/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для sid:

sid:
Обычно это поведенческие модели, применимые к взаимоотношениям людей друг с другом.

Да, Вы правы, спасибо. Я приводила в пример желания, которые касаются одного человека. Неужели мы только тогда и свободны от гордости, когда находимся одни? А если бы мы с кем-то вдвоем пили чай, тут уже непременно вмешалась бы гордость?
Извините за вопрос, но вдруг Вы понимаете что-то мне непонятное.
Я плоховато разбираюсь в желаниях. И чем может помешать гордость?

Ответ для Маркиза:
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка
1. Чувство собственного достоинства, самоуважения. Национальная г.
2. Чувство удовлетворения от чего–н. Г. победой.
3. кого или чья. О том, кем (чем) гордятся. Этот студент — г. института.
4. Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе, спесь (разг.). Из-за своей гордости ни с кем не дружит.
Вообщем,каждый для себя определяет сам)

Ответ для Натик:

Натик:
Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе, спесь (разг.).

Это гордыня, а не гордость, один из семи грехов

Ответ для Маркиза:

Я приводила в пример желания, которые касаются одного человека. Неужели мы только тогда и свободны от гордости, когда находимся одни?

Наедине с собой человеку проще договориться со своей гордостью, в отличие от совести, с которой (если она есть) договориться крайне сложно.

А если бы мы с кем-то вдвоем пили чай, тут уже непременно вмешалась бы гордость?

Вовсе не обязательно. Я считаю что гордость проявляется далеко не во всех случаях взаимоотношения людей. Всё зависит от конкретных ситуаций, от того что движет Вами в этот момент, от того как реагирует(ют) например Ваш собеседник(ки) на Ваше поведение, наконец от предмета взаимоотношений, да много в общем-то факторов на самом деле. Всё равно все к сожалению не учесть, чтобы попытаться заранее обмануть свою гордость. Нужно просто уметь грамотно повести себя в тот момент когда гордость вдруг начинает Вам мешать. Научившись это делать и понимать Вы поймете чем гордость способна Вам помогать.

Извините за вопрос, но вдруг Вы понимаете что-то мне непонятное.

Вряд-ли, ведь я такой же обычный человек как и Вы.

И чем может помешать гордость?

В разных ситуациях по-разному. Но она также способна предостеречь от необдуманных поступков, когда Вы до конца не осознаёте последствия каких-либо своих решений или действий. Ну, а мешает же она всегда в самый неподходящий момент, когда Вы этого меньше всего ожидаете.
Правда у меня лично было много случаев когда я потом вспоминая ситуацию в конечном итоге был своей гордости благодарен за то что она вмешалась, и всё-таки сделала это не в самый неподходящий момент, а очень вовремя.

Ответ для Натик:
Я не считаю себя гордой, могу попросить помощи у любого человека, и помочь чем могу, а если не могу помочь, то сразу говорю, чтоб человек быстренько искал другие возможности.
А если человек, который помог мне, потом упрекнёт меня, что я часто лезу к нему, тогда моя гордость "выше крыши", и перестаю просто с ним общаться.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
А если бы мы с кем-то вдвоем пили чай, тут уже непременно вмешалась бы гордость?

Нет, не обязательно, но вот тебе пример Допустим, некая дама любит сладкое. Но в ее понимании, это стыдно - ну там, признак слабоволия, или стыдно показать себя обжорой, или вообще торт с кремовыми розами в ее понимании - это нечто ужасающе провинциальное (Я понимаю, звучит это полным бредом, но одна знакомая дама на полном серьезе заявила моему братцу "Как это ты покупаешь торт "Рябинушка"? У нас его уже никто не берет, это немодно"). Ну и вот, если дама не гордая - она пьет чай с тем, с чем ей хочется (или здоровье позволяет). А гордая демонстрирует свою силу воли, хорошие манеры и платежеспособность, и пьет отвратную гадость, называемую "чай с хризантемой", с какими-нибудь пафосными остромодными ништяками. Хотя хочется торта с розочками
(Кстати, в особо запущенном случае дама может проделывать все то же самое даже не напоказ, а в одиночестве, сама себе что-то доказывая.)

Ответ для Айле:
Во-во! Полностью согласен с сказанным Вами!

Еще хочу добавить, что в и редких случаях понятие "гордость" близко переплетается с понятием "человек слова". Для тех кто захочет мне возразить я подчеркну, что это встречается не часто, но лично мне такие случаи попадались.

Ответ для sid:

sid:
Наедине с собой человеку проще договориться со своей гордостью, в отличие от совести, с которой (если она есть) договориться крайне сложно.

Я знаю, что бомжи голодают, мерзнут без чая горячего, но совесть мне позволяет пить чай. А еще я горжусь, что у меня есть элитные сорта чая - это одно из моих увлечений.
Ответ для Натик:

Натик:
2. Чувство удовлетворения от чего–н. Г. победой.

У меня как раз это. Что у меня есть элитные сорта чая. И я еще хочу. И к чаю что-то такое... особенное.
Но я этим не перед бомжами горжусь и не перед кем-то еще. Просто мне самой нравится. Такая форма удовлетворения от красоты.

Видимо, это та самая форма гордости, которая не мешает осуществлять желания. Не так ли, сид? А что же мешает? Какая именно из тех гордостей (что в словаре)? Эх... я так и не поняла Скажите, какой пункт! Из какого словаря.
Ответ для Айле:

Айле:
Допустим, некая дама любит сладкое.

У меня была такая знакомая. Она целую теорию на свой любви к сладкому построила. Про сладострастие. И систему покаяния. Исповедовалась, работала над собой... Жаль, исчезла куда-то моя Верочка. Интересно было бы узнать, как она там сейчас.

Айле:
и пьет отвратную гадость, называемую "чай с хризантемой", с какими-нибудь пафосными остромодными ништяками.

Ой, а мне нравится

Айле:
Хотя хочется торта с розочками

Нет, хочу морошку. Землянику. И бруснику.
А... Это был пример, когда гордость мешает осуществлять желания (даже наедине). Саша, ну, скажи ты мне, какой пункт в словаре! По-моему, это глупость "у дамы без тортика", а не гордость.
Ответ для Лаванда:

Лаванда:
А если человек, который помог мне, потом упрекнёт меня, что я часто лезу к нему

Света, ты просто, наверное, никогда не видела, как доят корову...

Ответ для Русалочка:
У меня, например, разные "взаимоотношения" с гордостью. Иногда, как я считаю, мне она откровенно мешает, и порой мне ее не хватает.

Ответ для Маркиза:

Света, ты просто, наверное, никогда не видела, как доят корову

Да, ты права.
Я же, не деревне родилась, а в городе.
Откуда мне это знать.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Я же, не деревне родилась, а в городе.
Откуда мне это знать.

А я выросла в деревне. И понимаю, что если слишком часто доить корову, то из нее уже не молоко, а кровь польется.

Ответ для Маркиза:
Извини, не знала.
Я же, городская. Привыкла покупать молоко в пакетах.
Да смотря какие коровы бывают.

Ответ для Айле:

Айле:
А гордая демонстрирует свою силу воли, хорошие манеры и платежеспособность, и пьет отвратную гадость, называемую "чай с хризантемой", с какими-нибудь пафосными остромодными ништяками. Хотя хочется торта с розочками смех

Ха, Саша, как верно ситуцию продемонстрировала. Вот и на таком уровне гордость неприятно вылезать может. Вот у меня тоже подруга есть. Всегда пила чай, кофе с сахаром. Пришла очередной раз. Я наливаю ей, сахар начинаю класть, а она так жестко и пафосно:" Я не пью с сахаром!" Ой, подумайте только, а то я первый раз ее вижу, на прошлой неделе пила. Или "Мы на работе пьем только зеленый чай, и дома тоже". Ну вот по-другому сказать мне, сто лет ее знающей, будто нельзя. Например "Все, Оль, я с сахаром завязала" и т.п. А то преподносят так, будто всю свою жизнь тАк делают, а я как балда типа не усекла все еще

Ответ для Ньюдэй:
Лутше бы спросила у этой подруги, а хлеб она как берет,двумя пальцами или как... Догодалась о чём я !! Вот бы посмеялась!

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Привыкла покупать молоко в пакетах.

Да ведь и на пакет можно обидеться. Чем чаще подходишь, тем быстрее молоко в пакете кончается. А новый пакет сам почему-то в холодильнике не появляется. На это тоже можно обидеться, загордиться и перестать пить молоко.

Лаванда:
Да смотря какие коровы бывают.

Таких не бывает, за которыми не надо ухаживать. Если они живые. А если гордость не позволяет ухаживать, позволяет только обижаться, что "мало", тогда, конечно, можно пить воду из-под крана. Там не кончается. И забот не требует.
Ответ для Ньюдэй:

Ньюдэй:
А то преподносят так, будто всю свою жизнь тАк делают, а я как балда типа не усекла все еще

Если бы мне сделали с сахаром по старой памяти, я бы попросила без сахара. Потому что я когда как. Наверное, у многих меняется настроение - то с сахаром, то без сахара. Не только у меня.

Ньюдэй:
Ну вот по-другому сказать мне, сто лет ее знающей, будто нельзя. Например "Все, Оль, я с сахаром завязала" и т.п

Да, наверное, это неумение общаться. А как подсказать человеку? Наверное, с юмором, спокойно. Но, наверное, это непросто - не обижаться.

Ньюдэй:
"Мы на работе пьем только зеленый чай, и дома тоже".

Мб, посмотреть на это как на что-то забавное?) Вероятно, Вашей подруге дорого это "мы", хвастается перед Вами... Мол, я не такая, как ты - я "на зеленый чай" дороже. А у Вас не было для нее зеленого чая? Вы расстроились? Ну, ничего страшного - купите ей на др калабас и бомби... как там ее дальше? Пусть радуется. Детский сад)) Это ведь хорошо, когда знаешь, чем порадовать человека.
Но тут получается, что Вам не Ваша гордость мешает, а гордость подруги обижает Вас. Посмотрите на нее, как на ребенка)
"Я пью только зеленый чай!" - это ее новая игрушка, увлечение...

Ответ для Ньюдэй:

Ньюдэй:
Вот и на таком уровне гордость неприятно вылезать может.

Э ,нет!Это не гордость,это гонор и "понты".
Гордится можно за успехи близких .А если я отказался от сигареты,кофе или ещё чего то что не полезно моему здоровью (читайте как "петух жаренный клюнул),это не есть достижение.
Кстати,гордость и гордыня разные вещи.

Ответ для Айле:

Айле:
А гордая демонстрирует свою силу воли, хорошие манеры и платежеспособность, и пьет отвратную гадость, называемую "чай с хризантемой", с какими-нибудь пафосными остромодными ништяками.

а по-моему, здесь гордостью и не пахнет...манерность, выпендреж и больше ничего

Иногда гордость можно спутать с вредностью и не уступчивостью, гордость это-самоуважение, ещё можно быть гордым за успехи родных и близких, вот у меня сын хорошо учится "отличник" и я горжусь им...поэтому считаю , что гордость бывает разной....

Ответ для Русалочка:
Мое почтение, Екатерина!:роза

Есть поступки в нашей жизни, которые продиктованы одним только чувством – гордостью. И в тот момент - это единственная движущая сила, единственный, как кажется, путь или выход. А потом возникают сомнения или раскаяние.

А как уживаются вместе гордость и любовь? Когда любовь захлестывает с головой, кажется, все возможно совершить ради этой любви, для любимого. Постоянная готовность раствориться в родном человеке без остатка, предугадать любое желание, быть нужной даже в мелочах - это видится таким естественным и единственно возможным способом жить. Но случается нечто, чему сразу и названия не придумать: минутная ли обида, ревность или вспышка раздражения, непонимание или сомнение во взаимности, мелочь или серьезная причина - и все, какая-то сила внутри поднимается и заставляет поступать противно всем другим чувствам.


Гордость

Снова сердце в кулачок сжалось,
это гордость и любовь спорят.
Бесконечная к себе жалость,
неизбывное свое горе.
Нежных сумерек накрыл полог,
с силой выплеснуть всю боль горлом...
Был блаженства час не так долог,
...тонкий иней на лице гордом.
На коленях поползу следом,
умоляя отогреть снова.
Тем, кому огонь любви ведом,
гордость станет лишь пустым словом.

Получается, что нам приходится ставить на чаши весов любовь и гордость? И, если гордость перевешивает, то мы теряем любовь, а если побеждает любовь, то страдаем от уязвленной гордости? А что важнее на самом деле? И как достичь состояния равновесия?

Наверное, для этого нужно понять, что такое - эта самая гордость.

Гордость - это радость? Да, конечно, особенно, когда ты горда хорошо сделанной работой. Мы с радостной готовностью гордимся своими детьми, их успехами, своими близкими, или тем, что сами сделали, своими руками, будь то решение глобальной проблемы или просто вкусно приготовленное блюдо.

Гордость - это самоуважение? И это верно, особенно, когда наш труд, поступки, действия вызывают уважение окружающих и их признание, когда есть, чувство выполненного долга.

Гордость - это гнев? Скорее всего, да, достаточно вспомнить яростные вспышки ревности или горе обид и последующие реакции.

Гордость - это осуждение? Похоже, так, когда мы возмущены чем-то или кем-то настолько, что даже не желаем обсуждать, разбираться, пытаться понять, а просто уходим, прекращая общение.

Этический словарь определяет "гордость" как моральное чувство, в котором отражается внутреннее достоинство, самодостаточность и независимость личности. В случае утраты человеком критического отношения к себе гордость переходит в самодовольство, чванство, высокомерие, оборачивается гордыней. Выход один – ограничивать свою гордость мерой и тактом.

Мешает ли она? Да, есть моменты в жизни, когда тебе хочется на нее наплевать. Но без гордости можно потерять себя, самоуважение, чувство собственного достоинства и стать никем... А с другой стороны, если гордость для вас стала основным чувством - вряд ли вы проживете свою жизнь без потерь. Если вы готовы разрушить все - любовь, дружбу, долгие и крепкие отношения ради гордости - то это не гордость, это гордыня. И в перспективе одиночество, потому что в любых отношениях гордыня будет "третьей лишней".

А в конечном итоге каждый человек все сам для себя решает – кем ему быть, что поставить во главу угла, как достичь гармонии и мира в самом себе. Гордость или гордыня – эти качества проявляются только в общении с другими людьми, а не наедине с самим собой. Значит, главным является умение строить эти отношения. Если ты унижаешь кого-то, задеваешь чужую гордость, то ты во власти гордыни. А растоптав чужую гордость, можно уничтожить, сломать человека вообще. Вот и пришли мы в своих рассуждениях снова к отправной точке – обращайся с людьми так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

В христианстве

«В христианстве гордыня является самым тяжким из семи смертных грехов и считается, что именно он привёл к падению Люцифера, ставшего Сатаной.

Гордыня отличается от простой гордости тем, что обуянный гордыней грешник гордится своими качествами перед ….» учебное пособие «Детям о Библии».

С уважением, Галочка!

Ответ для Натик:

Натик:
Мне кажется все-таки есть два понимания гордости.Светское и церковное.Церковное определяет это как высокомерие(гордыня тоесть)А наша гордость-обычннаяэто и есть чувство собственного достоинства.

Полностью согласен, что гордость-это чувство собственного достоинства. Имено она не даёт нам упасть "ниже плинтуса". Если вам приходиться бороться со своей гордостью, то тут явно признаки завышенной самооценки