Из Вашего примера видно, что вы не обрадовались игнору чела с сумкой. Игнор никого не радует, если вы не нарываетесь на неприятности в вызывающей форме.
А девушка , якобы Леди, как раз и демонстрирует игнор. В циничной форме. Её однажды проигнорили, возможно за пренебрежение к инвалидам. Теперь она дикларирует, что будет игнорить всех инвалидов.
Девушка призналась, что общение ей должно приносить радость и счастье. Видно, у неё нет ни радости не счастья, что ей его надо постоянно. Сама она не может дать ни радости не счастья. Грымза занудная. Кому такая нужна для общения? Это ж энергетический вампир, питается чужими хорошими эмоциями, сама их сгенерировать не способна. Сеет вокруг себя мрак и уныние.
Инвалидам с такой "общительной" разговаривать не нужно абсолютно. Хорошо, что такие люди заявляют, что добра от общения с ними не будет.
В какой в какой? Приведите мне пример ее цинизма...-)))
торус:
Из Вашего примера видно, что вы не обрадовались игнору чела с сумкой
Да мне, в общем, было все равно. Ну не силком же его с этой остановки увозить... хочет в автобус - ну и ради аллаха. Дело в том, что машинка была новая, наклейки желтой не было, я не выходила - не видно было, что я за фрукт. На моем месте вполне мог оказаться любой человек... И в следующий раз просто никто не остановится...
А я плюнула про себя и уехала - потому что это обыденное отношение ИНВАЛИДОВ к другим людям. Никакого удивления у меня эта ситуация не вызвала - только сожаления по поводу воспитанности данного конкретного человека.
торус:
Девушка призналась, что общение ей должно приносить радость и счастье.
А что по вашему должно приносить общение? Боль и горе? Нафик такое общение.
торус:
Грымза занудная. Кому такая нужна для общения? Это ж энергетический вампир, питается чужими хорошими эмоциями, сама их сгенерировать не способна. Сеет вокруг себя мрак и уныние.
Кстати, недавно эту легенду опровергли. Когда провели раскопки, то выяснилось, что спартанцы сбрасывали со скалы исключительно военнопленных и преступников, т.е. физически здоровых мужчин - казнили они так.
Sarah:
Но как же она их узнает, если они вызывают у нее неприятие, даже когда просто едут с ней в одном вагоне метро?
Ну и что? У многих заочно вызывают неприятие алкоголики. А это, поверьте, настолько безобидные люди... Алкоголику, что надо - стаканчик опрокинуть, да за жизнь пофилософствовать. Современные подростки опаснее, особенно, когда компанией прогуливаются. Сидеть рядом в метро или за одной партой в МГУ - это не общение. Этот форум - да, с натяжкой, но можно назвать общением. И приходят сюда личности, вроде Авантюрины, узнать, пощупать, а их мордой в тактичность. Фобия - это внутренние страхи перед неизвестным, а попытка постичь неизвестное должна только приветствоваться, ИМХО.
Sarah:
Особенно непонятная именно потому, что девочка и сама является инвалидом.
А вот мне мне как раз очень понятно. Увы, но у меня были те же проблемы, которую Вы называете фобией. В 7 лет я впервые познакомился с другими инвалидами из интерната для особо тяжелых с умственными отклонениями и, практически до 25 лет больше ни одного не встречал, кроме себя любимого. Я не смогу передать Вам свой страх, когда впервые поехал в санаторий.
Натуля:
Когда приезжаю в Москву - в метро вижу только инвалидов-попрошаек. Приязни у меня они не вызывают, хоть убей.
А алкаголики, наркоманы какие вызывают у Вас чувства? А матери которые бросают своих детей? Перечислять можно сколько угодно. Что касается ИНВАЛИДОВ можно узнать по каким признакам Вы определяете можно с ним общаться именно Вам интересно ли именно Вам или нет?
Ответ для Miranda:
Я в этой теме столько уже написала - и все на сто раз объяснила. Почитайте, пожалуйста, просто физически не могу это все повторить.
А вкратце - если человек со мной общается и у нас есть общие темы для общения - то естественно и общение получается. А если нет общих тем - и общения нет. Ну если это не служебная ситуация и общение не по работе. А на работе все общаются в рабочем порядке...
Miranda:
А алкаголики, наркоманы какие вызывают у Вас чувства? А матери которые бросают своих детей?
Алкоголики и наркоманы - разнообразные.
Олег Даль был алкоголиком... а вызывал сильную приязнь.
Наркоманов я сильно жалею - это страшное горе.
Miranda:
Что касается ИНВАЛИДОВ можно узнать по каким признакам Вы определяете можно с ним общаться именно Вам
Я ни по каким признакам не определяю - жизнь сталкивает с разными людьми - начинаешь общаться, а там уж как карта ляжет.
Натуля:
про "касту неприкасаемых" - приведите, пожалуйста, цитату автора, где она это прямо или косвенно выразила? чтобы не было голословных обвинений.
Ну вот, к примеру:
Леди:
даже када в одном вагоне метро или ещё где вижу недалеко от себя,сразу неловко себя чувствую
Спросите любого индуса, что он чувствует в присутствии представителя касты уборщиков, и он ответит вам примерно то же самое, только на хинди.
Натуля:
То есть по вашему, человек, приняв свою инвалидность, должен непременно общаться с себе подобными?
Я думаю, что приняв свою инвалидность он перестанет пугаться чужой, и прекратит делить людей только по этому признаку.
Натуля:
А если другие инвалиды, попадающиеся ему на пути - неприятные люди, или просто дураки - то все равно общаться?
А если они - приятные собеседники, и вообще умницы и красавцы, но наличие психологического "забора", который выстроил человек между собой и себе подобными, никогда не позволит ему понять это?
Натуля:
остальные все свое здоровье все время берегли и поддерживали - то обследование, то санаторий... уровень интеллекта на уровне курортно-санаторском. И интересы тоже.
Да, и такое бывает. В моем окружении таких людей тоже нет. Зато есть другие, те самые упомянутые мною выше умницы и приятные собеседники. Так сложилось, что в числе близких друзей у меня несколько людей с инвалидностью. Единственное, что отличает их от условно-здоровых моих приятелей, это то, что им иногда может потребоваться моя физическая помощь, ну и кафе-рестораны для совместных вылазок приходится выбирать с учетом доступности. Это все...
Натуля:
Гордое мочание было мне ответом. И человек от меня отвернулся... пообщались, называется.
Наверное, он холит и лелеет своего таракана. Возможно, его таракан называется "Я сам". Или вы просто оказались для него ужасным раздражителем: женщина за рулем собственного автомобиля действует на многих мужиков (особенно на "дремучих пешеходов" (с) ), как красная тряпка на быка. Плевать они хотели на нашу эмансипацию и наше умение зарабатывать больше прожиточного минимума. Kuche, Kirche, Kinder forever!
Натуля:
Олег Даль был алкоголиком... а вызывал сильную приязнь
Ну Вы же наверняка лично с ним не общались.
Натуля:
Я ни по каким признакам не определяю - жизнь сталкивает с разными людьми - начинаешь общаться, а там уж как карта ляжет.
Вот я тоже придерживаюсь такого мнения. Просто со многими инвалидами, которые ограничены в передвижении жизнь сталкивает не так часто. А вообще к автору темы много вопросов, но скорее всего без ответов.
SmOk:
Когда провели раскопки, то выяснилось, что спартанцы сбрасывали со скалы исключительно военнопленных и преступников, т.е. физически здоровых мужчин - казнили они так.
Ну, значит, стало на один миф больше.
SmOk:
В 7 лет я впервые познакомился с другими инвалидами из интерната для особо тяжелых с умственными отклонениями и, практически до 25 лет больше ни одного не встречал, кроме себя любимого.
Это понятно. Действительно, представления об окружающем мире черпаешь из собственного опыта. Мне, наверное, "повезло" больше: познакомилась с этой средой в 15 лет, в отделении травматологии. Я тогда сама некоторое время провела в коляске (правда, из больницы ушла на своих двоих и даже вернулась к тренировкам и соревнованиям). Почему-то несмотря на то, что там много было ужасного, меня эта среда не испугала, да и компания у нас подобралась хорошоая. Через несколько лет, уже учась у университете, стала делать на республиканском радио передачу о молодых инвалидах (не о болячках, конечно, а о том, какие это поэты, барды, художники). Медицинскую практику на военной кафедре проходила в институте травматологии.
Так что меня сейчас совсем не удивляет кол-во друзей с инвалидностью в моем близком окружении. И на disability я, наверное, попала неслучайно, хотя зашла сюда по ссылке в Яндексе...
chica:
я подозревала почему не могу общаться с инвалидами,а благодаря вам всем подтвердилась моя гипотеза,а жаль,я надеялась,что она ошибочна.
Ну и почему не можете общаться с инвалидами? Разобрались?
По-моему мнению, это 2 причины.
1. Ваш молодой возраст - 19 лет. В 29 лет эта мысль не придёт даже в голову, а в 79 лет будете рады любому как инвалиду, так и не инвалиду, который скажет вам два слова даже про погоду.
2. Мало общения с инвалидами. Когда у вас будет знакомых инвалидов от 30 и до 300 и больше, тогда вы совсем забудете это слово инвалид и будете совсем по-другому оценивать людей. И поймёте, что вам ещё много надо расти, чтобы дотянутся до многих из них.
Вывод: время вас излечит.
Хорошего дня, Ольга!
А в чём загадочная гипотеза то состояла?
26 числа этого месяца мне исполняется 56 лет, а я все еще не стал взрослым. /Б. Шоу/
То-то и оно. Эта девочка, как я понял, из подмосковной провинции. Где она могла видеть себе подобных? А если и видела, как я уже говорил, то это была не та компания. Мне тоже повезло - еще по дороге в Серноводск, в машине, я познакомился с интересной женщиной с полимелитом и водителем-дальнобойщиком после аварии, которые не соответствовали моим страхам и в дальнейшем сложилась компания.
Lillechka:
или я должна ходить только одна или в сопровождении родственников?
Да родствеников
Lillechka:
часто подходят люди (мужчины в основном) и говорят, что ты смелая и вообще супер герой...
Круто! но родственички не повредят
Lillechka:
И две стоявшие там ... дэвушки с таким...презрением посмотрели на меня и еще как-то на того парня
Что интересно тут, так то что с презрением то посматрели на тибя!!! а не на парня. Надо срочно открывать новую тему типа - завистливые мачалки не могу нормально с ними общятса!!!
Ответ для Натуля:
Интересно, почему Вы, причем именно Вы, с таким удовольствием передергиваете ситуацию? Все с ног на голову перевернули и додумали тут за всех с три короба? Читаю и диву даюсь, эх-эх...
Скажете, как в лужу "дунете"
А от астматиков, сердечников и т.д - не явных инв-дов вас тоже колбасит?
Мой вам ответ на вопрос "почему и что делать": Идите и повесьтесь, ибо у вас самая тяжёлая степень инвалидности -"Инвалид на всю голову".
Ответ для всех:Девочка молодая,почти ребенок.Скорее у нее отрицательное отношение не к инвалидам,а к ИНВАЛИДНОСТИ,тем более она ее ,видно,недавно получила,и внутренне ее не признает.Но мы все не любим свою инвалидность.Однако жить надо дальше.
Я не заметила, чтобы автор темы что-то говорил об определениях - как кого называть. Автор обозначил проблему: что ей дискомфортно общаться и даже находиться рядом с инвалидами. По её словам они ей кажутся одинокими, неимеющими целей на будущее, блёклыми и неинтересными. Она спрашивает, что с этим делать? Тут напрашивается вопрос: если ты себя инвалидом не считаешь, тараканов не имеешь, тебя это никаким боком не касается, то зачем с этим вообще что-то делать? Вас, Марина, сильно волнует, что Вы испытываете неприязнь к инвалидам-попрашайкам? Есть желание с этим справиться? Предполагаю, что и не задумывались, просто не за чем. А девочка фактически пренадлежит к ненавистному ей социальному статусу, вот в этом то и весь дискомфорт. Ситуация ещё осложняется тем, что в её юном возрасте молодёжь часто противопоставляет себя обществу, особенно той социальной группе к которой пренадлежит, ну не хочется им быть похожими на всех. Только в виду максимализма они пока не видят вещи такими, как они есть на самом деле.
ивушка:
Девочка молодая,почти ребенок.Скорее у нее отрицательное отношение не к инвалидам,а к ИНВАЛИДНОСТИ
Так в том-то и дело, что отрицательное отношение к собственной инвалидности она проецирует на инвалидов вообще. Старусиная позиция: от того, что она поглубже засунет голову в песок, ситуация с ее собственной инвалидностью не изменится. Я потому и писАла, что прежде всего ей нужно принять себя такой, какая она есть, а потом и все вокруг изменится к лучшему. Если ее беспокоит чуство дискомфорта рядом с себе подобными, то не проще ли избавиться от этого чувства раз и навсегда?
Sarah:
Если ее беспокоит чуство дискомфорта рядом с себе подобными, то не проще ли избавиться от этого чувства раз и навсегда?
Sarah:
Старусиная позиция: от того, что она поглубже засунет голову в песок, ситуация с ее собственной инвалидностью не изменится.
Нравится мне на этом портале несколько "музыкальных" фраз
зная которые можно опчаться, не включая мыслительный и пр. аппарыты,
причем, владея ими можно быть уверенным в том, что тебя поймут, оценят и осыпят плюсиками, сердечками и пр. знаками внимания.
Но самое ценное в них это то, что их можно применять за немногими исключениями практически во всех темах, даже не читая содержание
исходного поста.
Когда приезжаю в Москву - в метро вижу только инвалидов-попрошаек. Приязни у меня они не вызывают, хоть убей.
Из Вашего примера видно, что вы не обрадовались игнору чела с сумкой. Игнор никого не радует, если вы не нарываетесь на неприятности в вызывающей форме.
А девушка , якобы Леди, как раз и демонстрирует игнор. В циничной форме. Её однажды проигнорили, возможно за пренебрежение к инвалидам. Теперь она дикларирует, что будет игнорить всех инвалидов.
Девушка призналась, что общение ей должно приносить радость и счастье. Видно, у неё нет ни радости не счастья, что ей его надо постоянно. Сама она не может дать ни радости не счастья. Грымза занудная. Кому такая нужна для общения? Это ж энергетический вампир, питается чужими хорошими эмоциями, сама их сгенерировать не способна. Сеет вокруг себя мрак и уныние.
Инвалидам с такой "общительной" разговаривать не нужно абсолютно. Хорошо, что такие люди заявляют, что добра от общения с ними не будет.
В какой в какой? Приведите мне пример ее цинизма...-)))
Да мне, в общем, было все равно. Ну не силком же его с этой остановки увозить... хочет в автобус - ну и ради аллаха. Дело в том, что машинка была новая, наклейки желтой не было, я не выходила - не видно было, что я за фрукт. На моем месте вполне мог оказаться любой человек... И в следующий раз просто никто не остановится...
А я плюнула про себя и уехала - потому что это обыденное отношение ИНВАЛИДОВ к другим людям. Никакого удивления у меня эта ситуация не вызвала - только сожаления по поводу воспитанности данного конкретного человека.
А что по вашему должно приносить общение? Боль и горе? Нафик такое общение.
А по моему это вы сейчас сеете мрак и уныние...
Кстати, недавно эту легенду опровергли. Когда провели раскопки, то выяснилось, что спартанцы сбрасывали со скалы исключительно военнопленных и преступников, т.е. физически здоровых мужчин - казнили они так.
Ну и что? У многих заочно вызывают неприятие алкоголики. А это, поверьте, настолько безобидные люди... Алкоголику, что надо - стаканчик опрокинуть, да за жизнь пофилософствовать. Современные подростки опаснее, особенно, когда компанией прогуливаются. Сидеть рядом в метро или за одной партой в МГУ - это не общение. Этот форум - да, с натяжкой, но можно назвать общением. И приходят сюда личности, вроде Авантюрины, узнать, пощупать, а их мордой в тактичность. Фобия - это внутренние страхи перед неизвестным, а попытка постичь неизвестное должна только приветствоваться, ИМХО.
А вот мне мне как раз очень понятно. Увы, но у меня были те же проблемы, которую Вы называете фобией. В 7 лет я впервые познакомился с другими инвалидами из интерната для особо тяжелых с умственными отклонениями и, практически до 25 лет больше ни одного не встречал, кроме себя любимого. Я не смогу передать Вам свой страх, когда впервые поехал в санаторий.
А алкаголики, наркоманы какие вызывают у Вас чувства? А матери которые бросают своих детей? Перечислять можно сколько угодно. Что касается ИНВАЛИДОВ можно узнать по каким признакам Вы определяете можно с ним общаться именно Вам интересно ли именно Вам или нет?
Я в этой теме столько уже написала - и все на сто раз объяснила. Почитайте, пожалуйста, просто физически не могу это все повторить.
А вкратце - если человек со мной общается и у нас есть общие темы для общения - то естественно и общение получается. А если нет общих тем - и общения нет. Ну если это не служебная ситуация и общение не по работе. А на работе все общаются в рабочем порядке...
Алкоголики и наркоманы - разнообразные.
Олег Даль был алкоголиком... а вызывал сильную приязнь.
Наркоманов я сильно жалею - это страшное горе.
Я ни по каким признакам не определяю - жизнь сталкивает с разными людьми - начинаешь общаться, а там уж как карта ляжет.
Ну вот, к примеру:
Спросите любого индуса, что он чувствует в присутствии представителя касты уборщиков, и он ответит вам примерно то же самое, только на хинди.
Я думаю, что приняв свою инвалидность он перестанет пугаться чужой, и прекратит делить людей только по этому признаку.
А если они - приятные собеседники, и вообще умницы и красавцы, но наличие психологического "забора", который выстроил человек между собой и себе подобными, никогда не позволит ему понять это?
Да, и такое бывает. В моем окружении таких людей тоже нет. Зато есть другие, те самые упомянутые мною выше умницы и приятные собеседники. Так сложилось, что в числе близких друзей у меня несколько людей с инвалидностью. Единственное, что отличает их от условно-здоровых моих приятелей, это то, что им иногда может потребоваться моя физическая помощь, ну и кафе-рестораны для совместных вылазок приходится выбирать с учетом доступности. Это все...
Наверное, он холит и лелеет своего таракана. Возможно, его таракан называется "Я сам". Или вы просто оказались для него ужасным раздражителем: женщина за рулем собственного автомобиля действует на многих мужиков (особенно на "дремучих пешеходов" (с) ), как красная тряпка на быка. Плевать они хотели на нашу эмансипацию и наше умение зарабатывать больше прожиточного минимума. Kuche, Kirche, Kinder forever!
Ну Вы же наверняка лично с ним не общались.
Вот я тоже придерживаюсь такого мнения. Просто со многими инвалидами, которые ограничены в передвижении жизнь сталкивает не так часто. А вообще к автору темы много вопросов, но скорее всего без ответов.
Ну, значит, стало на один миф больше.
Это понятно. Действительно, представления об окружающем мире черпаешь из собственного опыта. Мне, наверное, "повезло" больше: познакомилась с этой средой в 15 лет, в отделении травматологии. Я тогда сама некоторое время провела в коляске (правда, из больницы ушла на своих двоих и даже вернулась к тренировкам и соревнованиям). Почему-то несмотря на то, что там много было ужасного, меня эта среда не испугала, да и компания у нас подобралась хорошоая. Через несколько лет, уже учась у университете, стала делать на республиканском радио передачу о молодых инвалидах (не о болячках, конечно, а о том, какие это поэты, барды, художники). Медицинскую практику на военной кафедре проходила в институте травматологии.
Так что меня сейчас совсем не удивляет кол-во друзей с инвалидностью в моем близком окружении. И на disability я, наверное, попала неслучайно, хотя зашла сюда по ссылке в Яндексе...
Ну и почему не можете общаться с инвалидами? Разобрались?
По-моему мнению, это 2 причины.
1. Ваш молодой возраст - 19 лет. В 29 лет эта мысль не придёт даже в голову, а в 79 лет будете рады любому как инвалиду, так и не инвалиду, который скажет вам два слова даже про погоду.
2. Мало общения с инвалидами. Когда у вас будет знакомых инвалидов от 30 и до 300 и больше, тогда вы совсем забудете это слово инвалид и будете совсем по-другому оценивать людей. И поймёте, что вам ещё много надо расти, чтобы дотянутся до многих из них.
Вывод: время вас излечит.
Хорошего дня, Ольга!
А в чём загадочная гипотеза то состояла?
26 числа этого месяца мне исполняется 56 лет, а я все еще не стал взрослым. /Б. Шоу/
То-то и оно. Эта девочка, как я понял, из подмосковной провинции. Где она могла видеть себе подобных? А если и видела, как я уже говорил, то это была не та компания. Мне тоже повезло - еще по дороге в Серноводск, в машине, я познакомился с интересной женщиной с полимелитом и водителем-дальнобойщиком после аварии, которые не соответствовали моим страхам и в дальнейшем сложилась компания.
Да родствеников
Круто! но родственички не повредят
Что интересно тут, так то что с презрением то посматрели на тибя!!! а не на парня. Надо срочно открывать новую тему типа - завистливые мачалки не могу нормально с ними общятса!!!
В точку попал,Виталь.Боишься лишнюю информацию сказать,вдруг кого ненароком обидишь.
Интересно, почему Вы, причем именно Вы, с таким удовольствием передергиваете ситуацию? Все с ног на голову перевернули и додумали тут за всех с три короба? Читаю и диву даюсь, эх-эх...
Скажете, как в лужу "дунете"
А от астматиков, сердечников и т.д - не явных инв-дов вас тоже колбасит?
Мой вам ответ на вопрос "почему и что делать": Идите и повесьтесь, ибо у вас самая тяжёлая степень инвалидности -"Инвалид на всю голову".
Только заметила ваше сообщение.
Я не заметила, чтобы автор темы что-то говорил об определениях - как кого называть. Автор обозначил проблему: что ей дискомфортно общаться и даже находиться рядом с инвалидами. По её словам они ей кажутся одинокими, неимеющими целей на будущее, блёклыми и неинтересными. Она спрашивает, что с этим делать? Тут напрашивается вопрос: если ты себя инвалидом не считаешь, тараканов не имеешь, тебя это никаким боком не касается, то зачем с этим вообще что-то делать? Вас, Марина, сильно волнует, что Вы испытываете неприязнь к инвалидам-попрашайкам? Есть желание с этим справиться? Предполагаю, что и не задумывались, просто не за чем. А девочка фактически пренадлежит к ненавистному ей социальному статусу, вот в этом то и весь дискомфорт. Ситуация ещё осложняется тем, что в её юном возрасте молодёжь часто противопоставляет себя обществу, особенно той социальной группе к которой пренадлежит, ну не хочется им быть похожими на всех. Только в виду максимализма они пока не видят вещи такими, как они есть на самом деле.
Так в том-то и дело, что отрицательное отношение к собственной инвалидности она проецирует на инвалидов вообще. Старусиная позиция: от того, что она поглубже засунет голову в песок, ситуация с ее собственной инвалидностью не изменится. Я потому и писАла, что прежде всего ей нужно принять себя такой, какая она есть, а потом и все вокруг изменится к лучшему. Если ее беспокоит чуство дискомфорта рядом с себе подобными, то не проще ли избавиться от этого чувства раз и навсегда?
ТО что она открыла здесь эту тему-первый шаг,что бы понять нас и себя,в первую очередь.Но это очень долгий и тяжелый путь,который не все могут пройти.
Нравится мне на этом портале несколько "музыкальных" фраз
зная которые можно опчаться, не включая мыслительный и пр. аппарыты,
причем, владея ими можно быть уверенным в том, что тебя поймут, оценят и осыпят плюсиками, сердечками и пр. знаками внимания.
Но самое ценное в них это то, что их можно применять за немногими исключениями практически во всех темах, даже не читая содержание
исходного поста.