Ответ для mhnech: В РКК никогда не занимались имплантантами и не изучали проблему ни в проектном плане и не интересовались как темой в отдаленной перспективе, соответственно о цене не имеют ни малейшего представления.
Ответ для mhnech:
Ну тут я точно пас - прочностные свойства различных участков костей - не моя тема и тут я полный некопенгаген. Сегодня во второй раз отправил Далеку (Денису) послание в трех частях, т.к. одно целиком оказалось слишком тяжелым. Бум надеяться, что в трех частях дойдет, но качесвто сканирования оставляет желать лучшего , т.к. книжка толстая и край, близкий к переплету, смазывается и срезан, но надеюсь на талант Далека.
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Я чего-то не понимаю - до Далека простой тест доходит, а вот вложения со сканированными страницами - нет. Я все мозги сломал - не понимаю! Но будем пробовать дальше.
Ответ для Dalek:
Да, каюсь, грешен - отсканировал я ее отвратно. Сорри! Вот приеду из Лейпцига, сфоткаю ее на цифровик и, сохранив в правильном формате, перешлю Далеку еще раз. Может что и путное выйдет.
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Честно говоря, мне даже представить страшно данный дивайс в эксплуатации. Почти как пожизненное ношение аппарата Илизарова: с постоянной опасностью попадания инфекции в местах вхождения спиц. И потом, при запредельных боковых нагрузках он просто отваливается, или как? Это ж убиться можно..
Ответ для Ариэль:
Я так понимаю, эта вот "граната" предохранительная она отстегивает внешнюю конструкцию, дабы не
убиться
Ну а ношение протезной гильзы - оно чем хуже, а тут хотя бы не трет и не потеет. Пардон за несколько эротизированную аналогию, но это как трусики-стринги (танга) по сравнению с корсетом и корсажем на китовом усе.
Ответ для Михалыч:
Не, тут Ариэль права, возможность инфецирования там сказочная и если в организме есть/неожиданно случились неполадки с тканевым иммунитетом (оказывается есть и такой), то пиши пропало. Многим из нас делали анализ на такой иммунитет? А многие ли врачи знают, как трактовать его результаты? А еще сказочнее выправлять эти неполадки. Через натертости от гильзы тоже можно схватить инфекцию и не справиться с ней, но... одно дело рожистое воспаление мягких тканей (хоть и не сахар), а совсем другое остеомиелит прямиком вдоль крепления протеза.
Ответ для Anechka:
Ребята, а кто сказал, что нет проблем? Есть, и какие! Но что мы обсуждаем то, до чего наверное еще лет 50 нам в России ждать?! Это все равно обсуждать, типа, стоит ли ампутанту лететь на Луну и проходить там реабилитацию из-за меньшего притяжения. Расслабьтесь, это все нам не грозит. Ну а те, кто рискнул, те знают на что идут. На что и за сколько, т.е. почем. А проблем - куча, но не про нашу действительность. Так что этот аспект давайте не трогать, это из ненашей жизни, увы и ах или, как пишет (в разговоре я что-то не слыхал) Анечка "эх-эх"
Удачи и поменьше фантазий!
Как все-таки это диковато на фото выглядит. Напрашивается только один вопрос: неужели на этом можно ходить? Хотя как человек немного разбирающийся в протезировании скажу что пожалуй при такой высокой ампутации этот вариант возможно более интересен чем традиционное протезирование. Вопрос только в прочности костного материала в котором закреплен штивт-имплантант. И насколько долго он будет оставаться прочным при возросшей боковой нагрузке.
Ответ для mhnech:
Больше года реабилитация, далеко не 100% результат, пожизненная вероятность занесения инфекции, принудительное ослабление иммунной системы во избежание отторжения имплантата при этом вы все равно получаете протез, а не здоровую ногу.
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы?
Уважаемые спецы, скажите, пожалуйста: вот одному моему знакомому делали протезирование верхней трети голени в 76-й ГКБ и вдолбили какую-то железяку-штырь в костный опил.
Он вроде бы доволен, ходит с тростью пока, но быстро, говорит, что протез почти не шатается, его чрезвычайно легко снимать/одевать нажатием кнопки, не нужно с ремнями какими-то возиться, вроде даже за 3 месяца "усадки" культи не произошло, а значит - дорогой силиконовый чехол покупать не надо. Единственное - говорит, что в колене сначала была боль сильная, но потом через боль "расходил".
С моей точки зрения полного профана, ну и инженера тоже (да-да, я уверенно сдал Сопромат на 5!! вроде всё логично: благодаря вставке в короткую кость опора получается лучше и меньше паразитных степеней свободы у протеза, потому что традиционная опора с распределением давления по культе при этом остаётся же, так что железяка в ноге - это как бы дополнительный фактор устойчивости.
Но... ведь вроде бы эта методика считается устаревшей и даже травматичной. Что скажете?
ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
P.S. Совсем не в тему, но всё же... не скажете, у ОРТО-Космоса качество под стать очень страшному сайту и почтовому адресу на Яндексе или у них просто туго с системным администратором/веб-мастером?
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы?
Ответ для Ихтиандр:
вдолбили какую-то железяку-штырь в костный опил.
Вау, неужели и наши тоже освоили методику остеоинтеграции?! Если да, то - супер! А можно рентген в студию? Или это все-таки обычный протез с силиконовым чехлом, если идет речь об усадке/не усадке культи... Непонятно...
На счет Орто-космоса - не знаю - давно не видел их работ и мастера у них там новые и, соответственно, не знакомые... Так что, ничего сказать не могу, в том числе и про их сисадмина... Про Владимир Степановича мысли есть, но это уже не по работе...
Удачи.
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы?
Ответ для Михалыч:
А где точно делают такие операции (остеоинтеграция). Меня прельщает перспектива стать почти киборгом с имплантантом. Если серьёзно, мне кажется, так действительно лучше, чем с с "приклееным" вакуумом протезом...
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы?
Ответ для Ихтиандр:
Добрый день!
Ихтиандр:
Меня прельщает перспектива стать почти киборгом с имплантантом
Прельщает то она, прельщает. Вот только теорию иммунитета еще никто не отменял, то есть, в данном случае, отторжения интегрированного в костный канал несущего модуля. Не говоря уже о явной опасности экзогенного инфицирования, возможно и эндогенного заноса в травматический очаг. Внутрикостный остеосинтез - это одно, когда металлоконструкция не сообщается с окружающей средой; инкапсулируется стержень в костномозговои канале, ну и шут с ним, можно оставить пожизненно, так даже лучше. Но сообщение с экзосредой!? Извините.
Слышал, что подобные эксперименты делают в Европе. Сейчас, так понимаю, начали в Москве.
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы?
Ответ для АндрейВ:
Вот только теорию иммунитета еще никто не отменял, то есть, в данном случае, отторжения интегрированного в костный канал несущего модуля.
Как-то нелогично: получается, что титановый стержень при внутреннем остеосинтезе не отторгается и вообще пусть там остаётся, а несущий модуль должен быть отторжен? Люди с пулями свинцовыми и осколками преспокойно ходят годами, только по странной боли эпиходической догадываясь, что есть проблема, а тут всё-таки инертный материал...
Другое дело, что будет поверхность контакта кожа- имплантант, через которую и правда может что-нибудь попасть. Но не знаю... вот ноготь например тоже имеет такую поверхность, но через эту поверхность не лезут же к нам все возможные болячки...
Кстати... А как же аппараты для внешнего остеосинтеза: Там вообще полно штырей протыкают кость!
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы?
Ответ для Ихтиандр:
Ликбез по патфизиологии, гистологии, анатомии, пат.анатомии и еще десятку дисциплин человеку, явно не имеющему мед. образования проводить не собираюсь.
Коротко ответ: раневой канал от пули свинцовой ЗАЖИЛ или открыт, как Вы думаете? А в случае остеоинтеграции будет открыт ВСЕГДА!
Ихтиандр:
Но не знаю... вот ноготь например тоже имеет такую поверхность
Да не имеет он такую поверхность, ходить бы нам тогда всем с хр. панарициями.
Ихтиандр:
Кстати... А как же аппараты для внешнего остеосинтеза: Там вообще полно штырей протыкают кость!
Компрессионо-дистракционный остеосинтез имеете в виду? Это то здесь при чем? Тем не менее, опять таки, спицы извлекаются, раны на коже заживают.
Ну тут я точно пас - прочностные свойства различных участков костей - не моя тема и тут я полный некопенгаген. Сегодня во второй раз отправил Далеку (Денису) послание в трех частях, т.к. одно целиком оказалось слишком тяжелым. Бум надеяться, что в трех частях дойдет, но качесвто сканирования оставляет желать лучшего , т.к. книжка толстая и край, близкий к переплету, смазывается и срезан, но надеюсь на талант Далека.
Удачи.
Я чего-то не понимаю - до Далека простой тест доходит, а вот вложения со сканированными страницами - нет. Я все мозги сломал - не понимаю! Но будем пробовать дальше.
Статью разметил по адресу
зарегистрируйтесь или войдите
Качество метериала не очень хорошее. Во многих местах по краям обрезан текст, но почитать вполне можно.
Да, каюсь, грешен - отсканировал я ее отвратно. Сорри! Вот приеду из Лейпцига, сфоткаю ее на цифровик и, сохранив в правильном формате, перешлю Далеку еще раз. Может что и путное выйдет.
Удачи.
Честно говоря, мне даже представить страшно данный дивайс в эксплуатации. Почти как пожизненное ношение аппарата Илизарова: с постоянной опасностью попадания инфекции в местах вхождения спиц. И потом, при запредельных боковых нагрузках он просто отваливается, или как? Это ж убиться можно..
Я так понимаю, эта вот "граната" предохранительная она отстегивает внешнюю конструкцию, дабы не
Ну а ношение протезной гильзы - оно чем хуже, а тут хотя бы не трет и не потеет. Пардон за несколько эротизированную аналогию, но это как трусики-стринги (танга) по сравнению с корсетом и корсажем на китовом усе.
Не, тут Ариэль права, возможность инфецирования там сказочная и если в организме есть/неожиданно случились неполадки с тканевым иммунитетом (оказывается есть и такой), то пиши пропало. Многим из нас делали анализ на такой иммунитет? А многие ли врачи знают, как трактовать его результаты? А еще сказочнее выправлять эти неполадки. Через натертости от гильзы тоже можно схватить инфекцию и не справиться с ней, но... одно дело рожистое воспаление мягких тканей (хоть и не сахар), а совсем другое остеомиелит прямиком вдоль крепления протеза.
Ребята, а кто сказал, что нет проблем? Есть, и какие! Но что мы обсуждаем то, до чего наверное еще лет 50 нам в России ждать?! Это все равно обсуждать, типа, стоит ли ампутанту лететь на Луну и проходить там реабилитацию из-за меньшего притяжения. Расслабьтесь, это все нам не грозит. Ну а те, кто рискнул, те знают на что идут. На что и за сколько, т.е. почем. А проблем - куча, но не про нашу действительность. Так что этот аспект давайте не трогать, это из ненашей жизни, увы и ах или, как пишет (в разговоре я что-то не слыхал) Анечка "эх-эх"
Удачи и поменьше фантазий!
Больше года реабилитация, далеко не 100% результат, пожизненная вероятность занесения инфекции, принудительное ослабление иммунной системы во избежание отторжения имплантата при этом вы все равно получаете протез, а не здоровую ногу.
Он вроде бы доволен, ходит с тростью пока, но быстро, говорит, что протез почти не шатается, его чрезвычайно легко снимать/одевать нажатием кнопки, не нужно с ремнями какими-то возиться, вроде даже за 3 месяца "усадки" культи не произошло, а значит - дорогой силиконовый чехол покупать не надо. Единственное - говорит, что в колене сначала была боль сильная, но потом через боль "расходил".
С моей точки зрения полного профана, ну и инженера тоже (да-да, я уверенно сдал Сопромат на 5!! вроде всё логично: благодаря вставке в короткую кость опора получается лучше и меньше паразитных степеней свободы у протеза, потому что традиционная опора с распределением давления по культе при этом остаётся же, так что железяка в ноге - это как бы дополнительный фактор устойчивости.
Но... ведь вроде бы эта методика считается устаревшей и даже травматичной. Что скажете?
ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
P.S. Совсем не в тему, но всё же... не скажете, у ОРТО-Космоса качество под стать очень страшному сайту и почтовому адресу на Яндексе или у них просто туго с системным администратором/веб-мастером?
Вау, неужели и наши тоже освоили методику остеоинтеграции?! Если да, то - супер! А можно рентген в студию? Или это все-таки обычный протез с силиконовым чехлом, если идет речь об усадке/не усадке культи... Непонятно...
На счет Орто-космоса - не знаю - давно не видел их работ и мастера у них там новые и, соответственно, не знакомые... Так что, ничего сказать не могу, в том числе и про их сисадмина... Про Владимир Степановича мысли есть, но это уже не по работе...
Удачи.
А где точно делают такие операции (остеоинтеграция). Меня прельщает перспектива стать почти киборгом с имплантантом. Если серьёзно, мне кажется, так действительно лучше, чем с с "приклееным" вакуумом протезом...
Добрый день!
Прельщает то она, прельщает. Вот только теорию иммунитета еще никто не отменял, то есть, в данном случае, отторжения интегрированного в костный канал несущего модуля. Не говоря уже о явной опасности экзогенного инфицирования, возможно и эндогенного заноса в травматический очаг. Внутрикостный остеосинтез - это одно, когда металлоконструкция не сообщается с окружающей средой; инкапсулируется стержень в костномозговои канале, ну и шут с ним, можно оставить пожизненно, так даже лучше. Но сообщение с экзосредой!? Извините.
Слышал, что подобные эксперименты делают в Европе. Сейчас, так понимаю, начали в Москве.
Как-то нелогично: получается, что титановый стержень при внутреннем остеосинтезе не отторгается и вообще пусть там остаётся, а несущий модуль должен быть отторжен? Люди с пулями свинцовыми и осколками преспокойно ходят годами, только по странной боли эпиходической догадываясь, что есть проблема, а тут всё-таки инертный материал...
Другое дело, что будет поверхность контакта кожа- имплантант, через которую и правда может что-нибудь попасть. Но не знаю... вот ноготь например тоже имеет такую поверхность, но через эту поверхность не лезут же к нам все возможные болячки...
Кстати... А как же аппараты для внешнего остеосинтеза: Там вообще полно штырей протыкают кость!
Ликбез по патфизиологии, гистологии, анатомии, пат.анатомии и еще десятку дисциплин человеку, явно не имеющему мед. образования проводить не собираюсь.
Коротко ответ: раневой канал от пули свинцовой ЗАЖИЛ или открыт, как Вы думаете? А в случае остеоинтеграции будет открыт ВСЕГДА!
Да не имеет он такую поверхность, ходить бы нам тогда всем с хр. панарициями.
Компрессионо-дистракционный остеосинтез имеете в виду? Это то здесь при чем? Тем не менее, опять таки, спицы извлекаются, раны на коже заживают.