" после того, как узнаете "почему так"? Вы хотели бы избавиться от возникающего у Вас чувства неловкости, причиняющего Вам дискомфорт, или у Вас иная цель?
Ограниченные физические возможности, амиго
А-а-а! Благодарю, товарищ шифровальщик.
А племянник молчит, потому что еще маленький? А когда он подрастет, Вы в деталях раскажите ему обо всем том, что привело Вас к инвалидности? И Вам будет легко говорить на эту тему? Или же будет лучше, чтоб про Вас ему все объяснили другие, а он уже не задавал никаких "глупых" вопросов?
Надо нам почаще выходить на улицу со своими палками-костылями-колясками и приучать людей к себе.А заодно и сами будем чувствовать себя более комфортно на людях.
Открою Вам еще один секрет: я тоже могла бы подписаться под вашими словами...-)) Только замуж вышла чуть попозже.-)
А моему сынуле через неделю 14 стукнет - так вот, он тоже уже считает себя взрослым человеком.
А кто на самом деле взрослый - тот для доказательства этого замуж не выходит...-)) не обижайтесь, пожалуйста, ладно? Просто у меня тут один "взрослый" все время рядом, и периодически племянница 19 летняя приходит. Тоже взрослая.
Нет, инфантильной я ее назвать не могу - деушка очен-очен серьезная, кстати студентка юр. фака - но взрослой...-)))
Ответ для Anechka:
А племянник скорее всего уже все подробно выспросил у своих родителей.-)
Это заметно:
Да я не для доказательства, просто после трехлетный "дружбы" надо было уже определяться. Финансовая база для этого была (муж уже зарабатывал, да и у меня была повышенная стипендия, которой хватало на оплату съемной квартиры), от родителей оба уже оторвались (жили в другом городе). Квартирный вопрос тоже вскоре решился: женатым лейтенантам квартиры предоставлялись, а неженатым - только общага, так что, как грится, почувствуйте разницу. Так что я тогда все правильно сделала.
Овен, значит? И у меня - овен, послезавтра стукнет 21...
И все же, Марина, тогда время было другое. Мы, наверное, действительно раньше взрослели. Мне кажется, что я сейчас - гораздо более беззаботная и безбашенная, чем тогда. А тогда нужно было не просто выжить, но и закрепиться в чужом городе (в Казани дело было). А через четыре года мы и из Казани уехали, и снова пришлось все начать сначала. На юношескую рефлексию просто времени не оставалось...
А что, умение матанализировать каким-то образом связано с наличием ног? Мне, грешным делом, мнилось, что с головой.
Угу, и сахар был слаще Мой брат в 17 лет женился, 12-ого ему 30 исполняется (тоже овен), двое детей, а он и сейчас чисто дитятко. Да, время было другое
Вот этот тезис проходит красной нитью через все темы этого форума (и этой темы конечно)
А от того что хорошие люди на колясках не выходят на улицу по-гулять, а видят только отсортированных калек с протянутой рукой пользы хорошим людям не приносит. Вредит им только. И за счёт хороших людей отсортированные калеки с протянутой рукой имеют к себе сострадание граждан. Потому что в их дому наверно живёт хороший человек в таком же состоянии, но... не такой грязный и приставучий, милый, милый.
Да. Ему чуть больше полутора лет.
Это уже на усмотрение его матери, как она решит, так я и сделаю.
Я абсолютно спокойно разговариваю на эту тему.
Повторяю, за чужих детей реают только их родители, я здесь спокойно подчиняюсь.
Ответ для Натуля:
Это издевка?!
Ответ для athapani:
Нет умение с ногами не связано. А вот для публичности, а мне лекторы всегда мнились публичными людьми, нужны силы и много. Силы, чтобы не пасть духом, чтобы встать на два протеза бедра, чтобы приезжать почти каждый день в Университет, чтобы несколько пар выстаивать у доски, чтобы уворачиваться в коридоре от бешеных студентов, чтобы упав у доски, встать и не меняя голоса продолжить читать лекцию, чтобы наплевав на усталость продолжать любить жизнь, любить своих учеников... А знаешь, как мы его любили?!! Все! И мой Начальник и уже мои студенты! Он не одно поколение выучил и вспоминают его только добром, искренне!
Отличная идея!Вот у меня был такой случай:Я возвращалась с дачи на электричке.А вещи теплые не взяла,пришлось одеть старые,которые были на даче.Так вот вхожу в салон электрички с палочками.Сидят две дамы.Одна другой говорит:"Место надо бы уступить."А другая ей отвечает:"Не надо,она все равно сейчас пойдет милостыню просить."
Ну что ж, у Вас мужественный характер, и за Вас можно только порадоваться, а вот я терпеть не могу говорить о своей инвалидности, просто до истерики. Правда бывает, когда мне хочется поделиться всеми своими бедами и проблемами с человеком, которому я доверяю. Но я сама должна решить, что я хочу поговорить с ним об этом. А детей, особенно в своем доме, как-то вообще боюсь. Не знаю я как с ними себя вести, и что ответить если спросят "про это".
Нет, просто я очень спокойно к ней отношусь. И уж точно не стыжусь ничего и никого. Живу, как хочу и получаю удовольствие даже от трудностей, потому что их можно преодолевать и дополнительно радоваться своим маленьким победам над собой.
И я тоже
Когда заочно знакомлюсь, общаемся, начинаю открываться о своих недостатках. Так, мол, проблемы есть...
Почти все, даже кто уверенно заявляет, что ему все равно,что он человек без предрассудков, через некоторое время возвращается сам (!) к этой теме, и начинает расспрашивать, а что именно, и как оно выглядит. Делая вид, что просто так , интересуется. А в голосе слышится, что такое разочарование...
Меня уже прямо всю плющит от таких распросов, хочется сразу послать куда подальше Если тебе все равно, зачем меня "пытать" и заставлять выворачивать душу наизнанку? Взрослые люди! А тут- девчонка в сомнениях, потому, что ее родители так вели себя.