Иногда обсуждаетя вопрос имеет ли право тот или иной человек с той или иной хронической болезнью или с анатомическими недостатками официально считаться инвалидом. Вокруг этого возникают всякие удивительные домыслы, несмотря на то, что есть по меньшей мере два документа, официально посвящённые именно этому вопросу. Отвечают ли они на него и насколько полон этот ответ, я и хотел бы разобраться, естественно с помощью читателей и используя некоторые выдержки с
Во-первых, это постановление Правителства РФ от 20.02.2006 г. № 95 «О порядке и условиях признания лица инвалидом», которым утверждены Правила признания лица инвалидом (Правила).
Данный документ принят взамен предыдущих Правил, поскольку они уже не соответствует изменившемуся законодательству. С 1 января 2005 года вместо учреждений Государственной службы медико-социальной экспертизы, подведомственных субъектам Российской Федерации, и имевших 2-х ступенчатую вертикаль организации: (бюро и главное бюро), на федеральном уровне создана трехзвенная система медико-социальной экспертизы со строгой соподчиненностью: Федеральное бюро МСЭ, главные бюро МСЭ по субъектам РФ и бюро МСЭ в городах и районах, являющиеся филиалами главных бюро. Изменения законодательства однако, глубже, чем констатация факта измениния количества звеньев системы МСЭ.
Так, согласно разделу VI Правил на ведомственном уровне решение бюро медико-социальной экспертизы может быть обжаловано в главное бюро медико-социальной экспертизы по субъекту Российской Федерации, а решение главного бюро медико-социальной экспертизы по субъекту Российской Федерации - в Федеральное бюро медико-социальной экспертизы. Органы социальной защиты субъектов Российской Федерации исключены из системы обжалования медико-социальных экспертных решений. Однако, обо всём об этом мы поговорим позже, так же как и о том, что
. Специалисты бюро (главного бюро, Федерального бюро) обязаны ознакомить гражданина (его законного представителя) с порядком и условиями признания гражданина инвалидом, а также давать разъяснения гражданам по вопросам, связанным с установлением инвалидности.
Вы можете вспомнить, чтобы Вас знакомили с «Порядком»? Ну, то-то же! Между прочим, это может быть критично для заключения бюро МСЭ. Ладно, оставим на потом.
Сосредоточимся на тех признаках, которые достаточны для того, чтобы человек был признан инвалидом. В Правилах написано так:
а) нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
б) ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата гражданином способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);
в) необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию.
6. Наличие одного из указанных в пункте 5 настоящих Правил условий не является основанием, достаточным для признания гражданина инвалидом.
Вам до конца ясно? Мне нет!
Кажется мне, что из а) следуют и б) и в). Грешным делом, думал, что когда мы имеем дело со со стойким расстройством функций организма, то человек уже не в состоянии проявить все свои основные семь способностей. Потом начинаю вспоминать, что инвалиды на форуме часто настаивают, что они ничем не хуже других людей, следовательно их основные способности не пострадали вообще. Допустим, я неправильно понимаю, способности страдают, но человек “ничем не хуже”. Ладно, пусть так. Тем более, суровый пункт №6 предупреждает, что одного пункта мало.
Но может, пункт в) спасает положение дел? Тоже не очень-то. Казалось мне снова, что стойкое расстройство функцимй организма порождает необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию. Ну, если подумать, то нет. Например, глубокий старец может быть, хоть и редко, вполне здоров, хотя с годами пришло стойкое расстройство некоторых функций организма. Не подлежажее реабилитации к тому же. Вот он и не инвалид оказывается. А кто ещё не инвалид? Видимо, человек с каким-то удалённым органом удовлетворяет п. а). Например, с удалённым жёлчным пузырем. Если нет других заболиваний, то он по “Правилам” и не инвалид. А, если нет одного глаза? Сложный вопрос. Опять получается, что при отсутствии других заболеваний, он вовсе не инвалид? Этот вопрос, тем не менее не столь очевиден. Дело в том, что без специальноой тренировки глаза он не имеет, объёмного зрения. Слышал я о таком факте. Следовательно, пункт б) выполнен! Человек потерял способность видеть картину мира, как её видят все, мир становится для него плоским! Однако, и это не абсолютно. Зрачок не точка, поэтому, даже утратив широкую базу для зрения,вблизи человек с одним глазом может видеть объёмно за счёт использования различных точек на зрачке. В целом, очевидно, что вопрос сложный.
Что ещё практически важного есть в “Правилах”? Оказывается, случаев, когда инвалидность должна признаваться бессрочной, было много и до последнего варианта редакции постановления с вводом перечня таких заболеваний. Приведу последний вариант для справки: “Установление группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования ... может быть осуществлено при первичном признании гражданина инвалидом ...по основаниям, указанным в абзацах втором и третьем настоящего пункта, при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на медико-социальную экспертизу. При этом необходимо, чтобы в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину организацией, оказывающей ему лечебно-профилактическую помощь и направившей его на медико-социальную экспертизу, либо в медицинских документах в случае направления гражданина на медико-социальную экспертизу в соответствии с пунктом 17 настоящих Правил содержались данные об отсутствии положительных результатов таких реабилитационных мероприятий.” Инвалиды зачастую просто не знали про это или в поликлинике им не писали, то что следует, а инвалиды не хотят заставить поликлинику через суд, предпочитая годами и десятилетиями сетовать на порядки.
Правда, это добавление появилось в “Правилах” только в 2008 году, раньше оно звучало довольно закамуфлированно:”29. Без указания срока переосвидетельствования инвалидность устанавливается ... инвалидам с необратимыми анатомическими дефектами, другим инвалидам в соответствии с критериями, утверждаемыми Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Министерством здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации.” Но всё же звучало, поэтому моё замечание о многолетних предпочтении некоторых инвалидов в какой то мере актуально и на прошлый период.
Наконец, есть ещё “Критерии” установления групп, которые должны переходить, по крайней мере для случая третьей группы, в обсуждаемые условия из “Правил”, но это мы можем обсудить и позже, если кому-то интересно.
Ответ для vpch:
Очень интересную тему Вы подняли, особенно непонятно, с каким заблеванием человек может получить группу инвалидности. У врачей что, есть список таких заболеваний? И в зависимости от сложности заболевания и группу соответствующую получаешь? Надо устроить пытку глав.врачу МСЭ.)))
Совершенно нет. На бессрочную есть список. А группу дают, как бы не по болезни, а по её результатам, уже сказавшимся на здоровье. См. пресловутые "Критерии" Например, есть ссылка на
Ответ для vpch:
Списка значит нет? Тогда совсем не понятно, почему человек, потерявший ногу выше колена, имеет 3 группу, а человек с диагнозом сахарный диабет и принимающий только одну таблетку утром - имеет 2 группу, причем бессрочно. А человек, тоже имеющий диагноз сахарный диабет, но 6 раз колет себе инсулин, не имеет вообще группы. Или вот еще пример, два человека, у обоих удалена одна треть легкого - один имеет группу, другой нет. Я лично знаю людей, про которых рассказал. Может я про них не все знаю?
Ктати, можно его "пытать" официально. В Правилах есть:
4. Специалисты бюро (главного бюро, Федерального бюро) обязаны ознакомить гражданина (его законного представителя) с порядком и условиями признания гражданина инвалидом, а также давать разъяснения гражданам по вопросам, связанным с установлением инвалидности.
Может не учитываете, что кто-то пригрозил разбираться через суд либо с направлением на бюро МСЭ подробно расписали в поликлинеке его плохие дела. Очень многое в наших условиях зависит от умелой самозащиты гражданских прав. Никто другой не обязан это делать без обращения пострадавшего от нарушения их прав. Таков закон.
Ответ для yurkov:
Это получается, как у Задорнова "я не понимаю"....
Я никак не могу понять, почему дама с собачкой на двух ногах и вполне здоровая на вид имеет 1 группу? Мой бывший супруг, проработав около 25 лет водителем, потеряв зрение на один глаз - не инвалид,по выражению МСЭ, а его друг детства из соседнего подъезда, такой же, простите за выражение, "одноглазый,работающий в котельной, имеет 3 группу инвалидности?
Может. У меня не стало руки и группу дали 2-2. Потом начала отгнивать нога и группа была 2-2 (руку не протезировали, на ногу не опиралась, прыгала с одним костылем). Потом ногу ампутировали, но культя гнила, т.ч. ничего не протезировали, сидела в коляске, т.к. на прыжки уже не было сил - группу снова установили 2-2. Реампутировали ногу, отпротезировалась полностью, живу полной жизнью, хожу без трости и работаю 6 дней в неделю - группа снова 2-2, на сей раз ура, бессрочная.
А я просто не хотела терять работу, на которую мечтала вернуться и уговаривала МСЭ дать мне ту группу, которая мне наиболее удобна по жизни, эх-эх...
Тогда совсем не понятно, почему человек, потерявший ногу выше колена, имеет 3 группу, а человек с диагнозом сахарный диабет и принимающий только одну таблетку утром - имеет 2 группу, причем бессрочно. А человек, тоже имеющий диагноз сахарный диабет, но 6 раз колет себе инсулин, не имеет вообще группы
Диабет неизлечим, так же как нога не отрастёт. Бессрочность в данном случае логична, особенно , если о диаьбете подробно написали на бюро МСЭ в поликлинике. 2 группу дать могли, потому что несколько лет продержали на третьей, потому что сердце начало сдавать, потому что сосуды начали разваливаться. А одну таблетку может пить птому, что воля железная и ест очень правильено для диабетика.
Потерявший ногу выше колена может всё время подчёркивать свою самостоятельность, в том числе на бюро МСЭ. Это как раз не протеворечит моим словам о состоянии здоровья инвалида, а не диагнозе.
Пример с диабетиком, не имеющим группы: а он на МСЭК обращался. Если да, то это нонсенс и надо судиться.
Ответ для vpch:
Сейчас позвонил и выяснил, что имеющий 3 группу человек с удаленной третью легкого, ежегодно относит 5000 рублей, для того чтобы иметь группу, выяснил и зачем ему группа - он председатель ВОИ района. Как Вам такая защита гражданских прав. А человек который колется инсулином, не носит денег, у него их нет, поэтому группу и не дают. Да дела...голимая коррупция...
Рассмотрение всех критериев определяющих инвалидность сотрудниками МСЭК весьма субъективны и зависят от месячного цикла председателя комиссии(как правило женщины)
А по сути,если инвалид маломальски "подкован" и "намекает" сотрудникам МСЭКа,что он не лох,и готов отстаивать свои права,то результат как правило позитивный.Во всех остальных случаях занижают все и вся поголовно.
yurkov:
выяснил и зачем ему группа - он председатель ВОИ района.
..извините..но несете какую то....
Я председатель районного отделения ВОИ,ни чего и ни когда не ношу на МСЭК и получаю все,что мне положено ЗАКОНОМ.
А факт приведенный Вами,и так легко кем то Вам по "секрету" изложенный,похож на сказку.Если на МСЭК в Вашем городе так легко можно купить группу,то почему лично Вы молчите и не идете с этим в прокуратуру?
Я никак не могу понять, почему дама с собачкой на двух ногах и вполне здоровая на вид имеет 1 группу?
Посадить председаателя бюро МСЭ и воздух будет чище. Пусть этот инвалид обратьтся куда следует, деньги пометят и возьмут с поличным. Только, пусть не говорит, что раньше деньги носилл, иначе и сам сядет.
Вообще, откуда столько обречённости? Вот ведь прав Пилигрим.
Ответ для Piligrim:
Если я Вам рассказал правду, то не обязательно на меня рычать. Это не сказка и не по "секрету" рассказанное, к большому сожалению. Стоны о покупке группы я слышу практически каждый день, а сделать ничего не могу, потому что люди боятся идти в прокуратуру и никто пока не согласился быть "подсадной", но я очень надеюсь, найдется смелый человек, и тогда мы обязательно этих ребят из МСЭ посадим. Я тоже ничего не ношу на МСЭ. А Вы наверное считаете, что все председатели ВОИ такие как Вы?
vpch:
Потерявший ногу выше колена может всё время подчёркивать свою самостоятельность
Вот я и доподчёркивался! (экзартикуляция бедра, 2-2 степень) на МСЭ пришел на костылях и один, мне так и сказали -самостоятельный трудоспособный,но протезированию не подлежит! Хотели на третью перевести,но чтото их тормознуло... Зато недавно повестка из военкомата пришла ,позвонил им , а они говорят вы от сборов уклоняитесь, обьясняю-с учета снят, копии заключений у вас, а мне в ответ- придите и докажите! Щас, говорю, вам надо, вы и приходите! Вот жду! Пока только звонят, а я думаю.. ну а что.. из нас вполне батальон смерти получится! Если к коляске крылья приделать! А если серьёзно, всё по идиотски в Законе....
Ответ для yurkov:
Да не рычу я на Вас))
Просто все досужие разговоры о поголовной и тотальной корруцпции порядком утомили.
Вы сами то хоть раз взятку давали?Нет?Попробуйте.Не так то это и просто)))А то,что все бояться...Ребята на дворе 21 век.
Помню мне бабка рассказывала,что нельзя в водоемы пИсать,водяной за струю на глубину утащить может.Я лет в 6 по пробовал...жив до сих пор.
Vostok:
Зато недавно повестка из военкомата пришла
Мне три года повестки слали! Потом грозились собаку с милицией прислать! И это при том что я не и не "самовар" даже, а "заварочный чайник" . Мы с директрисой долго ждали, пока сами отвяжутся, но потом пришлось звонить всётаки.
Ответ для Piligrim:
Уважаемый Борис! Моя мечта, чтобы у меня хоть кто-нибудь попросил взятку, до сих пор не осуществилась. Они как чувствуют, что для них это плохо закончится, вот нюх у них какой-то... В рот им ноги))) Еще вопрос у меня к Вам. У Вашей организации наверняка есть помещение переданное Вам в безвозмездное пользование?! Вы сдаете часть помещения в аренду третьим лицам?
vpch
02 янв. 2009 15:12
Об официально правильном инвалиде.Во-первых, это постановление Правителства РФ от 20.02.2006 г. № 95 «О порядке и условиях признания лица инвалидом», которым утверждены Правила признания лица инвалидом (Правила).
Данный документ принят взамен предыдущих Правил, поскольку они уже не соответствует изменившемуся законодательству. С 1 января 2005 года вместо учреждений Государственной службы медико-социальной экспертизы, подведомственных субъектам Российской Федерации, и имевших 2-х ступенчатую вертикаль организации: (бюро и главное бюро), на федеральном уровне создана трехзвенная система медико-социальной экспертизы со строгой соподчиненностью: Федеральное бюро МСЭ, главные бюро МСЭ по субъектам РФ и бюро МСЭ в городах и районах, являющиеся филиалами главных бюро. Изменения законодательства однако, глубже, чем констатация факта измениния количества звеньев системы МСЭ.
Так, согласно разделу VI Правил на ведомственном уровне решение бюро медико-социальной экспертизы может быть обжаловано в главное бюро медико-социальной экспертизы по субъекту Российской Федерации, а решение главного бюро медико-социальной экспертизы по субъекту Российской Федерации - в Федеральное бюро медико-социальной экспертизы. Органы социальной защиты субъектов Российской Федерации исключены из системы обжалования медико-социальных экспертных решений. Однако, обо всём об этом мы поговорим позже, так же как и о том, что Вы можете вспомнить, чтобы Вас знакомили с «Порядком»? Ну, то-то же! Между прочим, это может быть критично для заключения бюро МСЭ. Ладно, оставим на потом.
Сосредоточимся на тех признаках, которые достаточны для того, чтобы человек был признан инвалидом. В Правилах написано так:
Вам до конца ясно? Мне нет!
Кажется мне, что из а) следуют и б) и в). Грешным делом, думал, что когда мы имеем дело со со стойким расстройством функций организма, то человек уже не в состоянии проявить все свои основные семь способностей. Потом начинаю вспоминать, что инвалиды на форуме часто настаивают, что они ничем не хуже других людей, следовательно их основные способности не пострадали вообще. Допустим, я неправильно понимаю, способности страдают, но человек “ничем не хуже”. Ладно, пусть так. Тем более, суровый пункт №6 предупреждает, что одного пункта мало.
Но может, пункт в) спасает положение дел? Тоже не очень-то. Казалось мне снова, что стойкое расстройство функцимй организма порождает необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию. Ну, если подумать, то нет. Например, глубокий старец может быть, хоть и редко, вполне здоров, хотя с годами пришло стойкое расстройство некоторых функций организма. Не подлежажее реабилитации к тому же. Вот он и не инвалид оказывается.
А кто ещё не инвалид? Видимо, человек с каким-то удалённым органом удовлетворяет п. а). Например, с удалённым жёлчным пузырем. Если нет других заболиваний, то он по “Правилам” и не инвалид. А, если нет одного глаза? Сложный вопрос. Опять получается, что при отсутствии других заболеваний, он вовсе не инвалид? Этот вопрос, тем не менее не столь очевиден. Дело в том, что без специальноой тренировки глаза он не имеет, объёмного зрения. Слышал я о таком факте. Следовательно, пункт б) выполнен! Человек потерял способность видеть картину мира, как её видят все, мир становится для него плоским! Однако, и это не абсолютно. Зрачок не точка, поэтому, даже утратив широкую базу для зрения,вблизи человек с одним глазом может видеть объёмно за счёт использования различных точек на зрачке. В целом, очевидно, что вопрос сложный.
Что ещё практически важного есть в “Правилах”? Оказывается, случаев, когда инвалидность должна признаваться бессрочной, было много и до последнего варианта редакции постановления с вводом перечня таких заболеваний. Приведу последний вариант для справки: “Установление группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования ... может быть осуществлено при первичном признании гражданина инвалидом ...по основаниям, указанным в абзацах втором и третьем настоящего пункта, при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на медико-социальную экспертизу. При этом необходимо, чтобы в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину организацией, оказывающей ему лечебно-профилактическую помощь и направившей его на медико-социальную экспертизу, либо в медицинских документах в случае направления гражданина на медико-социальную экспертизу в соответствии с пунктом 17 настоящих Правил содержались данные об отсутствии положительных результатов таких реабилитационных мероприятий.” Инвалиды зачастую просто не знали про это или в поликлинике им не писали, то что следует, а инвалиды не хотят заставить поликлинику через суд, предпочитая годами и десятилетиями сетовать на порядки.
Правда, это добавление появилось в “Правилах” только в 2008 году, раньше оно звучало довольно закамуфлированно:”29. Без указания срока переосвидетельствования инвалидность устанавливается ... инвалидам с необратимыми анатомическими дефектами, другим инвалидам в соответствии с критериями, утверждаемыми Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Министерством здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации.” Но всё же звучало, поэтому моё замечание о многолетних предпочтении некоторых инвалидов в какой то мере актуально и на прошлый период.
Наконец, есть ещё “Критерии” установления групп, которые должны переходить, по крайней мере для случая третьей группы, в обсуждаемые условия из “Правил”, но это мы можем обсудить и позже, если кому-то интересно.
yurkov
02 янв. 2009 15:37
Об официально правильном инвалиде.Очень интересную тему Вы подняли, особенно непонятно, с каким заблеванием человек может получить группу инвалидности. У врачей что, есть список таких заболеваний? И в зависимости от сложности заболевания и группу соответствующую получаешь? Надо устроить пытку глав.врачу МСЭ.)))
vpch
02 янв. 2009 15:48
Об официально правильном инвалиде.
yurkov
02 янв. 2009 16:36
Об официально правильном инвалиде.Списка значит нет? Тогда совсем не понятно, почему человек, потерявший ногу выше колена, имеет 3 группу, а человек с диагнозом сахарный диабет и принимающий только одну таблетку утром - имеет 2 группу, причем бессрочно. А человек, тоже имеющий диагноз сахарный диабет, но 6 раз колет себе инсулин, не имеет вообще группы. Или вот еще пример, два человека, у обоих удалена одна треть легкого - один имеет группу, другой нет. Я лично знаю людей, про которых рассказал. Может я про них не все знаю?
vpch
02 янв. 2009 16:38
Об официально правильном инвалиде.
vpch
02 янв. 2009 16:45
Об официально правильном инвалиде.Может не учитываете, что кто-то пригрозил разбираться через суд либо с направлением на бюро МСЭ подробно расписали в поликлинеке его плохие дела. Очень многое в наших условиях зависит от умелой самозащиты гражданских прав. Никто другой не обязан это делать без обращения пострадавшего от нарушения их прав. Таков закон.
victoria
02 янв. 2009 16:46
Об официально правильном инвалиде.Это получается, как у Задорнова "я не понимаю"....
Я никак не могу понять, почему дама с собачкой на двух ногах и вполне здоровая на вид имеет 1 группу? Мой бывший супруг, проработав около 25 лет водителем, потеряв зрение на один глаз - не инвалид,по выражению МСЭ, а его друг детства из соседнего подъезда, такой же, простите за выражение, "одноглазый,работающий в котельной, имеет 3 группу инвалидности?
Я не понимаю...
Anechka
02 янв. 2009 16:51
Об официально правильном инвалиде.Может. У меня не стало руки и группу дали 2-2. Потом начала отгнивать нога и группа была 2-2 (руку не протезировали, на ногу не опиралась, прыгала с одним костылем). Потом ногу ампутировали, но культя гнила, т.ч. ничего не протезировали, сидела в коляске, т.к. на прыжки уже не было сил - группу снова установили 2-2. Реампутировали ногу, отпротезировалась полностью, живу полной жизнью, хожу без трости и работаю 6 дней в неделю - группа снова 2-2, на сей раз ура, бессрочная.
А я просто не хотела терять работу, на которую мечтала вернуться и уговаривала МСЭ дать мне ту группу, которая мне наиболее удобна по жизни, эх-эх...
vpch
02 янв. 2009 16:58
Об официально правильном инвалиде.Потерявший ногу выше колена может всё время подчёркивать свою самостоятельность, в том числе на бюро МСЭ. Это как раз не протеворечит моим словам о состоянии здоровья инвалида, а не диагнозе.
Пример с диабетиком, не имеющим группы: а он на МСЭК обращался. Если да, то это нонсенс и надо судиться.
yurkov
02 янв. 2009 17:02
Об официально правильном инвалиде.Сейчас позвонил и выяснил, что имеющий 3 группу человек с удаленной третью легкого, ежегодно относит 5000 рублей, для того чтобы иметь группу, выяснил и зачем ему группа - он председатель ВОИ района. Как Вам такая защита гражданских прав. А человек который колется инсулином, не носит денег, у него их нет, поэтому группу и не дают. Да дела...голимая коррупция...
vpch
02 янв. 2009 17:03
Об официально правильном инвалиде.Если не купила, вариантов может быть много: состояние сердца, тот же диабет, сказавшияся на сосудах и т.п.
Piligrim
02 янв. 2009 17:05
Об официально правильном инвалиде.А по сути,если инвалид маломальски "подкован" и "намекает" сотрудникам МСЭКа,что он не лох,и готов отстаивать свои права,то результат как правило позитивный.Во всех остальных случаях занижают все и вся поголовно.
Piligrim
02 янв. 2009 17:12
Об официально правильном инвалиде...извините..но несете какую то....
Я председатель районного отделения ВОИ,ни чего и ни когда не ношу на МСЭК и получаю все,что мне положено ЗАКОНОМ.
А факт приведенный Вами,и так легко кем то Вам по "секрету" изложенный,похож на сказку.Если на МСЭК в Вашем городе так легко можно купить группу,то почему лично Вы молчите и не идете с этим в прокуратуру?
vpch
02 янв. 2009 17:14
Об официально правильном инвалиде.Вообще, откуда столько обречённости? Вот ведь прав Пилигрим.
yurkov
02 янв. 2009 17:30
Об официально правильном инвалиде.Если я Вам рассказал правду, то не обязательно на меня рычать. Это не сказка и не по "секрету" рассказанное, к большому сожалению. Стоны о покупке группы я слышу практически каждый день, а сделать ничего не могу, потому что люди боятся идти в прокуратуру и никто пока не согласился быть "подсадной", но я очень надеюсь, найдется смелый человек, и тогда мы обязательно этих ребят из МСЭ посадим. Я тоже ничего не ношу на МСЭ. А Вы наверное считаете, что все председатели ВОИ такие как Вы?
Vostok
02 янв. 2009 17:42
Об официально правильном инвалиде.Вот я и доподчёркивался! (экзартикуляция бедра, 2-2 степень) на МСЭ пришел на костылях и один, мне так и сказали -самостоятельный трудоспособный,но протезированию не подлежит! Хотели на третью перевести,но чтото их тормознуло... Зато недавно повестка из военкомата пришла
Piligrim
02 янв. 2009 17:44
Об официально правильном инвалиде.Да не рычу я на Вас))
Просто все досужие разговоры о поголовной и тотальной корруцпции порядком утомили.
Вы сами то хоть раз взятку давали?Нет?Попробуйте.Не так то это и просто)))А то,что все бояться...Ребята на дворе 21 век.
Помню мне бабка рассказывала,что нельзя в водоемы пИсать,водяной за струю на глубину утащить может.Я лет в 6 по пробовал...жив до сих пор.
MisterPronka
02 янв. 2009 17:51
Об официально правильном инвалиде.Мне три года повестки слали! Потом грозились собаку с милицией прислать! И это при том что я не и не "самовар" даже, а "заварочный чайник"
vpch
02 янв. 2009 17:53
Об официально правильном инвалиде.
yurkov
02 янв. 2009 18:02
Об официально правильном инвалиде.Уважаемый Борис! Моя мечта, чтобы у меня хоть кто-нибудь попросил взятку, до сих пор не осуществилась. Они как чувствуют, что для них это плохо закончится, вот нюх у них какой-то... В рот им ноги))) Еще вопрос у меня к Вам. У Вашей организации наверняка есть помещение переданное Вам в безвозмездное пользование?! Вы сдаете часть помещения в аренду третьим лицам?