Ответ для Danger:
Я с вами полностью согласен. Зачем скажем инвалиду 1 группы бесплатны презд на электричке? Зачем нужны бесплатные лекарства которых нет в аптеке по льготе? Все прелести этих льгот мы с женой испытали на себе.
Вот бы всё это нашим депутатам бы на себе попробывать!Хотябы просто привезать в инв коляске и пустить попробывать заехать в электричку,
в магазин, на почту, в полеклинику, и в другие места, да и ещё и пенсию нашу.
Ответ для vpch:
Я просто считаю что льготы надо заменить денежными выплатами.
Меня просто всбесило когда принесли проездной на электричку моей жене.Я просто послал им обратно с подписью поездеть самим.
И инвалиды сами должны выбирать что им брать.Я вот не пользуюсь электричкой , лекарств нет каких надо.Так зачем такие льготы?
Пусть дают деньгами. """Видимо,пенсию не повысят"""
А разве пенсию повысили в этом году? Я думаю что наоборот убавили.
Пенсию дают раз в месяц , а в магазине цены меняют несколько раз
Ответ для vpch:вы меня не поняли, а может я не так выразился.дело в том что по существующему ныне закону инвалид один раз в год осенью имеет право выбрать получать лекарство бесплатно или же в замен денежную компенсацию.но часто раздается идея что это право надо ликвидировать и чтобы все поучали беспатно ну это как бы бесплатно потому что сейчас то что бесплано еще побегать надо вот о чем шла речь
Ответ для Stilden:вот я как могу воспользоваться электричкои если она за120км от моего города ну я и все 2года и отказываюсь компенсация тоже конечно курама насмех но у нас многие отказываюся ну а с депутатами так шутить нельзя умрут на2день
Danger:
нажмите сюда
Внимание: Поля отмеченные знаком - * обязательны для
логики нет, что значит достойную, и как определить?
поправте если не так осмыслюю..
По вашему (только предпологаю):
1- что бы хватало на жратву столько что 4-х можно накормить с головой
2- что бы 20 раз в месяц можно было позволить поездки на такси
3- что бы нанять себе прислугу
4- что бы хватало ещё накопить на 2 раза в год отдых в санатории
5- что бы можно было покупать раз в квартал какую то мебель , прочее
6- что бы в больничке можно было снимать люксовые комнаты и отдельный персонал
7- что бы на развлечение (как вголандии) праститутки, бары , рестораны
8- что бы появилась возможность за 3 года скопить на новую машину
- примерно это будет считаться достойной пенсией?
а теперь о грустном. представте себя здоровым труженником на заводе, который зарабатывает пуской 2000-3000 евро в месяц (это просто пример) - и вкалывать на такие деньги нужно ого го как!
учитывая количество количество инвалидов, и вероятность того что Вы доживёте до пенсии, сколько с Вас нужно будет отбирать деньги на всё это + на будущую вашу нормальную - нет не правильно сказал, достойную пенсию.. Врядли Вы согласитесь что бы у вас отбирали 80% дохода вашего на обеспечения примерно достойными пенсиями ..
это одна только сторона медали, вторая если не будет льгот, тогда снова не понятно как определять достойную пенсию, у всех ведь разные запросы, одним хватает нанять одного в прислуги, а другим мало будет и трёх, и покушать у всех по разному, про развлечения совсем умолчивать нужно.
Но и это не всё, как быть с теми кто с дества пенсию получает, они достойны своим рождением тем что получать будут ту пенсию о которой Вы говорите, и как быть с тем кто в 20 лет трудился на заводе, а на выходных поехал отдыхать и .. по каким то стечениям обстоятельств стал инвалидом, в общем банально рассуждать можно, на деле даже в швеции и голандии средств инвалидам не хватает, и они все пользуются льготами.
Вот чего хотелось бы, так это понимания здоровых к инвалидам.
P.S. to Danger - не воспринимай всё на свой счёт..
Ответ для афоня:хотя это и не мне было адресовано но хочу тоже ответить потому что я инвалид с рождения получаю пенсию как я понял не вложив ничего но при этом воспитал 2детей думаю что не плохих граждан своей страны и что я не достоен пенсии а алкаши которые побросли своих детей или совсем не захотели именть, а теперь получают пенсию прорботав на работе 20лет так они и работали на себя мои же дети и будут отчислять им на пенсию.как быть с моим утерждением.одно согласен что достоиная пенсия понятие растяжимое но она должна быть не ниже установленного прожиточного
Sedoi:
воспитал 2детей думаю что не плохих граждан своей страны
Всегда восхищаюсь родителями которые воспитывают правильных детей (жму руку)
Sedoi:
согласен что достоиная пенсия понятие растяжимое но она должна быть не ниже установленного прожиточного
вот именно- прожиточного минимума, но человек выше написал что нафиг льготы, давай достойную пенсию, вот я и попытался показать как я воспринимаю эту достойную пенсию, и что такого в принципе быть не может.
P.S. немножко для разУгрева: а я иногда считаю что чем меньшая пенсия, тем активнее инвалиды.(в хорошем смысле) - стимул выжить сильнее и он стегает нас, и мы тогда из шкуры вылазя совершаем то, что легко присваеватся к понятию героизм.
Ответ для афоня:ну на счет правильных это как то звучит с подковыркой и понятие првильный тоже понятие неопределенное думаю что правильно сказать жизнь покажет что из их получится.всем наверное тоже лучше когда на улице молодой человек отнесется с пониманием, а не хамски
ну по поводу нафиг льготы я думаю хотели и выразить мысль о прожиточном мини.а вот подробнее хочу сказать о меньшей пеньсии тут я не согласен и нафиг мне героизм вот пусть этот героизм проявляют чиновники,которые получают в50-100раз больше моего а ничего не делают.вот если депутаты огласятся жить на мою пенсию я откажусь от этого мизера я выживу и так а они вымнут что только будет на пользу народу.ну как убедил или есть вопросы
Уважаемый, я ценю мысли и взгляды каждого, если в этом я вижу зерно рациональности! и здесь я высказываю свою точку зрения и понимание , и ни кого убеждать не собираюсь, но и сам очень не просто меняю свои убеждения.
Теперь по поводу чиновников, а кто Вам запрещает стать одним из них? или Вы считаете что в чиновники попадают только одни родственики тех самых чиновников? простой пример, у меня сосед с которым лет 12 назад я ездил на Прибалтику продавая местным фонфурикам одеколон (руский лес, шипр и. т д) и вместе глушили водочку в ресторанах, он не имел высшего образования на втором курсе выгнали или как он говорит академку взял, - вообще речь не об этом, он из простой семьи, отец его колхозник, мать в школе медсестрой работала, так вот он в один прекрасный момент поставил цель, и теперь он депутат верховной рады, чиновничает над областью, имеет несколько предприятей заводов и т. д.
чего ему это стоило -с уверенностью скажу что большого труда, теперь он пожимает плоды.
Так что успехов Вам, и я не против того что бы все получали по достоинству! а остальные которые не имеют такой возможности что бы проявить своё достоинство должны обеспечатся льготно на уровне прожиточного минимума и не более того.
Но суть соли в этом не то, что бы я был эгоситом - мол одинм всё а остальным прожиточный минимум,- я за то что бы каждый смог реализоватся, но те кто дармоеднгичает, или паразитирует - им на радость ихним родственикам только прожиточный минимум.
Ответ для афоня:это к стати очень хорошее качество убеждение свое отстаивать а чиновником мне увы не стать 1гр инвалидности да ивозраст но я то не только осебе вот и вы подтвердили мою мысль кто становиться депутатами взявшие академкудаи просто не учи некоторые. ну и я про то же толкую дармоедов и паразитирующи народ неплохобы отделить от пенсии но как это исполнить если не против напищи мне поболтаем о противоречиях
Ответ для Sedoi:
неучи - это конечно наверное да, но как по мне, грамотность человека - мало что значит для меня, главное это поступки по которым можно оценивать .
теперь о отсеивании - такого не будет у нас ни когда, народ наш и ваш слишком соблазнителен к халяве, даже если создать структуру надзирателей которые будут как налоговики проверять кто халтурит а кто нет, не даст положительного результата, так как соблазнится любой исполнитель на взятку. тут дело всё в минталетете наших народов(славянских) долго мы были под колпаком понятий *не подмажеш не поедешь*.
Вот когда каждый изменит свои взгляды на происходящее ну или большая часть людей, вот тогда и само собой наладится всё в системе.
что бы не получился флуд, добалю на счёт льгот, - если убрать льготы - пострадают не только те кому они предназначенны, но и те кто в этих структурах работал.
так что давай те менять не общество, а начнём меняться сами, а там глядишь и светлое будущее не загорами.
Вопрос ещё в том, будет ли достойнай компенсация за имеющиеся льготы..
Я пользуюсь льготой РЖД, по соц. карте спокойно езжу на пригородных электричках, но если я от нее откажусь... компенсация составит 50 рублей в месяц... этих денег вам едва ли хватит на 3 поездки из области в столицу =0
Ответ для Olegis:так я про то и говорю что компенсация должна быть в разумных расчетах тоесть хотя бы по минимуму ну например у вас проезд стоит 10р значит туда и обратно 20р помножим хотя бы уж не на месяц а на15дней уже 300р а не 50 а мне то приходится брать замену иначе и этого не получу электричек в нашем городе нетвот и выходит что как платить так смешную цену, а может это у депутатов свои тариф и им 50 в полне хватает на месяц откуда то они взяли эту цену
Danger:
По моему мнению льготы не нужны. Платите пенсию достойную.
А какая пенсия по вашему достойна вас?
Льготы в любом случае нужны, даже будь у нас в России высокий уровень жизни. Тогда и запросы появятся у инвалидов другие.122-й закон перевел все на деньги, но замена получилась неадекватной. Денежная компенсация не покрывает и пятой части расходов, пусть и декларируемых старыми законами.Но сделать адекватной правительство тоже не хочет, ибо тем самым унизит остальных людей.Получается палка о двух концах. Как быть?Однозначного ответа здесь нет.Хотя некоторая его часть лежит на поверхности.Правительству,прежде всего, следует не унижать инвалидов , а в полной мере выполнять то, что им же было заявлено в 122законе,Законе о соцзащите.Это и выбор средства реабилитации,и обеспечение санкурлечение, и лекарствами,и создание доступной среды и т.д.
Sedoi
07 апр. 2008 21:16
нужны ли льготы
vpch
10 апр. 2008 15:29
нужны ли льготыКакой-то не очень понятный вопрос. Что именно говорят "некоторые депутаты"?
Danger
10 апр. 2008 16:25
нужны ли льготы
ивушка
10 апр. 2008 16:33
нужны ли льготыПолностью согласна,тогда бы мы сами решили:ехать ли нам в санаторий(в декабре месяце!) или на эти деньги преобрести себе электроколяску.
Stilden
10 апр. 2008 16:40
нужны ли льготыЯ с вами полностью согласен. Зачем скажем инвалиду 1 группы бесплатны презд на электричке? Зачем нужны бесплатные лекарства которых нет в аптеке по льготе? Все прелести этих льгот мы с женой испытали на себе.
Вот бы всё это нашим депутатам бы на себе попробывать!Хотябы просто привезать в инв коляске и пустить попробывать заехать в электричку,
в магазин, на почту, в полеклинику, и в другие места, да и ещё и пенсию нашу.
vpch
10 апр. 2008 18:33
нужны ли льготыНк понял, депутаты не об этом же говорят? Видимо, пенсию не повысят, а льготы надо отнять по желанию самих инвалилов, не так?
Stilden
10 апр. 2008 19:41
нужны ли льготыЯ просто считаю что льготы надо заменить денежными выплатами.
Меня просто всбесило когда принесли проездной на электричку моей жене.Я просто послал им обратно с подписью поездеть самим.
И инвалиды сами должны выбирать что им брать.Я вот не пользуюсь электричкой , лекарств нет каких надо.Так зачем такие льготы?
Пусть дают деньгами. """Видимо,пенсию не повысят"""
А разве пенсию повысили в этом году? Я думаю что наоборот убавили.
Пенсию дают раз в месяц , а в магазине цены меняют несколько раз
Sedoi
10 апр. 2008 20:07
нужны ли льготы
Sedoi
10 апр. 2008 20:24
нужны ли льготы
Aniss
10 апр. 2008 23:18
нужны ли льготыТак уже заменили 122 законом, очнитесь
афоня
14 апр. 2008 01:01
нужны ли льготылогики нет, что значит достойную, и как определить?
поправте если не так осмыслюю..
По вашему (только предпологаю):
1- что бы хватало на жратву столько что 4-х можно накормить с головой
2- что бы 20 раз в месяц можно было позволить поездки на такси
3- что бы нанять себе прислугу
4- что бы хватало ещё накопить на 2 раза в год отдых в санатории
5- что бы можно было покупать раз в квартал какую то мебель , прочее
6- что бы в больничке можно было снимать люксовые комнаты и отдельный персонал
7- что бы на развлечение (как вголандии) праститутки, бары , рестораны
8- что бы появилась возможность за 3 года скопить на новую машину
- примерно это будет считаться достойной пенсией?
а теперь о грустном. представте себя здоровым труженником на заводе, который зарабатывает пуской 2000-3000 евро в месяц (это просто пример) - и вкалывать на такие деньги нужно ого го как!
учитывая количество количество инвалидов, и вероятность того что Вы доживёте до пенсии, сколько с Вас нужно будет отбирать деньги на всё это + на будущую вашу нормальную - нет не правильно сказал, достойную пенсию.. Врядли Вы согласитесь что бы у вас отбирали 80% дохода вашего на обеспечения примерно достойными пенсиями ..
это одна только сторона медали, вторая если не будет льгот, тогда снова не понятно как определять достойную пенсию, у всех ведь разные запросы, одним хватает нанять одного в прислуги, а другим мало будет и трёх, и покушать у всех по разному, про развлечения совсем умолчивать нужно.
Но и это не всё, как быть с теми кто с дества пенсию получает, они достойны своим рождением тем что получать будут ту пенсию о которой Вы говорите, и как быть с тем кто в 20 лет трудился на заводе, а на выходных поехал отдыхать и .. по каким то стечениям обстоятельств стал инвалидом, в общем банально рассуждать можно, на деле даже в швеции и голандии средств инвалидам не хватает, и они все пользуются льготами.
Вот чего хотелось бы, так это понимания здоровых к инвалидам.
P.S. to Danger - не воспринимай всё на свой счёт..
всем всего!
Sedoi
14 апр. 2008 09:37
нужны ли льготы
афоня
14 апр. 2008 11:11
нужны ли льготыВсегда восхищаюсь родителями которые воспитывают правильных детей (жму руку)
вот именно- прожиточного минимума, но человек выше написал что нафиг льготы, давай достойную пенсию, вот я и попытался показать как я воспринимаю эту достойную пенсию, и что такого в принципе быть не может.
P.S. немножко для разУгрева: а я иногда считаю что чем меньшая пенсия, тем активнее инвалиды.(в хорошем смысле) - стимул выжить сильнее и он стегает нас, и мы тогда из шкуры вылазя совершаем то, что легко присваеватся к понятию героизм.
всем-всего!
Sedoi
15 апр. 2008 15:16
нужны ли льготыну по поводу нафиг льготы я думаю хотели и выразить мысль о прожиточном мини.а вот подробнее хочу сказать о меньшей пеньсии тут я не согласен и нафиг мне героизм вот пусть этот героизм проявляют чиновники,которые получают в50-100раз больше моего а ничего не делают.вот если депутаты огласятся жить на мою пенсию я откажусь от этого мизера я выживу и так а они вымнут что только будет на пользу народу.ну как убедил или есть вопросы
афоня
15 апр. 2008 15:33
нужны ли льготыУважаемый, я ценю мысли и взгляды каждого, если в этом я вижу зерно рациональности! и здесь я высказываю свою точку зрения и понимание , и ни кого убеждать не собираюсь, но и сам очень не просто меняю свои убеждения.
Теперь по поводу чиновников, а кто Вам запрещает стать одним из них? или Вы считаете что в чиновники попадают только одни родственики тех самых чиновников? простой пример, у меня сосед с которым лет 12 назад я ездил на Прибалтику продавая местным фонфурикам одеколон (руский лес, шипр и. т д) и вместе глушили водочку в ресторанах, он не имел высшего образования на втором курсе выгнали или как он говорит академку взял, - вообще речь не об этом, он из простой семьи, отец его колхозник, мать в школе медсестрой работала, так вот он в один прекрасный момент поставил цель, и теперь он депутат верховной рады, чиновничает над областью, имеет несколько предприятей заводов и т. д.
чего ему это стоило -с уверенностью скажу что большого труда, теперь он пожимает плоды.
Так что успехов Вам, и я не против того что бы все получали по достоинству! а остальные которые не имеют такой возможности что бы проявить своё достоинство должны обеспечатся льготно на уровне прожиточного минимума и не более того.
Но суть соли в этом не то, что бы я был эгоситом - мол одинм всё а остальным прожиточный минимум,- я за то что бы каждый смог реализоватся, но те кто дармоеднгичает, или паразитирует - им на радость ихним родственикам только прожиточный минимум.
всем-всего!
Sedoi
15 апр. 2008 15:47
нужны ли льготы
афоня
15 апр. 2008 16:04
нужны ли льготынеучи - это конечно наверное да, но как по мне, грамотность человека - мало что значит для меня, главное это поступки по которым можно оценивать .
теперь о отсеивании - такого не будет у нас ни когда, народ наш и ваш слишком соблазнителен к халяве, даже если создать структуру надзирателей которые будут как налоговики проверять кто халтурит а кто нет, не даст положительного результата, так как соблазнится любой исполнитель на взятку. тут дело всё в минталетете наших народов(славянских) долго мы были под колпаком понятий *не подмажеш не поедешь*.
Вот когда каждый изменит свои взгляды на происходящее ну или большая часть людей, вот тогда и само собой наладится всё в системе.
что бы не получился флуд, добалю на счёт льгот, - если убрать льготы - пострадают не только те кому они предназначенны, но и те кто в этих структурах работал.
так что давай те менять не общество, а начнём меняться сами, а там глядишь и светлое будущее не загорами.
всем-всего!
Olegis
15 апр. 2008 16:07
нужны ли льготыВопрос ещё в том, будет ли достойнай компенсация за имеющиеся льготы..
Я пользуюсь льготой РЖД, по соц. карте спокойно езжу на пригородных электричках, но если я от нее откажусь... компенсация составит 50 рублей в месяц... этих денег вам едва ли хватит на 3 поездки из области в столицу =0
Sedoi
16 апр. 2008 08:29
нужны ли льготы
сатурн
02 май 2008 12:49
нужны ли льготыА какая пенсия по вашему достойна вас?
Льготы в любом случае нужны, даже будь у нас в России высокий уровень жизни. Тогда и запросы появятся у инвалидов другие.122-й закон перевел все на деньги, но замена получилась неадекватной. Денежная компенсация не покрывает и пятой части расходов, пусть и декларируемых старыми законами.Но сделать адекватной правительство тоже не хочет, ибо тем самым унизит остальных людей.Получается палка о двух концах. Как быть?Однозначного ответа здесь нет.Хотя некоторая его часть лежит на поверхности.Правительству,прежде всего, следует не унижать инвалидов , а в полной мере выполнять то, что им же было заявлено в 122законе,Законе о соцзащите.Это и выбор средства реабилитации,и обеспечение санкурлечение, и лекарствами,и создание доступной среды и т.д.