/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Вставлю и я свои "пять копеек".
Полностью согласен с Надеждой, о черных дырах в образовании и др. сферах.
Из личного опыта:
4 года провел в походах по кабинетам разных чиновников с вопросом о предоставлении коляски (подходящей по размерам) и компьютера. Все гнут пальцы: поможем это не вопрос и тп. Но результат 0.
Раму от коляски удалось раздобыть у знакомого привел в порядок, сейчас на ней и катаюсь надежды на новую нет. Есть возможность заказать, но местные органы соцзащиты отказываются проплачивать, дескать заграница. А впереди еще не одна сессия…
С компьютером вообще весело получилось: местный депутат довольно большой начальник одного предприятию решил "ощасливить" и предложил 386 компьютер с остаточной стоимостью в 3000 долларов (1999 год, за эти деньги можно было купить графическую станцию начального уровня), я отказался, так как комп мне нужен для учебы, те. Internet и достаточно ресурсоемкие приложения. Этот депутат дико обиделся ведь он такой хороший, хотя до этого в заводской многотиражке проскочила стать, дескать завод помог инвалиду компьютером, а то что от компьютера там только название ни слова. Разве это не очковтирательство? А ведь большинство политиков именно так делают свои дела и нечего винить участников форума в клевеите на политиков в нечестности и двуличности, ведь все означенные качества и характеристики "заслуга" самих политиков. Ведь за "базар" отвечать когда-то нужно.
Два года назад с другом организовали маленький бизнес, пока шла предвыборная гонка все было нормально, выборы закончились – начались хождения по кабинетам и это ни к чему конструктивному не привело. Хотя благодаря этому бизнесу удалось заработать немного денег. А вот компьютером помог Американец и что интересно с просьбой не афишировать его имя, вот так-то господа политики!
Теперь я учусь в Университете, до этого даже не пытался поступать, проблема добраться и отсутствие компьютера, ведь в библиотеку тоже как-то добраться нужно, да и нужные книги или платные или их вообще нет. А так через и-нет почти любую литературу найти можно, отдельное спасибо моему любимому провайдеру! А вот от государства такой помощи хрен дождешься, то не положено, на это денег нет /пропили все/. хотя пальцы гнут: дескать, законодательство у нас на уровне Европы. /А вот мозги на уровне каменного века остались./ Какой умник придумал выделять 10 часов в неделю на все предметы для тех, кто учится на дому, ведь от многих предметов приходится отказываться. А как потом в институт поступать с доброй половиной не арестованных предметов? Вот бы этого умника за горло подержать или глазик шилом потрогать.
А хохма с льготами на проезд чего стоит? Положено 1 и 2 группе бесплатный проезд в автобусах, даже в бюджет денежки на компенсацию перевозчикам закладывают, а кто-нить видел "проежающего" в городском автобусе человека в инвалидной коляске? А может все-таки льготы деньгами? А то тут один умник мне намекнул (когда обратился за деньгами на такси, чтобы на сессию ездить) что-то типа: катайся дорогой в автобусах люди у нас добрые да и льготы на проезд у тебя есть), в общем, послали, и обошлась мне сессию в месячную пенсию это с учетом того что знакомые подвозили, а ведь и жить за что-то нужно.
А относительно конструктивных предложений, есть несколько:
- Предусмотреть административную и даже уголовную ответственность (мечта – отрубание ножек, ручек, выкалывание глазок и др.) чиновников и ответственных лиц за не создание при строительстве и реконструкции доступной среды. Вот тогда и зашевелятся, я ни разу не слышал, чтобы кто-то понес ответственность за это. Кто-то может вспомнить о золотовалютном запасе, но дорогие, неужели при укладке дорог или при ремонте означенных (который делают раз 3-5 лет) сделать съезды стоит очень больших денег? Или при проектировании зданий сделать их доступными, ведь такие усовершенствования обойдутся не больше 1-2"/. от стоимости объекта или вообще не увеличат ее. А вот реконструкция связанная с созданием доступной среды обойдется в несколько раз дороже, а ее когда-то придется сделать! Или политики надеются на второе пришествие, когда не останется больных и пр.?
- Организовать пару образцово-показательных процессов с показом по телевизору и радио, с требованиями возмещения морального и материального ущерба от несоблюдения законодательства связанного с доступной средой. Так и Вам и вашей партии реклама будет, и кому-то из желающих посудится денежка будет, и назидание другим разгильдяям о возможной ответственности.
- Рассмотреть вопрос о замене льгот на денежный эквивалент. По моему мнению, все льготы кроме лечения нужно заменить на денежные выплаты, хотя и здесь есть некоторые вопросы связанные с разной потребностью в мед обслуживании (одним необходимо довольно дорогостоящее лечение, а другие обходятся аспирином и чаем с малиной) /Предлагаю обсудить перечень льгот требующих замены на денежные выплаты./ (Из личного опыта: предложили мне путевку, стоит она 700 енотов, но мне пришлось отказаться тк. сессия знаете ли, а вот ознаменую сумму я бы применил на модернизацию компьютера, сейчас мне это более необходимо чем санаторий, а кто-то каждый год катается…).

Так что дорогие политики, займитесь этим вопросом, а то вот достанете нас – напишем письмо Бушу пусть и нас заодно захватит, может, хоть он сможет порядок в вопросе защиты инвалидов навести.

Здравствуй, народ! Народ возмущенный и озлобленный. Понять нас, конечно же трудно здоровым людям. Поэтому не нужно так агрессивно вести деседы. Давайте стараться быть добрее! Да, законы не работают для защиты инвалидов. Да, мы ущемлены и постоянно унижаемы. Но это понятно только самим инвалидам. Здоровые люди живут своими проблемами и не задумываются о том, что только помогая другим, помочь можешь и себе. Это проверено на собственной шкуре: совсем недавно и я была здоровым человеком, жила не зная проблем инвалидов и не ведая, что они есть. Теперь, когда за обно мгновение стала инвалидом сама, я ВСЕ о проблемах зная, но уже сама в таком состоянии ничего изменить не могу. И здесь виновато общество, которое не должным образом освещает проблемы и жизнь инвалидов, не прививается доброта в души народа, а наоборот бездушие и черствость. Все это прививается и молодому поколению, отсюда и жать приходится то, что сеяли. Давайте без злобы, просто объединимся, обдумаем все и составим деловой список не возмущений, а своих предложений. Москва тоже не сразу строилась, вот и здесь если хоть одно что-то изменится, это уже будет ма-а-ленькая общая победа.
Мое предложение такое: всю систему с корня надо менять. Подход к инвалидам и инвалидности следует распределить не по группам, а по самому заболеванию: люди с нарушением зрения,люди с проблемами речи, с проблемами слуха, люди с проблемами передвижения, люди с заболеванием внутренних органов... И уже в этих группах будут концентрироваться все явные проблемы и решения по ним. А так получается вот я, например - инвалид 1 группы. С переломом позвоночника мои проблемы очень далеки от инвалида 1 группы по зрению. Он не видит, но его за руку могут провести в любое помещение, этаж, дверь, а я на коляске ни транспорта для нас нет, ни возможности попасть куда хотелось бы. Только разделив всех по категориям можно принимать правильные и соответствующие диагнозу законы в решениях проблем. А сколько у нас людей, которые просто покупают себе инвалидность, чтобы не работать. Это тоже надо пресекать. А к категориям слепые, глухонемые и люди на колясках - вообще подход нужен сугубо индивидуальный, т.к. при создании дополнительных условий люди смогут свободно жить как все.

Наши предложения содержат мероприятия сроком на 10 лет в рамках Общественно-государственной программы "Единое реабилитационное пространство России" (2003-2013 г.г.) Федеральная программа в ее составе "Профидактика социального сиротства". Не имея бесплатного доступа в Интернет не можем разместить наши предложения в этом сообщении. Сообщите, пожалуйста электронный адрес, по которому могли бы направить предложения вам.

"Дорогой" наш Александр. Мои радикальные предложения по пенсиям вовсе не настолько радикальны как кажется. Если посмотрите закон 1990 года то увидите - пенсии по инвалидности могут быть равны или выше пенсий по старости. Сейчас пенсия по инвалидности настолько ограничена, что и пенсией это назвать невозможно. Моя жена инвалид детства смогла проработать целых десять лет. И какую пенсию ей выделило госсударство целых 120 рублей. Не кажется, что мои предложения несколько радикальны теперь.
Обратиться в суд за неисполнение закона это третий этаж здания без лифта и каких либо приспособлений, того же пандуса. Хорошо живем. Но в законе ясно сказано приспособление инфраструктуры за счет владельцев. А владельцы опираясь на отсутствие в законе времени вступления в силу пункта о приспособления инфраструктуры просто не делают ничего. Совсем недавно рядои с нами ремонтировали крыльцо магазина, я обратился с просьбой положить плиту как пандус, мне пообещали и в результате ступенька стала высотой 40 см. здоровому ногу поднять проблематично!!! На моей улице сейчас не осталось не одной квартиры на первом этаже везде магазины и лавки, но никто даже не подумал построить хотя б поручни, не говоря уже о пандусах.
Контролировать исполнение законов обязана прокуратура, обращался и туда, ответ .....
Со всем уважением лично к Г. Явлинскому, Вам и партии Яблоко не могу выразить удовлетворение Вашей работой в Госсударственных органах. Но другой партии хотя бы в предвыборном пиаре поинтересоваться нуждами инвалидов все таки не нашлось, вот за это я Вам признателен, но это такая мелочь, за это Вам от нас и достается.

К сожалению, письма на Ваш e-mail возращаются обратно.

Нужно чтобы была передача для инвалидов. "Яблоко" может поспосбствовать созданию такой?
Может начинать надо по другому? Кто как думает?

slon, спасибо за предложения. Тут какая ситуация - я Вас, видимо, не правильно понял. Пенсионное обеспечение, действительно уродское. Что действительно Ваша сестра 120 руб. получает?! Расскажите подробнее. Проблема пенсий она не только для инвалидов стоит. Государство, которое ничтоже сумняшеся платит пенсии ниже прожиточного минимума, зная об этом - это очень плохое государство, мягко говоря. Мы иницируем запрос о том во сколько обойдется бюджету повышение минимальной пенсии до этого минимума. По нашим подсчетам это около 10 млрд. долларов ежегодно. Где эти деньги искать, не ясно пока. Мы накопали, только 10"/. требуемой суммы. Но это рабочий момент, рано говорить пока.
А насчет доступной среды. Действующий закон, хоть и не совершенный, но позволяет обращаться в суд по факту не исполнения обязанности строительства и планировки стоений, доступных для инвалидов. Я не понимаю, почему инвалидные организации в этом плане ничего не делают - это в первую очередь их хлеб. Я понимаю, что таких прецедентов нет. Почему? Ведь какие законы не напиши (мы собираемся увеличить ответственность застройщика и архитектора, я уже говорил об этом), их надо применять - иначе никто никогда никакие пандусы строить не будет, а закон останется пустой декларацией.

Zonhen, письма приходят, посмотрите Ваши насторойки.

Здравствуйте Александр. Описывать все происшедшее очень и очень долго, очень подло и муторно. Моя жена Чехова Ирина Павловна заработала пенсию по третий группе инвалидности в 120 рублей и плюс базовая выплата и того 781 рубль. Она могла бы не работать и тогда ее пенсия составила бы 1200 рублей, весело да.
История вот какая: моя жена экспериментальный ребенок. Ей первой в СССР удалили надпочечники еще в 1976-77 годах, когда ей было 8-9 лет. Смогла окончить 8 летнею школу, выше в их поселке не было. Мед. училище в Питере с отличием. Но направление в ВУЗ не дали, пошла работать в Гатчинскую ЦРБ медсестрой. С годами накапливались дополнительные заболевания. В 1996 году у нее появилась аллергия на медпрепораты, она была вынуждена уволиться с работы, чудом осталась жива. В то время у нее была вторая группа инвалидности с правом работать медсестрой. В 1998 году МСЭ комиссия снижает ей группу инвалидности до третьей, не смотря на дополнительные заболевания и аллергию. Любой эндокринолог скажет, что жить без надпочечников нельзя - смерть, а по решению МСЭ она может работать.
В 1998 году мы обратились в суд. С того года дело продолжается до сих пор. В 2000 году у нас появилась юридическая причина опять обратиться в суд по тому же поводу, но на другую дату. Мы тут же подали заявление в этом новом деле смогли добиться назначения судебно-медицинской экспертизы, смогли оплатить ее. С долгами до сих пор не расчитались. Результат полностью в нашу пользу. Экспертизу проводили ведущие специалисты Питера, д.м.н. эндокринолог Котова С. М., и д.м.н. невропатолог - профессор института повышение квалификации врачей МСЭ проректор Помников В. Г. под руководством бюро судмед экспертизы. Они под "присягой" ст. №307 УК РФ подтвердили свое заключение в судебном заседании, дали письменные показания в пользу Ирины, суд вынес решение в пользу Ирны. А кассационная инстанция без какого либо повода к отмене решения, его отменила. Да при этом нарушили ГПК РСФСР (в прошлом году еще действовал).
Опротестовать их определение не представляется возможным, жаловались вплоть до председателя Верховного суда РФ везде отказ. О нормальном правосудии мы забыли. На жалобу с указанием о нарушениях приходит ответ, что все нормально, нарушений не выявлено, даже при написании страницы, строки и слов в тексте жалобы. Совсем по Задорнову "ой сколько улик нет".
Во время проведения экспертизы Помников В.Г. назвал причину понижения группы инвалидности - наличее специальности и никого не колышит может она по ней работать или нет!!! Убъет ее аллаергия или пощадит.
Любое слово этого письма я могу подтвердить документами. Могу назвать все фамилии кто виноват в этом случае. Но пока в открытом письме не очень хочется этого делать. После всего, что произошло с нами за последние 5 лет очень хочется взять в руки оружие и заняться индивидуальным террором, но калибр даже моего служебного оружия для этой своры маловат. Я механик-водитель СПУ "SS-20".
В заключение могу лишь констатировать, ни Вы лично ни партия Яблоко помощь нам оказать практически не могут. Но есть момент который необходимо изменить. Группу инвалидности назначает МСЭ при Социальной защете, этот орган настолько скомпрометировал себя в глазах инвалидов, что по нашему мнению врачей МСЭ надо по Суворовски расстреливать через 5 лет работы, вешать через 10, и сажать через 1 год. Медико-Социальные Экспертизы надо передать в ведение МинЗдрава. Что б врачи отчитывались только перед врачами, а социальные работники только контролировали предписания врачей.
С уважением к Вам Глазычев Виктор, Чехова Ирина

как это ни странно покажется, в данном случае, мне кажется что мы (инвалиды) еще "недозрели" до отдельной передачи... будт то ТВ или радио.
ВСЕМ: Может стоит это обсудить в отдельной ТЕМЕ?

Дорогие друзья, большое спасибо всем за участие в дискуссии. По результатам обсуждения родился пакет предложений по изменению законодательства о социальной поддержке инвалидов. Об этих предложениях я рассказывал Явлинскому и получил заверение, что мы приложим все силы, чтобы они были реализованы. Сейчас мы планируем провести круглый стол среди инвалидных организаций Петербурга для обсуждения наших предложений. Сообщу, когда и где мы соберемся и приглашу всех питерских участников форума. Даже без этого, впереди еще очень много работы - надо выверять предложения, готовить проекты законов с пояснительными делами всеми, обсуждение их в комитетах ГД, профильных министерствах. Бюрократия обязательная, одним словом. Еще раз всем спасибо (отдельно - Надежде, Сибирянам, Тамаре, Slon, "Голубке") и ждем новых идей, соображений.

Господа, может быть обратите внимание на детей-инвалидов? У меня мальчик-инвалид по зрению. Соответственно, болячка одна не бывает. Ей много чего сопутствует. Медлителен, долго думает, но, с другой стороны-достаточно творческая личность. Заканчивает 10 класс специализированной школы для слабовидящих детей. Надеюсь, что возьмут учиться в 11 класс. Но даже после 12 класса какой у них путь? Кому они нужны? Что вы можете предложить нашему будущему? К сожалению, ничего. Подумайте над этим, ведь ни для кого не секрет, что детей-инвалидов становится все больше и больше. А кто готов нам помочь? Кроме родителей этим детям опереться не на кого. И еще-в этом году проходили очередной ВТЭК, в 16 лет, или как он называется теперь МСЭ? Там был мальчик, мама жаловалась, что им сняли инвалидность, хоть один глаз у ребенка не видит. Не знаю, правда или нет, документов не видела. Но если это правда, что получается? Что человек без одного глаза-нормальный! А может нормальный и если нет руки или ноги? К чему мы идем? Все пытаются деньги государства экономить, чтобы депутатам и правительству лучше жилось и больше оставалось.

Lenohka, законодательно можно помочь только установлением процедуры прохождения МСЭ в законе, возможно критерии установления инвалидности и передачей МСЭ Минздраву от Минсоцзащиты. Это есть в наших предложениях.
Что касается Вашего ребенка, здесь государство вряд ли что-то сделать может в принципе. Это может только общество. Мы сегодня как раз с ребятами разговаривали о создании клуба для детей-инвалидов в Питере. Цель - повысить уровень адаптации таких ребят, повлиять на изменение общественного сознания к ним, помочь трудоустроится. Только так, я думаю, можно что-то сделать. Может я и ошибаюсь, пишите Ваши предложения.

Может я не права, тогда поправьте меня. Насколько я слышала, сейчас собираются отменить (или уже отменили) льготы для предприятий, предоставляющих рабочие места для инвалидов. Поставьте себя на место работодателя. Дадите Вы работу инвалиду, который, чего греха таить, будет эту работу выполнять более медленно, возможно, более длительное время ему понравиться для того, чтобы вникнуть в процесс и т.д. Или отдадите это место обычному здоровому человеку? Если Вы, как руководитель или собственник этого предприятия ничего с этого иметь не будете, Вы отдадите работу здоровому. Человеколюбие-всегда на втором месте. Это не секрет. А поступление в ВУЗ? Проще здоровому ребенку поступить, чем больному. Я не говорю о талантах. Из нашей школы тоже выходили медалисты. Ну а куда обычным детям? Если у моего ребенка один глаз слепой, на другом огромная близорукость (-12,5), и видит он в этих очках -0,4. Естественно, сказывается недостаток информации, чтобы что-то понять, ему нужно больше времени, чем обычному ребенку. Может быть для этих детей оставлять какое-то количество мест обучения в ВУЗах и колледжах, чтобы они не чувствовали себя незащищенными. Ни для кого, а уж тем более для них не секрет, что они другие. Давайте попробуем их защитить. Вообщем, мыслей много, обид и отчаяния еще больше, в слова как-то не облекается. Попробую позже, может получится лучше.

Лучше посмотрите на рядовые проблемы инвалидов! Вот мне, например, надо коляску с электроприводом. Все потому, что я болею миопатией (наверно, не каждый депутат знает о такой болезни). Вот как я могу достать такую? Она дорогая довольно! Вот помогите, думается, я не один такой! E-mail есть, пишите.

Lenohka, да со льготами проблемы, они сохранились, но их мало. Убрали льготу по налогу на прибыль, осталась - по ЕСН и налогу на имущество. Но это не работает. Мы и в этой сфере предлагаем дать дополнительные льготы предприятиям, но ограничить их условиями. Ведь отменили льготы не от того, что правительство инвалидов ненавидит, а потому что от налогов уходили здоровые, пользуясь этой льготой, а на работу инвалидов не брали. У нас мысли, чтобы заработало это есть. Интересно - могу прислать.
По поводу вузов- ведь в ФЗ об образовании есть льгота для детей инвалидов - внеконкурсное поступление. А если будет квотирование, то это ничему кроме коррупции способствовать не будет (попробуйте докажите приемной комиссии, что именно Ваш ребенок должен войти в эту квоту, а не того дяди, кто заплатил). Если эта льгота не работает, я не могу понять, почему.
Пишите

Видите, что получается-отменили льготы, потому что под видом этого уходили от налогов здоровые. Результат-плохо стало и тем, кто уходил от налогов, и предприятиям, которые предоставляли рабочие места инвалидам, а больше всех-самим инвалидам. Вы ведь знаете, сколько сейчас пенсия по инвалидности! Разве на это можно жить? У моей сестры 3 группа инвалидности, 2 года назад была 2, пенсия сейчас-700 рублей, не ровно 700, с чем-то, но я точную цифру не помню. Не заработал человек стаж, не заработал средний, поскольку еще молодая. А болезнь не выбирает. Когда ей делали химиотерапию, она была на 2 группе. Пенсия-см. выше. А один курс стоил что-то порядка (точно не помню), больше 2 тысяч. Скажете, что онкология обеспечивается бесплатными лекарствами? Да, на бумаге. Или надо было ждать. А жимию врач требовал сделать срочно. Помню, шок моей мамы, у которой пенсия по старости-1600 (это сейчас, а я рассказываю события 2-летней давности), когда в аптеке ей показали лекарства, и сказали-"Это стоит 650 рублей, это 800 рублей". И моя бедная мама весь вечер под впечатлением этого ходила. Ладно, это лирическое отступление. Вообщем, я Вас прекрасно понимаю, Вы с лучшими чувствами пришли сюда, а на Вас только жалобы и обиды посыпались. Что ж делать, если такое к нам отношение. Больные люди более уязвимы, и ни для кого это не секрет. Может Вы думали, что здесь все не так грустно, а здесь изначально плохо-маленькая зарплата у мед.работников, соответственно, мало кто из них доволен своей работой, а тех, кто не за страх, а за совесть-очень мало. У моего ребенка было еще несколько диагнозов-угроза ДЦП, гидроцефалия, гипертензионный синдром. От угрозы ДЦП мы избавились только массажем-Любовь Ивановна-массажистка от Бога, она моего мальчика поставила на ноги в полном смысле этого слова. А если бы относилась к своей работе, как большинство, был бы еще один инвалид-колясочник, а то и лежачий. Гидроцефалию тоже как-то победили, ну а зрение... Здесь уже ничего не сделаешь. Но отношение медиков к инвалидам должно быть пересмотрено.

На сайте не разрешена ненормативная лексика. Это очень плохо, у меня нет слов, чтобы ответить "Яблоку". "Яблоки" в Инете очень активны. Они используют спам. "Яблоков" надо душить. Инвалиды им до дверцы. Кто финансировал их выборы в прошлый раз?

2 -> МЛ :
Это весьма заметно, что у Вас "не хватает слов", от себя добавил бы - не только слов, но убедительных аргументов. Те примеры, что Вы приводите, даже и обсуждать смешно.

Зонхен, дружище, я занимаюсь в сфере инвалидности более 10 лет. На моих глазах эмиссары полудохлого Ельцина атаковали спинальников, как "неохваченный" электорат. Смешно обсуждать, как "Яблоки" вступили в бой за голоса инвалидов? А мне не смешно. Цинизм политиков общеизвестен. Социальная прослойка инвалидов в России - более миллиона человек, и продолжает расти. Два этих факта достаточны, чтобы понять, - рано или поздно кто-то попытается окучить этот пласт. "Яблоки" так "Яблоки". Есть еще один деятель, Амангельда Тулеев. Он в России - пионер по разыгрыванию карты пенсионеров. Тот же принцип, опереться на "электорат". Сотрудничать или нет с "Яблоком" - другой вопрос, но заблуждаться относительно циничных мотивов этих деятелей не стоит. А вот насколько широкими будут социальные программы для инвалидов - от "Яблоков" и груш не зависит, влияет на это два основных фактора: 1. социальный взрыв; 2. состояние бюджета.