/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Святослав:
Кстати, Святослав, а приходилось ли тебе сталкиваться с навязчивой помощью, в том числе и материальной, со стороны посторонних людей?

Ответ для Sarah:
неа , один раз одно чудо дало 100 руб , правда потом мы с ним пошли в мани хани и пропили эту сотьню, две

Ответ для Святослав:

Святослав:
неа

Я так и думала. Парадокс в том, что с такой навязчивой помощью почему-то сталкиваются, в основном, колясочники, а еще точнее - спинальники. Как-то пришлось услышать такое выражение: "спинальники - элита среди инвалидов". Внешних проявлений травмы у них, как правило, нет. Единственное, что отличает их от окружающих - коляска. Может быть, поэтому они вызывают у окружающих больше сочувствия, чем люди с выраженными признаками болезни, спастикой или гиперкинезом, например?
Как-то разговаривала на подобную тему со своим другом. У него ДЦП, I группа, плохо ходит. Вот ему никогда ничего не подают на улице. Однажды его зарубежный партнер на полном серьезе посоветовал ему начать пользоваться коляской, потому что в коляске он выглядел бы более благообразно, что более соответствовало бы его статусу...

Ответ для Sarah:
мне отец вообще говорил после того случая с деньгами нафиг работать, в моем районе много не заработать ... тут или бедные, для которых и 10 руб деньги или люди состоятельные , которые удавятся скорее (заметь я сказал не богатые, а состоятельные)

Ответ для Святослав:

И они не плохи и не хороши, просто каждый сам за себя , это и не плохо и не хорошо ...

И, всё-таки, некоторые особенно "сам за себя", надо уж это признать. Либо мы постараемся, чтобы этих некоторых было ещё больше, предъявляя к людям завышенные требования, либо не будем хамски завышать планку.
Вот что пишет мне в другом форуме один из тех, кто "сам за себя":

я скажу, что вы затрагивая такие темы, говоря о милосердии и прочих вещах, вы перекладываете вашу боль на окружающих. Почему кто-то должен жить и чувствовать ваши проблемы? Для меня есть в этом мире 11 человек, для которых я готов сделать всё (или по крайней мере на что решусь), остального мира для меня нет

Точно выразил позицию, не так ли? А раз нет остального мира, то нет и инвалидов, и их грошовых пенсий, их льгот. Красота! И именно к укреплению этой позиции ведут разговоры об острой нежелательности внимания, которое, действительно, может быть слишком навязчивым. Но вот если бы многие из нас боролись только с этой излишней навязчивостью!

Ответ для vpch:
а бесполезно боротся с излишней навязчивостью! С меня не убудет , ну приму и промолчу я

Ответ для Святослав:

С меня не убудет, ну приму и промолчу я

Мало того, что с тебя не убудет, так еще и прибавится.
Очень интересный ситуэйшн. Дают - плохо, не дают - плохо. Посещает мысль, что многие инвалиды так и не повзрослели до сих пор. Дети. И, конечно же, на лицо двойные стандарты. Когда надо, включаем инвалидов, когда не надо - выключаем. И так всю жизнь, то вкл., то выкл. ИМХО.

Ответ для IhaveMS:
жить с всегда вкл светом дорого

Ответ для Святослав:
Святослав, ты меня не понял, судя по всему. Моя вина, я не умею выражать свои мысли образом, понятным каждому инвалиду.

Ответ для Святослав:
Я понял эту мысль IhaveMS так: когда пенсию получать и льготами пользоваться, тогда - вкл. а когда уличное милосердие видим-тогда выкл. А из "какого сора" цветы - фи! Это и правда, не по - взрослому как-то. Вот, дай и всё. Причём дай именно так а не иначе.

Ответ для IhaveMS:
бывает
все тормозят, особенно я после лошади и бассейна

Ответ для vpch:
) если есть возможность бери, а нет так нет
Соц. такси ,например, мне интересно только, что платишь за него в 10 раз меньше, а так оно нафиг мне сдалось

Ответ для сатурн:

сатурн:
Мы понимаем вас ровно так,как вы говорите

Нет, к сожалению, Вы вообще меня не понимаете и не адекватно воспринимаете то, что я говорю, хотя бы исходя из того, что:

сатурн:
Сегодня вы живете,чувствуется, достаточно неплохо: поддержка родителей,друзей.

Что именно Вы имеете в виду, говоря, что я живу достаточно не плохо? Где я хоть слово написала о какой-либо поддержке и помощи со стороны друзей и родственников? Мои слова о том, что я САМА зарабатываю, Вы благополучно проглядели.

сатурн:
А что будет завтра, когда вы останетесь одна,с осадком в душе,что никому не нужна?

Что бы завтра ни было, но если мне завтра понадобится, то завтра я её САМА и попрошу. Сегодня она мне не нужна.

сатурн:
Возмущаетесь тем, что,как вы выражаетесь,"вам впаривают мелочь" .Но совсем,похоже, по другому заговорили бы,если б вам предложили стодолларовую купюру.

Это уже даже не смешно. Представьте, что мне нужно забраться по лестнице из десяти ступенек. На одну ступеньку меня затягивает один человек и уходит, чтобы преодолеть оставшиеся, мне нужно дожидаться ещё девятерых "помощников". И только тогда, моя проблема будет решена. В чем заключается помощь каждого из этих ОТДЕЛЬНО взятых людей.

сатурн:
С этого и надо было вам начинать.

А Вам нужно было начать с того, что у меня выяснить мою жизненную ситуацию, а не выдумывать и домысливать её, опираясь на что угодно, но только не на реальные факты.

сатурн:
Чем раньше поймете, тем лучше будет для вас же.

Чем раньше Вы поймете суть вещей, тем лучше будет для всех.

Захожу я на консультацию к неврологу обл.клин-кой б-цы, и сразу врач встречает: "А почему с ДЦП ко мне?!"
Недоумеваю и отвечаю: "Регистратура так направила".
Когда выходила из кабинета, то к нему на прием заходил новенький с ДЦП.

А ведь невролог - специалист высшей категории!

Я недовольна осталась врачом, и зав. поликлиникой назначила повторную консультацию с 2-мя специалистами (с прежним и новым неврологом).
Решила свои вопросы.

Ответ для Sarah:

Sarah:
Парадокс в том, что с такой навязчивой помощью почему-то сталкиваются, в основном, колясочники, а еще точнее - спинальники.

Пародокс не в том, что в основном колясочники часто сталкиваются с помощью, а в том, с какой именно. Почему колясочники, это, как раз, понятно. Большинство людей совершенно не информированно о том, что наличие коляски, это не показатель крайней степени несчастья. И многим из них невдомек, что коляской можно пользоваться временно (так же, как костылями, гипсом, после перелома ноги, например) Для них коляска это то, что навсегда, безысходно и совершенно бесперспективно.

Ответ для vpch:

vpch:
Я понял эту мысль IhaveMS так: когда пенсию получать и льготами пользоваться, тогда - вкл. а когда уличное милосердие видим-тогда выкл.

Я инвалид по физическим, медицинским показаниям, от чего и не отрекаюсь, глупо отрицать очевидное. Инвалид в стереотипном смысле этого слова - человек, которому не светят никакие радости жизни, он ущербен, ограничен, не может претендовать ни на что, кроме жалкого сочувствия, как к убогому.

Ответ для Кома:
Юлия ну права ты , но грубо )

Кома:
Инвалид в стереотипном смысле этого слова - человек, которому не светят никакие радости жизни, он ущербен, ограничен, не может претендовать ни на что, кроме жалкого сочувствия, как к убогому.

Вот в этом вся суть

Ответ для Кома:

Инвалид в стереотипном смысле этого слова - человек, которому не светят никакие радости жизни, он ущербен, ограничен, не может претендовать ни на что, кроме жалкого сочувствия, как к убогому.

А почему жалкого? Разве самому инвалиду хуже известно, на что он способен, на что,вероятно, нет? Вы так зависимы от чужого мнения? Это похоже на тщеславие среди людей "с неограниченными возможностями", когда они "выделываются" друг перед другом.

Ответ для vpch:

vpch:
Вы так зависимы от чужого мнения?

При чем тут зависимость от мнения кого-либо? О ней можно было бы говорить, если бы оно, это мнение, определяло мою линию поведения. Речь совершенно о другом, но сначала у меня к Вам два вопроса: Вас кто-нибудь ставил в неудобное положение перед знакомыми? И если да - Вы так же лояльно относились к нетактичному и глупому человеку, сделавшему это?