Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
Ответ для АндрейВ:
Кто их проводит, кем это контролируется? Где отдаленные результаты? Все пока в стадии эксперимента на волонтерах? Где сообщения о сенсации в прессе? Где дебаты профессоров и академиков медицины, а не дилетантов на кухне?
Эксперименты давно позади. Счет идет на тысячи операций. Споры, скорее всего, были, но теперь никто не спорит, сейчас работают, так же обыденно, как и пересаживают почки и др. органы. Я с вами тоже дискутировать не буду, т.к. я не медик и с вами в использовании мудреных слов состязаться не буду - образование, извините, тока высшее техническое, хоть и с красным дипломом, но не чета вашему медицинскому,в чем вам полный респект и уважение (искренне и без каких-либо задних мыслей и ехидства). Но, вы пытаетесь отрицать факт реального прогресса со стороны западных коллег, и именно с этой вашей позицией я и не согласен! И не более того. Ваши знания в области протезирования и физики я не оспариваю, ваш скепсис по поводу чего-то нового тоже понятен - врачи они все такие! Но, зачем втаптывать в грязь тему, которая, возможно, для кого-то будет судьбоносной?
Вам нужны ссылки на литературу? Пожалуйста: привожу оригинальное название, далее приведу перевод. Atlas of Amputations and Limb Deficiencies. Surgical, Prosthetic and Rehabilitation Principles. Third Edition. American Academy of Orthopaedic Surgeons. Editors: Douglas G. Smith, MD; John W. Michael, MEd, CPO; John H. Bowker, MD
А теперь по-русски: Атлас ампутаций и отсутствий конечностей. Хирургические, протезные и реабилитационные принципы. Издание третье. 2004 год. Редакторы: Дуглас Г. Смит ДМН (доктор медицины), Джон В. Майкл (МЕд - не знаю чё такое, сорри) Сертифицированный Протезист-Ортезист, Джон Эйч. Баукер ДМН. Глава 53, стр.673-681. Библиография - 23 ссылки на литературу изданную в период с 1945 по 2001 год. Эксперименты проводились в, как минимум, трех странах - в Швеции, Великобритании и Австралии. В Лондоне были приглашены 11 пациентов, у двоих были осложнения из-за инфекции, а 9 пользуются до сих пор такими неправильными и аморально несостоятельными протезами, вопреки здравому смыслу и клятве Гиппократа. Максимальный срок наблюдения составил (на дату написания Атласа в 2004 году) 6,3 года, а суммарное время пользования - 33 года! Возраст пациентов - от 25 до 41 года. Все живы и здоровы и здоровы и даже активно вкалывают на благо своей Королевы и Империи, чего и вам желают!
Удачи Вам, жаждущий сенсаций в прессе!
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
Ответ для Михалыч:
Докладываю, мон шер!
Просмотр состоялся.Представленные кадры кинохроники изучены настолько, насколько позволяли мои оптические возможности. Ничего принципиально нового обнаружить не удалось.
Вопрос один. Что именно нуно было узреть?
Продолжаем восторгаться достижениями прогресса, которых реально нет?
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
Ответ для АндрейВ:
Жаль, что с Вами не может подискутировать какой-нибудь соответствующий английский протезист-хирург. Но... 2 к 9. Это 82 процента удачных операций. Интересно, каково соотношение удачных/неудачных операций в целом по хирургии?
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
Ответ для АндрейВ:
Пока вы будете пытаться что-то необычное узреть, шведы уйдут далеко вперед, а мы будет сидеть все еще в 19-м веке. Вы можете не вострогаться достижениями "врагов", но, как говорится, "ветер дует, а караван идет". Люди прогрессируют, а мы пытаемся что-то отрицать...
Да здравствует консерватизм некоторых отечественных медиков!
Грустно все это...
Вот, собственно, и все.
Удачи.
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
Ответ для razm:
Я хотел бы отметить одно существенное отличие от эндопротезирования, раз об этом пошел спор. Дело в том, что эндопротез не передает момента сил. Момент сил передается на кость сухожилиями. Здесь же момент должен передаваться штырем. Площадь прикрепления сухожилий раз в 15 больше площади прикрепления штыря! Поэтому может быть проблема. Для ее решения хорошо бы укрепить штырь болтами с наружи.
Ну тогда уж не болтами, а специальной муфтой (трубкой), которая должна быть одним концом плотно надета кость в районе её конечного опила, а на другом конце эта муфта должна сужаться до диаметра равного диаметру штыря в той его части, что входит в кость, и посадка узкого конца муфты на наружный диаметр штыря тоже должна быть по возможности плотная, возможно даже резьба, либо запрессовка (как делают медные и латунные контакты на проводах в элетротехнике). Таким образом мы получаем почти что монолитную конструкцию, которая не даст штырю ни выйти из кости, ни отколоть кость (в случае размягчения) при боковой нагрузке, ни провернуться в месте крепления в кость. Тут уж скорее сама кость сломается выше окончания штыря, чем что-то случится с этой конструкцией. В общем хирургам и инженерам есть ещё над чем подумать и как усовершенствовать эту конструкцию...
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
Ответ для Михалыч:
Тогда продолжим, о, мой непримиримый оппонент!
В прошлый раз мы остановились на том, что лбами столкнулись медицина и механика. Медицина утверждает, что рассматриваемый объект не только биологический, но еще и живой. Механика же гласит, что реально можно ограничиться расчетами с позиций сопромата, не заморочиваясь нюансами.
Ну-с, ладушки. Попробуем следующим образом.
Итак, продолжаю утверждать, что производство подобных операций без страховки созданием барьера от проникновения экзогенной инфекции гиблое дело. Барьерной функцией в данном случае обладают только кожа и рубцовая ткань, покрытая эпидермисом. Существует ли в настоящее время такой материал, что срастается с кожей или рубцом на стыке с надкостницей? Не-а. Склеивается ли какой-нибудь материал, скажем клей БФ-6, с кожей? Да. А потом? Кожа чего-то там такое выделяет…, отслаивается, значится, клей. А если клейкий материал конкретно прилип к ороговевшему эпидермису, то через несколько дней он вместе с этим самым отжившим слоем эпидермиса начнет потихоньку отваливаться. Вот ведь напасть, какая. Не мытьем, так катаньем, а гнет свое организм. Ну что с этими живыми тканями поделаешь. Одни расстройства. К счастью ли для штуки под названием жизнь, или к несчастью для предмета дискуссии, кому как больше нравится. Зайдем с другого конца. Существует масса полимеров, которые могут дать прочное соединение с титаном и обеспечить абсолютный барьер. Но СРАСТАЮТСЯ ли они с кожей или рубцом?
Нет сегодня таких достижений. А вот когда появятся, и будет та самая сенсация, о которой я ранее писал. В прессе ли, не в прессе, мне до лампады; главное, чтобы это открытие состоялось. Создание такого соединения откроет перспективы, не снившиеся фантастам. Ожоги 3-4 степеней заменит искусственная кожа, и люди не будут умирать в реанимации. Передача сигнала в разработках бионики или от иных имплантов пойдет без риска внесения инфекции напрямую через проводники, которые вероятно, и представлял себе razm, утверждая, что «в медицине полно примеров, когда пациенты живут с выведенными наружу … проводами…». Перспективы соединения живой ткани с неживой безграничны, стоит только напрячь воображение.
По части предмета сенсации, как и жажды ее, полагаю, все разъяснилось?
Подобные технологии, на мой взгляд, должны найти применение прежде всего в медицине, но плоды скорее всего умнет в первую очередь нечто вроде ВПК, а до здравоохранения и соц.обеспечения докатится, как всегда в последнюю очередь. А пока, чему вы рукоплещите, не понятно.
Попытки создания абсолютной адгезии к коже, как поиски философского камня, идут достаточно давно, но, к сожалению, безуспешно. Склонен думать, что все-таки это удел биологов и генетиков, а не химиков по поиску неких пломбировочных композитов, имеющих временную адгезию к живой ткани, исчисляемую буквально сутками. Думаю, что дело не в материале, каким бы «липким» он ни был. Ключик вероятнее всего на уровне генетической программы. Как сделать, чтобы отмирающий на поверхности кожи эпидермис не отслаивался? А если не будет отслаиваться, то, к каким последствия это приведет? Правильно ли вообще подходить с этой стороны? А если пойдем вглубь костномозгового канала, что происходит там? Какие механизмы иммунитета нужно до конца понять, а уж потом пытаться изменить для создания прочного сращения с имплантом? Пока больше вопросов, чем ответов.
Так что, при открытой остеоинтеграции доступ экзоинфекции открыт, уважаемый. Закрыть его нечем. И речь в данном случае идет не о порезе бритвой. Дан зеленый свет в костномозговой канал по «нейтральной» полосе границы импланта и жизнеспособных тканей. В костномозговом канале, в свою очередь, идут иммунологические реакции отторжения, создавая дополнительную питательную среду для патогенной микрофлоры. Гуляй, инфекция, не хочу.
При эндопротезировании причинами несостоятельности имплантата были (есть) два ведущих фактора: иммунологическая реакция отторжения и эндогенное инфицирование. При открытой остеоинтеграции добавлена еще и третья и самая неприятная по своим последствиям – открыт доступ для внешнего инфекта.
Производителям подобных операций не худо было бы предупреждать своих пациентов об осложнениях, которые могут быть весьма грозными, а в связи с этим, возможно и … судьбоносными.
Эксперименты по производству открытой остеоинтеграции идут достаточно давно, с 60-х годов прошлого века, то на животных, то на людях. Идут с переменным успехом. Осложнения, связанные с инфицированием как минимум операционного доступа, присутствуют всегда, потому что не решена главная задача – закрыть рану. Ничего принципиально нового за эти годы не придумано. И теперь, я так понимаю, что коллеги, устав от поисков, решили поставить подобные операции на поток? Только лишь потому, что пока не получается добиться большего? Но ведь человек не самолет, чтобы запускать в серию лишь потому, что лучшего создать не в силах.
Я очень надеюсь, что задача по соединению живого и неживого когда-нибудь будет решена, и представленные доказательства существования такого способа фиксации станут не просто реальностью, но реальностью безопасной.
А пока эксперименты по открытой остеоинеграции конечностей остаются по сути своей лишь экспериментами, только приобрели, почему то массовый характер, если счет действительно идет на тысячи.
А на благо ли Королевы или на благо кого-то еще работают люди с такой травмой, это их личное дело. Грустно или нет, что подобных операций в России нет или мало, покажет время.
Вы все время напираете на неопровержимые факты: фото, видео; дескать, делают же люди. И стоят за этим профессора, университеты, клиники. Да, пожалуйста, пусть делают, но в той же мере, сколь и отвечают за последствия.
Михалыч:
Но, зачем втаптывать в грязь тему
Самое главное – сказку не спугнуть. И здесь я конечно не прав.
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
30 июнь 2011 23:12
Ответ для inciter:
Да. Остеоинтеграция, она самая!
А теперь закройте глаза, медленно сосчитайте до 10 и убедите себя в том, что это вам снится! Увы и ах - вы не в Швеции!
Удачи.
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Объективно, эндопротезирование - это риск, но это единственный на сегодняшний день шанс для инвалидов-ампутантов почувствовать протез как собственную ногу.
Что такое эндопротезирование? В опил большеберцовой кости встраивается металлический штырь, на выступающую часть которого крепится протез.
При этом протез абсолютно управляем, он не болтается, не отваливается и не трёт, протез становится частью вашей ноги.
Да, есть риск заражения, осложнений. Но этот риск очень невысокий, его уровень заведомо, из корыстных побуждений и нездорового консерватизма, преувеличивается протезистами.
На мой взгляд, лучше столкнуться с подобным риском, чем жить "абы как".
Мне интересно:
где проводятся операции эндопротезирования?
сколько стоят эти операции и можно ли стать "подопытным кроликом", но при этом не платить за саму операцию?
есть ли желающие реально взять купить билеты на самолёт в Германию и сделать там операцию?
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Ответ для Ихтиандр:
Основные виды операций и цены. ЦКБ № 2 им. Н.А.Семашко.
-
Эндопротезирование в Германии.
-
Эндопротезирование (артропластика) тазобедренного сустава. Клиника ортопедии и травматологии.
-
Эндопротезирование тазобедренного сустава.
Стоимость эндопротезирования тазобедренного сустава в Российских клиниках составляет суммы от 70 000 до 155 000 рублей. Примечательно, что чем старше пациент, тем меньше стоимость операции. Некоторые клиники с пометкой «все включено» сделают эндопротезирование суставов за 200 000. Немецкие специалисты возьмутся за эндопротезирование суставов за сумму от 7 000 до 11 000 евро.
-
Эндопротезирование тазобедренного сустава в Германии.
-
Эндопротезирование тазобедренного сустава — цены в Москве.
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Ответ для Baloo и Ихтиандра:
Уважаемый Балу, вы не поняли - речь не идет об эндопротезировании, ссылки на которые вы вложили. Речь идет несколько о другой операции и другой процедуре.
Но мы это уже обсуждали и будем обсуждать в теме
А посему, тему закрываю с последующим удалением.
Удачи.
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Ответ для Ихтиандр:
И еще раз даю ссылку на тему в соседней ветке:
Там, в свою очередь, дается ссылка на ЮТьюб, где целая куча роликов, и адрес университета в Швеции.
Если у вас дойдет дело до общения с ними, то, будьте любезны, ознакомьте нас тоже.
Удачи.
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Ответ для Михалыч:
Привет дружище!
Знаешь,смотрю я на это все и аж муражки по коже!
Тут люди на протезах падают, и то травмы бывают,а что будет в этом случае???Серьезная травма+ еще новая операция,и еще не факт что нормально приживется,короче я противник таких истязаний над собой!
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Ответ для Maratprotezist:
Маратик, салам!
Я тебе адын умный весчь скажу, только ты не абижайся. На автомобилях каждый день гибнет 100 человек в одной только стране, если не больше! За год - население небольшого городка типа Обнинска! Но почему-то никто не выступает против автопромышленности, никто не агитирует за ограничение мощности двигателя на уровне 40 л.с. и т.д. Странно, не правда ли? А тут сугубо добровольное дело - поиметь себе имплант и ходить на нем, и, даже более, - стать ли "подопытным кроликом" или нет! И вдруг у тебя такие вот мураЖки (хорошо, что не мандавошки! , пардон)... С чего?! Почему? Во рту стоят импланты у миллионов людей... И ничего! А почему бы и на конечностях не получить такие же? Да, есть проблемы, но (см. начало моего сообщения). От авто мы знаем кол-во трупов, пардон, а сколько смертей от имплантов? Лично я не слышал ни про одного! Все живы-здоровы! Разве что с реампутацией... Чего трагедии разводить-то? Не понимаю... Не боись, на наш век классических протезов и пациентов хватит, даже на три жизни, так что, без работы мы с тобой не останемся! Увы и ах! Хотя, согласись, было бы неплохо, просто сидеть в кабинетике и только и делать, что юстировать протезы и подрезать трубки... И получать нехилые бабки, протезисты, как-никак, профессионалы...
С дружескими объятиями!
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучше
Ответ для Михалыч:
Все воозможно,но не дай бог,я бы для себя и близких,такого нехотел.
Чтоб из меня торчала железка,да элементарно спать с ней внутри себя.брррр
Протез,да он и останется им таковым,но лучше с правильно подогнанной и комфортной гильзой,чем кусок металла типо вживленный,но который требует еще и экзоскелет для подстраховки.Уж слишком я навидался переломов различного рода.Я не пессимист вроде,но эта тема недоделанного космоса,напрягает,врят ли найдутся еще и достойные хирурги , сумеющие правильно все сделать в РФ.
Михалыч
27 дек. 2010 00:27
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыЭксперименты давно позади. Счет идет на тысячи операций. Споры, скорее всего, были, но теперь никто не спорит, сейчас работают, так же обыденно, как и пересаживают почки и др. органы. Я с вами тоже дискутировать не буду, т.к. я не медик и с вами в использовании мудреных слов состязаться не буду - образование, извините, тока высшее техническое, хоть и с красным дипломом, но не чета вашему медицинскому,в чем вам полный респект и уважение (искренне и без каких-либо задних мыслей и ехидства). Но, вы пытаетесь отрицать факт реального прогресса со стороны западных коллег, и именно с этой вашей позицией я и не согласен! И не более того. Ваши знания в области протезирования и физики я не оспариваю, ваш скепсис по поводу чего-то нового тоже понятен - врачи они все такие!
Вам нужны ссылки на литературу? Пожалуйста: привожу оригинальное название, далее приведу перевод. Atlas of Amputations and Limb Deficiencies. Surgical, Prosthetic and Rehabilitation Principles. Third Edition. American Academy of Orthopaedic Surgeons. Editors: Douglas G. Smith, MD; John W. Michael, MEd, CPO; John H. Bowker, MD
А теперь по-русски: Атлас ампутаций и отсутствий конечностей. Хирургические, протезные и реабилитационные принципы. Издание третье. 2004 год. Редакторы: Дуглас Г. Смит ДМН (доктор медицины), Джон В. Майкл (МЕд - не знаю чё такое, сорри) Сертифицированный Протезист-Ортезист, Джон Эйч. Баукер ДМН. Глава 53, стр.673-681. Библиография - 23 ссылки на литературу изданную в период с 1945 по 2001 год. Эксперименты проводились в, как минимум, трех странах - в Швеции, Великобритании и Австралии. В Лондоне были приглашены 11 пациентов, у двоих были осложнения из-за инфекции, а 9 пользуются до сих пор такими неправильными и аморально несостоятельными протезами, вопреки здравому смыслу и клятве Гиппократа. Максимальный срок наблюдения составил (на дату написания Атласа в 2004 году) 6,3 года, а суммарное время пользования - 33 года! Возраст пациентов - от 25 до 41 года. Все живы и здоровы и здоровы и даже активно вкалывают на благо своей Королевы и Империи, чего и вам желают!
Удачи Вам, жаждущий сенсаций в прессе!
Михалыч
31 янв. 2011 23:41
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыИ еще. Вот ссылка на видео:
Удачного просмотра.
АндрейВ
02 фев. 2011 11:30
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыДокладываю, мон шер!
Просмотр состоялся.Представленные кадры кинохроники изучены настолько, насколько позволяли мои оптические возможности. Ничего принципиально нового обнаружить не удалось.
Вопрос один. Что именно нуно было узреть?
Продолжаем восторгаться достижениями прогресса, которых реально нет?
katerina
06 фев. 2011 21:14
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыЖаль, что с Вами не может подискутировать какой-нибудь соответствующий английский протезист-хирург. Но... 2 к 9. Это 82 процента удачных операций. Интересно, каково соотношение удачных/неудачных операций в целом по хирургии?
Михалыч
06 фев. 2011 22:30
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыПока вы будете пытаться что-то необычное узреть, шведы уйдут далеко вперед, а мы будет сидеть все еще в 19-м веке. Вы можете не вострогаться достижениями "врагов", но, как говорится, "ветер дует, а караван идет". Люди прогрессируют, а мы пытаемся что-то отрицать...
Да здравствует консерватизм некоторых отечественных медиков!
Грустно все это...
Вот, собственно, и все.
Удачи.
sid
06 фев. 2011 22:43
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыНу тогда уж не болтами, а специальной муфтой (трубкой), которая должна быть одним концом плотно надета кость в районе её конечного опила, а на другом конце эта муфта должна сужаться до диаметра равного диаметру штыря в той его части, что входит в кость, и посадка узкого конца муфты на наружный диаметр штыря тоже должна быть по возможности плотная, возможно даже резьба, либо запрессовка (как делают медные и латунные контакты на проводах в элетротехнике). Таким образом мы получаем почти что монолитную конструкцию, которая не даст штырю ни выйти из кости, ни отколоть кость (в случае размягчения) при боковой нагрузке, ни провернуться в месте крепления в кость. Тут уж скорее сама кость сломается выше окончания штыря, чем что-то случится с этой конструкцией. В общем хирургам и инженерам есть ещё над чем подумать и как усовершенствовать эту конструкцию...
MisterPronka
06 фев. 2011 22:53
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусы
АндрейВ
07 фев. 2011 11:28
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыТогда продолжим, о, мой непримиримый оппонент!
В прошлый раз мы остановились на том, что лбами столкнулись медицина и механика. Медицина утверждает, что рассматриваемый объект не только биологический, но еще и живой. Механика же гласит, что реально можно ограничиться расчетами с позиций сопромата, не заморочиваясь нюансами.
Ну-с, ладушки. Попробуем следующим образом.
Итак, продолжаю утверждать, что производство подобных операций без страховки созданием барьера от проникновения экзогенной инфекции гиблое дело. Барьерной функцией в данном случае обладают только кожа и рубцовая ткань, покрытая эпидермисом. Существует ли в настоящее время такой материал, что срастается с кожей или рубцом на стыке с надкостницей? Не-а. Склеивается ли какой-нибудь материал, скажем клей БФ-6, с кожей? Да. А потом? Кожа чего-то там такое выделяет…, отслаивается, значится, клей. А если клейкий материал конкретно прилип к ороговевшему эпидермису, то через несколько дней он вместе с этим самым отжившим слоем эпидермиса начнет потихоньку отваливаться. Вот ведь напасть, какая. Не мытьем, так катаньем, а гнет свое организм. Ну что с этими живыми тканями поделаешь. Одни расстройства. К счастью ли для штуки под названием жизнь, или к несчастью для предмета дискуссии, кому как больше нравится. Зайдем с другого конца. Существует масса полимеров, которые могут дать прочное соединение с титаном и обеспечить абсолютный барьер. Но СРАСТАЮТСЯ ли они с кожей или рубцом?
Нет сегодня таких достижений. А вот когда появятся, и будет та самая сенсация, о которой я ранее писал. В прессе ли, не в прессе, мне до лампады; главное, чтобы это открытие состоялось. Создание такого соединения откроет перспективы, не снившиеся фантастам. Ожоги 3-4 степеней заменит искусственная кожа, и люди не будут умирать в реанимации. Передача сигнала в разработках бионики или от иных имплантов пойдет без риска внесения инфекции напрямую через проводники, которые вероятно, и представлял себе razm, утверждая, что «в медицине полно примеров, когда пациенты живут с выведенными наружу … проводами…». Перспективы соединения живой ткани с неживой безграничны, стоит только напрячь воображение.
По части предмета сенсации, как и жажды ее, полагаю, все разъяснилось?
Подобные технологии, на мой взгляд, должны найти применение прежде всего в медицине, но плоды скорее всего умнет в первую очередь нечто вроде ВПК, а до здравоохранения и соц.обеспечения докатится, как всегда в последнюю очередь. А пока, чему вы рукоплещите, не понятно.
Попытки создания абсолютной адгезии к коже, как поиски философского камня, идут достаточно давно, но, к сожалению, безуспешно. Склонен думать, что все-таки это удел биологов и генетиков, а не химиков по поиску неких пломбировочных композитов, имеющих временную адгезию к живой ткани, исчисляемую буквально сутками. Думаю, что дело не в материале, каким бы «липким» он ни был. Ключик вероятнее всего на уровне генетической программы. Как сделать, чтобы отмирающий на поверхности кожи эпидермис не отслаивался? А если не будет отслаиваться, то, к каким последствия это приведет? Правильно ли вообще подходить с этой стороны? А если пойдем вглубь костномозгового канала, что происходит там? Какие механизмы иммунитета нужно до конца понять, а уж потом пытаться изменить для создания прочного сращения с имплантом? Пока больше вопросов, чем ответов.
Так что, при открытой остеоинтеграции доступ экзоинфекции открыт, уважаемый. Закрыть его нечем. И речь в данном случае идет не о порезе бритвой. Дан зеленый свет в костномозговой канал по «нейтральной» полосе границы импланта и жизнеспособных тканей. В костномозговом канале, в свою очередь, идут иммунологические реакции отторжения, создавая дополнительную питательную среду для патогенной микрофлоры. Гуляй, инфекция, не хочу.
При эндопротезировании причинами несостоятельности имплантата были (есть) два ведущих фактора: иммунологическая реакция отторжения и эндогенное инфицирование. При открытой остеоинтеграции добавлена еще и третья и самая неприятная по своим последствиям – открыт доступ для внешнего инфекта.
Производителям подобных операций не худо было бы предупреждать своих пациентов об осложнениях, которые могут быть весьма грозными, а в связи с этим, возможно и … судьбоносными.
Эксперименты по производству открытой остеоинтеграции идут достаточно давно, с 60-х годов прошлого века, то на животных, то на людях. Идут с переменным успехом. Осложнения, связанные с инфицированием как минимум операционного доступа, присутствуют всегда, потому что не решена главная задача – закрыть рану. Ничего принципиально нового за эти годы не придумано. И теперь, я так понимаю, что коллеги, устав от поисков, решили поставить подобные операции на поток? Только лишь потому, что пока не получается добиться большего? Но ведь человек не самолет, чтобы запускать в серию лишь потому, что лучшего создать не в силах.
Я очень надеюсь, что задача по соединению живого и неживого когда-нибудь будет решена, и представленные доказательства существования такого способа фиксации станут не просто реальностью, но реальностью безопасной.
А пока эксперименты по открытой остеоинеграции конечностей остаются по сути своей лишь экспериментами, только приобрели, почему то массовый характер, если счет действительно идет на тысячи.
А на благо ли Королевы или на благо кого-то еще работают люди с такой травмой, это их личное дело. Грустно или нет, что подобных операций в России нет или мало, покажет время.
Вы все время напираете на неопровержимые факты: фото, видео; дескать, делают же люди. И стоят за этим профессора, университеты, клиники. Да, пожалуйста, пусть делают, но в той же мере, сколь и отвечают за последствия.
Самое главное – сказку не спугнуть. И здесь я конечно не прав.
АндрейВ
07 фев. 2011 18:05
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыВ каких случаях и с какой целью проводятся операции в целом, не задумывались?
inciter
03 окт. 2011 12:37
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыВопрос для СПЕЦИАЛИСТОВ:
/> ЧТО ЭТО..?!
Остеоинтеграция или что-то другое??
Михалыч
03 окт. 2011 12:39
Операция протезирования верхней /3 голени: явные минусыОтвет для inciter:
Да. Остеоинтеграция, она самая!
А теперь закройте глаза, медленно сосчитайте до 10 и убедите себя в том, что это вам снится!
Удачи.
bold
30 нояб. 2011 23:09
ОстеоинтеграцияВот как оказываются ухаживают за штырем из ноги:
Sibiryak
08 дек. 2011 06:08
ОстеоинтеграцияПсихологически не принимается такой вариант протезирования. От всего этого видео "мурашки" по спине...))))
Ихтиандр
02 авг. 2012 18:21
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеЧто такое эндопротезирование? В опил большеберцовой кости встраивается металлический штырь, на выступающую часть которого крепится протез.
При этом протез абсолютно управляем, он не болтается, не отваливается и не трёт, протез становится частью вашей ноги.
Да, есть риск заражения, осложнений. Но этот риск очень невысокий, его уровень заведомо, из корыстных побуждений и нездорового консерватизма, преувеличивается протезистами.
На мой взгляд, лучше столкнуться с подобным риском, чем жить "абы как".
Мне интересно:
где проводятся операции эндопротезирования?
сколько стоят эти операции и можно ли стать "подопытным кроликом", но при этом не платить за саму операцию?
есть ли желающие реально взять купить билеты на самолёт в Германию и сделать там операцию?
Вам тоже интересно?
Давайте обсудим!
Baloo
02 авг. 2012 19:22
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеОсновные виды операций и цены. ЦКБ № 2 им. Н.А.Семашко.
-
Эндопротезирование в Германии.
-
Эндопротезирование (артропластика) тазобедренного сустава. Клиника ортопедии и травматологии.
-
Эндопротезирование тазобедренного сустава.
Стоимость эндопротезирования тазобедренного сустава в Российских клиниках составляет суммы от 70 000 до 155 000 рублей. Примечательно, что чем старше пациент, тем меньше стоимость операции. Некоторые клиники с пометкой «все включено» сделают эндопротезирование суставов за 200 000. Немецкие специалисты возьмутся за эндопротезирование суставов за сумму от 7 000 до 11 000 евро.
-
Эндопротезирование тазобедренного сустава в Германии.
-
Эндопротезирование тазобедренного сустава — цены в Москве.
Михалыч
02 авг. 2012 19:42
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеУважаемый Балу, вы не поняли - речь не идет об эндопротезировании, ссылки на которые вы вложили. Речь идет несколько о другой операции и другой процедуре.
Но мы это уже обсуждали и будем обсуждать в теме
А посему, тему закрываю с последующим удалением.
Удачи.
Михалыч
02 авг. 2012 19:57
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеИ еще раз даю ссылку на тему в соседней ветке:
Там, в свою очередь, дается ссылка на ЮТьюб, где целая куча роликов, и адрес университета в Швеции.
Если у вас дойдет дело до общения с ними, то, будьте любезны, ознакомьте нас тоже.
Удачи.
Maratprotezist
02 авг. 2012 21:21
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеПривет дружище!
Знаешь,смотрю я на это все и аж муражки по коже!
Тут люди на протезах падают, и то травмы бывают,а что будет в этом случае???Серьезная травма+ еще новая операция,и еще не факт что нормально приживется,короче я противник таких истязаний над собой!
Михалыч
02 авг. 2012 23:12
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеМаратик, салам!
Я тебе адын умный весчь скажу, только ты не абижайся.
С дружескими объятиями!
Maratprotezist
03 авг. 2012 00:28
Эндопротезирование: последний шанс сделать жизнь лучшеВсе воозможно,но не дай бог,я бы для себя и близких,такого нехотел.
Чтоб из меня торчала железка,да элементарно спать с ней внутри себя.брррр
Протез,да он и останется им таковым,но лучше с правильно подогнанной и комфортной гильзой,чем кусок металла типо вживленный,но который требует еще и экзоскелет для подстраховки.Уж слишком я навидался переломов различного рода.Я не пессимист вроде,но эта тема недоделанного космоса,напрягает,врят ли найдутся еще и достойные хирурги , сумеющие правильно все сделать в РФ.