Многие на портале знают, что я не только не могу ходить, но еще и являюсь диабетиком. Я хотела бы рассказать, как у нас происходит добывание инсулина и прочих необходимых диабетику штучек. Мне интересно - у всех так или только в нашей Московской области придумали этот маразм?
Раньше проблема по выписке инсулина, иголок и полосок к глюкометру решалась так. Мама, чтоб не сидеть в очереди, вызывала на дом терапевта. У той были права на выписку всего этого и она просто дома выписывала рецепты, а мама ездила потом в аптеку получать инсулин. Потом как-то участковая пришла без рецептов и сказала, что теперь нет смысла ее ежемесячно вызывать и выписывать рецепты, потому что они теперь выписываются только у эндокринолога и через компьютер, это значит, что мама постоянно должна ходить туда сама и выписывать. Сами понимаете - врачи старые, медсестры тоже старушки и с компом не справляются, к тому же компьютеры, как они говорят, частенько зависают. Да и эндокринолог одна на всю поликлинику, очереди чумовые и никто никого не пропускает.
Рецепт вам фиг выпишут если инсулина самого нет в аптеке, а как-то это по компьютеру проверяется. Рецепты электронно в аптеку не пересылают, то есть все равно надо самой ехать и в аптеке стоять очередь.
А теперь новая фишка образовалась. Эндокринолог высчитывает на месяц всю дозу инсулина необходимую мне. Приходить к ней потом можно через месяц, но только того числа, какое она сама назначит. Можешь-не можешь, а иди в поликлинику. Вот у меня 2 вида инсулина. Один выписывают на месяц, второй на полтора, то есть получается, что каждые 2 недели надо ходить в поликлинику. Доходит до бреда, что врач считает, к примеру, 300 единиц одного инсулина на месяц и 500 единиц другого инсулина на полтора месяца, но ей не приходит в голову, что порой надо дополнительно подколоться, а значит высчитанной дозы на месяц уже не хватит, а выписать раньше установленной даты еще рецепт нельзя. Далее врач затребовала сдать анализы мочи и крови, дескать каждую неделю ее проверяют кому что и сколько и на каком основании она выписала. Я возмутилась страшно... Я же диабетик!!! на этом основании мне и положен инсулин!!! Ладно, сдали анализ мочи, так врач в бешенстве, что результаты плохие, а как они могут быть хорошими при диабете??? Она просит их пересдать, но это можно ведь делать бесконечно. Нормальными они не будут.
Неужели везде такая хрень?
Paranorma:
мама ездила потом в аптеку получать инсулин. Потом как-то участковая пришла без рецептов и сказала, что теперь нет смысла ее ежемесячно вызывать и выписывать рецепты, потому что они теперь выписываются только у эндокринолога и через компьютер, это значит, что мама постоянно должна ходить туда сама и выписывать. Сами понимаете - врачи старые, медсестры тоже старушки и с компом не справляются, к тому же компьютеры, как они говорят, частенько зависают. Да и эндокринолог одна на всю поликлинику, очереди чумовые и никто никого не пропускает. Рецепт вам фиг выпишут если инсулина самого нет в аптеке, а как-то это по компьютеру проверяется.
Всегда только так и было.
Paranorma:
Эндокринолог высчитывает на месяц всю дозу инсулина необходимую мне
Высчитывет на два месяца. Последний раз на один.
Paranorma:
Один выписывают на месяц, второй на полтора, то есть получается, что каждые 2 недели надо ходить в поликлинику.
Но должны всегда на два. Надо звонить в Министерство
Ладно, сдали анализ мочи, так врач в бешенстве, что результаты плохие, а как они могут быть хорошими при диабете??? Она просит их пересдать, но это можно ведь делать бесконечно. Нормальными они не будут.
Может, не из-за сахара? Очень много беготни, конечно. У меня жена бегает. А я всюду звоню, ругаюсь. Помогает ругань.
Вашей маме сочувствую особенно... Ведь за Вас, всё же по врачам и аптекам бегает она?
бинго:
знаешь я сейчас почитал тебя и я искренно тебе сочувствую это ужасно
А это ведь все на маме висит. Она вот всю эту неделю туда бегает и выписывает. Потому что врач умудрилась ошибиться с днем приема и попросила в другой день прийти. А поликлиника у нас далеко, аптека вообще у жд станции, то есть еще дальше. Приходится идти на обман и просто завышать дозу инсулина. то есть называть больше, чем нужно на месяц. Врачи никаких форс-мажоров не предусматривают при выписке инсулина.
vpch:
Высчитывет на два месяца. Последний раз на один.
Что-что??? Да врач от своих нормативов не отступит вообще. Она как попугай твердит, что так нельзя и так не положено. Мне непонятно что это за положение и кем это подписано. Мне порой кажется, что это сама врач просто издевается. Я предложила маме или самой пожаловаться или я могу позвонить и объяснить ситуацию... Она на меня криво так посмотрела и говорит А У МЕНЯ ПОТОМ ВОЙНА С ВРАЧОМ БУДЕТ ОТ ТВОИХ ЗВОНКОВ? СЕЙЧАС ХОТЬ КАК ТО И ЧТО ТО ВЫПИСЫВАЮТ, А ПОТОМ МЫ ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ?
Извините за грубость, но пожилых диабетиков вообще в такое дерьмо окунули. Диабет же есть 2 типов - один инсулинозависимый, а второй обычно возникает в пожилом возрасте и контролируется болезнь таблетками, аналогичного инсулину действия, но тест-полоски для контроля уровня сахара в крови жизненно необходимы как при первом типе диабета так и при втором. А сейчас эндокринолог выписывает полоски только инсулинщикам, а старики мол пусть за свои деньги покупают. Упаковка этих полосок стоит примерно 700 рублей, на месяц надо 2-3 упаковки. Мыслимо ли на пенсию себе столько купить? А еще есть квартплата и покушать надо. Врач впаривает, что надо не меньше 4 раз в день брать кровь на анализ, но в режиме экономии это максимум 2 раза в день.
Ответ для Paranorma:На компе у нас ещё 05г.стали печатать,мудистика сначала очередь за талоном за тем к врачу,потом печатать,потом снова к врачу печать и подпись,за тем к завполеклинекой на подпись потом в аптеку,развлекуха на целый день сволочи,а прошедшую пятницу пришел а рецепты не печатают,пришлось в понедельник ещё тащиться вот так каждый месяц.
Ответ для Paranorma:Да действительно,раньше врач приходил на дом и на месте выписывал льготные рецепты-пошел в аптеку и сразу-же получил лекарства.Теперь всё по другому:визит к врачу или визит врача,выписка,подпись,распечатка рецептов,опять подпись,получение рецепта в поликлинике,отсутствие данного препарата в аптеке...Далее-смютри с начала.Но это не вина,а беда врачей!Их поставили в такие условия-экономия средств.Грустная шутка,но вдруг кто-то не дождётся необходимого лекарства,а ,как говориться, кобыла с возу...Абромовичу новая яхта!Да и высчитывать стали до таблетки.Я тоже получаю заместительную терапию(у меня удалена щитовидная железа).Выпишут на месяц, и не днём раньше не обращайся,а если нет в аптеке приходиться покупать-мои препарпты значительно дешевле инсулина.Очень Вам сочувствую.А искать правды...как кто -то здесь пишит:аб стену битца.Так что"беспредел" по всей нашей стране.По-моему нынешнеё год-год равных возможностей-вот Вам и равные возможности!Будьте здоровы!
Ответ для Paranorma:
У нас другое лекарство но тоже две дозы на месяц. Сразу были проблемы с выпиской и получением. До жалоб.Потом мы сами поговорили с завполиклиникой и участковым врачом и его поставили на очередь для личных рецептов. Есть такая строка. Теперь ему приходят лекарства уже с его данными на рецепте и врач зквонит нам.Он идёт в поликлинику берёт рецепт и тут же в другом крыле получает лекарство. На данный период вопрос решён.Второй год нет волокиты. Что будет дальше посмотрим.Может вашей маме стоит поговрить с завпол-й и объяснить .А маме вашей здоровья и здоровья. Забот снами много.
Что-что??? Да врач от своих нормативов не отступит вообще. Она как попугай твердит, что так нельзя и так не положено.
Конечно будет как попугай твердить, так как от того, насколько правильно она выписывает документацию, зависит ее зарплата.
А за необеспеченные рецепты еще и штрафные санкции (ситуация, когда рецепт выписан, но его не "отоварили").
Мне непонятно что это за положение и кем это подписано.
Существует масса вариантов, от федеральных законов до приказов и распоряжений министерств, департаментов, окружных управлений здравоохранения. В случае с выпиской льготных лекарств, по-моему основополагающий ФЗ №122
А сейчас эндокринолог выписывает полоски только инсулинщикам
Вы знаете, думаю это не от ее вредного характера. Врачи люди подневольные, равно как и аптеки. Что приказано, то и выполняют.
и P.S.: Если бы Вы только могли себе представить, как это все самим врачам надоело.....
Ответ для Paranorma:
Мда уж...Разговаривать надо исключительно с зав.поликлиникой.Если традиционный рецепт "шоколадка" не поможет,то надо все-таки звонить,имхо. Перестать выдавать лекарства они не смогут.
Kardi:
А за необеспеченные рецепты еще и штрафные санкции (ситуация, когда рецепт выписан, но его не "отоварили")
Вот пусть и все от кого зависит обеспечение лекарствами,почувствуют заботуврача и его настроение,нажим и аргументы по снабжению,а то выпишут и забыли.А больные как подопытные.Обеспечение и рецепты- одного министерства задача.И пора менять такое отношение,что все,кроме больного с проблемами не при чем.
Kardi:
Если бы Вы только могли себе представить, как это все самим врачам надоело..
Если это врачам надоело,значит они в своей сфере должны разобраться и изменить ситуацию в лучшую сторону.
Врач должен вести больного так,чтобы лечение было профилактическим (предупредительным), а получается,только отписки в виде рецептов и не более.Это разве лечение?...
аина:
Вот пусть и все от кого зависит обеспечение лекарствами,почувствуют заботуврача и его настроение,нажим и аргументы по снабжению,а то выпишут и забыли.А больные как подопытные.Обеспечение и рецепты- одного министерства задача.И пора менять такое отношение,что все,кроме больного с проблемами не при чем.
К сожалению, рассуждать на эту тему можно бесконечно, но Вы представьте себе врача, который пишет тонны бумаги, и которому в ситуации, когда кругом недовольные пациенты, ругаются и ворчат, что вот он такой-растакой, медленно работает. Еще ему надо успеть позвонить бабушкам напомнить, чтобы они в аптеку сходили???
аина:
Если это врачам надоело,значит они в своей сфере должны разобраться и изменить ситуацию в лучшую сторону.
Врач это практик. Человек над которым очень много разных начальников и проверяющих организаций (теоретиков). И вертикаль власти у нас не отменялась, на местах люди руководствуются директивами свыше. Свои предложения можно высказывать кому угодно и где угодно, Вас в лучшем случае благосклонно выслушают и на этом все закончится. А вот если кто-то из проверяющих найдет отклонение от самого казалось бы дурацкого приказа, то тут уж все... Пойдут клочки по закоулочкам...(ц)
аина:
Врач должен вести больного так,чтобы лечение было профилактическим (предупредительным), а получается,только отписки в виде рецептов и не более.Это разве лечение?...
Я с Вами абсолютно и полностью согласна! Но врача лишают этой возможности абсурдностью требований, и заполнением безумного количества бумаг. НЕ делать этого он НЕ может. Так как, от его инициатив пострадает не только он сам, но и коллектив (федеральные бюджетники это уже хорошо ощутили). И даже услуги по ОМС ситуацию только усугубляют. Так как это живые заработанные деньги коллектива, но получить их ой как не просто. Надо выдержать кучи проверок от страховых компаний, доказать обоснованность выписки лекарств, убедить, что перерасход в выписке лекарств, если за ним такой обнаружили, был необходим, разобрать все спорные записи и количество дней на больничном. Так как мнение врача, наблюдаещего пациента с нормами страховых компаний часто не совпадает. Положено с ОРЗ болеть 3 дня, будь добр закрой больничный, не закрыл, так как пациент еще температурит, придумай какой диагноз написать еще, чтобы была законная возможность продлить больничный лист, ну или как-то так.
А сколько от стоимости услуги по ОМС идет в зарплату врачу? Например при стоимости приема врача по ОМС 81р. врачу в зарплату идет 15р.
Так что, низы не могут, а верхи видимо не хотят.
Ответ для Kardi:
Все понимаю. Если такая плачевная ситуация для врача, то руководство поликлиник может ставить вопрос об изменении ситуации и предлагать варианты уже приемлемые и действенные. Это в их правах и возможностях.
А то искусственно создана безвыходная ситуация для больных людей, и за это нужно понять и пожалеть врача. А больной по боку.
Мы изменить тандем врач - аптека в Министерстве здравоохранения можем в последнюю очередь. Видимо так удобно и желательно самому Министерству.
Тогда врач будет лечить, а больной получать лекарства и лечиться, а не терять здоровье на выколачивании и беготни за лекарствами.
аина:
руководство поликлиник может ставить вопрос об изменении ситуации и предлагать варианты уже приемлемые и действенные. Это в их правах и возможностях.
повторюсь: Свои предложения можно высказывать кому угодно и где угодно, Вас в лучшем случае благосклонно выслушают и на этом все закончится.
аина:
Это в их правах и возможностях.
А никто и не мешает, пожалуйста, предлагайте, пишите, бумага, как известно, все стерпит. Только вот: воз и ныне там (ц).
аина:
А то искусственно создана безвыходная ситуация для больных людей
ППКС!
аина:
и за это нужно понять и пожалеть врача
Не за это, а хотя бы попытаться не считать ТОЛЬКО ЛИШЬ ВРАЧА виновником всех бед и проблем.
аина:
Мы изменить тандем врач - аптека в Министерстве здравоохранения можем в последнюю очередь. Видимо так удобно и желательно самому Министерству.
Тогда врач будет лечить, а больной получать лекарства и лечиться, а не терять здоровье на выколачивании и беготни за лекарствами.
Золотые слова!!! Ни отнять ни прибавить!!! Давайте ВСЕ ВМЕСТЕ писать и просить может тогда и сдвинем махину с места!
Kardi:
повторюсь: Свои предложения можно высказывать кому угодно и где угодно, Вас в лучшем случае благосклонно выслушают и на этом все закончится.
Kardi:
А никто и не мешает, пожалуйста, предлагайте, пишите, бумага, как известно, все стерпит. Только вот: воз и ныне там (ц).
А врачи почему не могут написать? Это их руководство ставит их в нынешнюю ситуацию и нас.
Kardi:
ППКС!
Расшифруйте, пожалуйста.
Врачей понимаем, но принять такую ситуацию может только самоистязатель.
Менять врачи сами не должны разве, если им так тяжело? Да,они посредники.Но они не бесправные.
Добились инвалиды ежегодного переосвидетельствования, что отсутствующие органы и части не восстановились. Так почему врачи не лечат, а посредничают. Или мы обязаны решать проблемы их министерства?
Такое чувство, что это своего рода создано для избавления от нас. И при этом врачей жалко. Бедные деньгами, затюканые бумажками...А инвалиды богатые и счастливые врачей обижают. Абсурд.
Где же тогда врач- доктор? Обиженный, бумашками засыпаный. Все, пошла сострадать и беречь врачей. Льготу получаю деньгами. Лекарства не получить. На практике проверено.
Врач, он лечит или пишет? Кто виноват? Кто изменит? Только Минздрав.
Кто по рангу ближе Минздраву, больной или врач? Каковы функции Минздрава, врача?
Каковы функции больного? Лечиться.
Как говорится, каждому свое.Только Больному его,не дает кто? Врач. Кто виноват? Минздрав.
Революционными лозунгами бросаться не буду.
Пусть Минздрав наведет порядок в своем королевстве и выполняет свои функции с помощью врачей, а не дискридитирует своих подчиненных, наших врачей.
Защищать врачей от их законных работодателей, не в нашей компитенции.
Ответ для Paranorma:
У нас теща диабетик инсулинозависимый,живем М.О г.Красногорск,жена ходит раз в месяц к терапевту и выписывает инсулин Хумулин м3 40ед(это с запасом на полтора месяца),потом с рецептом идет в аптеку,там получает инсулин,если инсулина нет в аптеке,то просто оставляет рецепт,когда инсулин появляется в аптеке.звонят из аптеки и говорят.поступил инсулин придите заберите,за 7лет помню только один случай когда инсулина не было в аптеке,позвонил начальнику в упр.здрав.м.о она позвонила куда надо и инсулин чудным образом появился.
Тест полоски выдают раз в 3месяца приходится самим покупать
аина:
Kardi:
А никто и не мешает, пожалуйста, предлагайте, пишите, бумага, как известно, все стерпит. Только вот: воз и ныне там (ц).
Врачи, я имела ввиду пишут. Толку вот что-то 0! Мы пациенты, а они работники наемные, Вы же наверняка слышали фразу: "Вас что-то не устраивает?! Вас никто не держит!" Главному врачу говорят тоже самое: "Не умеете руководить, освобождайте кресло! Там за дверьми, очередь уже на ваше место стоит!" Вот и весь разговор. а они такие же люди, как и мы, может чуть более здоровые. Но тоже с семьями и детьми и своими проблемами. Кждая сторона в спорах всегда считает, что правда на ее половине. Мы ругаем врачей, врачи жалуются на скандальных пациентов. В любом случае, врач, без команды сверху ничего делать не будет. Так как инициатива в этом случае очень сильно наказуема. К сожалению врачи получаются между двух огней, и все таки как-то умудряются лечить, ведь не все такие уж плохие...
И прошу прощения, ППКС - подпишусь под каждым словом.
Kardi: аина: Мы изменить тандем врач - аптека в Министерстве здравоохранения можем в последнюю очередь. Видимо так удобно и желательно самому Министерству. Тогда врач будет лечить, а больной получать лекарства и лечиться, а не терять здоровье на выколачивании и беготни за лекарствами.
Золотые слова!!! Ни отнять ни прибавить!!! Давайте ВСЕ ВМЕСТЕ писать и просить может тогда и сдвинем махину с места!
Почему-то никто не вспоминает, что есть обязательный к исполнению минимум, т.е. стандарт лечения диабета. Можно потребовать прокуроского вмешательства, чтобы стандарт, утверждённый пртказом 748 выполнялся. И другие стандарты лечения тоже
Paranorma
02 июль 2009 22:57
Беззаконие в ВидномРаньше проблема по выписке инсулина, иголок и полосок к глюкометру решалась так. Мама, чтоб не сидеть в очереди, вызывала на дом терапевта. У той были права на выписку всего этого и она просто дома выписывала рецепты, а мама ездила потом в аптеку получать инсулин. Потом как-то участковая пришла без рецептов и сказала, что теперь нет смысла ее ежемесячно вызывать и выписывать рецепты, потому что они теперь выписываются только у эндокринолога и через компьютер, это значит, что мама постоянно должна ходить туда сама и выписывать. Сами понимаете - врачи старые, медсестры тоже старушки и с компом не справляются, к тому же компьютеры, как они говорят, частенько зависают. Да и эндокринолог одна на всю поликлинику, очереди чумовые и никто никого не пропускает.
Рецепт вам фиг выпишут если инсулина самого нет в аптеке, а как-то это по компьютеру проверяется. Рецепты электронно в аптеку не пересылают, то есть все равно надо самой ехать и в аптеке стоять очередь.
А теперь новая фишка образовалась. Эндокринолог высчитывает на месяц всю дозу инсулина необходимую мне. Приходить к ней потом можно через месяц, но только того числа, какое она сама назначит. Можешь-не можешь, а иди в поликлинику. Вот у меня 2 вида инсулина. Один выписывают на месяц, второй на полтора, то есть получается, что каждые 2 недели надо ходить в поликлинику. Доходит до бреда, что врач считает, к примеру, 300 единиц одного инсулина на месяц и 500 единиц другого инсулина на полтора месяца, но ей не приходит в голову, что порой надо дополнительно подколоться, а значит высчитанной дозы на месяц уже не хватит, а выписать раньше установленной даты еще рецепт нельзя. Далее врач затребовала сдать анализы мочи и крови, дескать каждую неделю ее проверяют кому что и сколько и на каком основании она выписала. Я возмутилась страшно... Я же диабетик!!! на этом основании мне и положен инсулин!!! Ладно, сдали анализ мочи, так врач в бешенстве, что результаты плохие, а как они могут быть хорошими при диабете??? Она просит их пересдать, но это можно ведь делать бесконечно. Нормальными они не будут.
Неужели везде такая хрень?
бинго
02 июль 2009 23:10
Беззаконие в Видномзнаешь я сейчас почитал тебя и я искренно тебе сочувствую
это ужасно
vpch
02 июль 2009 23:20
Беззаконие в ВидномВсегда только так и было.Высчитывет на два месяца. Последний раз на один.
Но должны всегда на два. Надо звонить в Министерство Может, не из-за сахара? Очень много беготни, конечно. У меня жена бегает. А я всюду звоню, ругаюсь. Помогает ругань.
Вашей маме сочувствую особенно... Ведь за Вас, всё же по врачам и аптекам бегает она?
Paranorma
02 июль 2009 23:21
Беззаконие в ВидномА это ведь все на маме висит. Она вот всю эту неделю туда бегает и выписывает. Потому что врач умудрилась ошибиться с днем приема и попросила в другой день прийти. А поликлиника у нас далеко, аптека вообще у жд станции, то есть еще дальше. Приходится идти на обман и просто завышать дозу инсулина. то есть называть больше, чем нужно на месяц. Врачи никаких форс-мажоров не предусматривают при выписке инсулина.
Paranorma
02 июль 2009 23:40
Беззаконие в ВидномЧто-что??? Да врач от своих нормативов не отступит вообще. Она как попугай твердит, что так нельзя и так не положено. Мне непонятно что это за положение и кем это подписано. Мне порой кажется, что это сама врач просто издевается. Я предложила маме или самой пожаловаться или я могу позвонить и объяснить ситуацию... Она на меня криво так посмотрела и говорит А У МЕНЯ ПОТОМ ВОЙНА С ВРАЧОМ БУДЕТ ОТ ТВОИХ ЗВОНКОВ? СЕЙЧАС ХОТЬ КАК ТО И ЧТО ТО ВЫПИСЫВАЮТ, А ПОТОМ МЫ ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ?
Извините за грубость, но пожилых диабетиков вообще в такое дерьмо окунули. Диабет же есть 2 типов - один инсулинозависимый, а второй обычно возникает в пожилом возрасте и контролируется болезнь таблетками, аналогичного инсулину действия, но тест-полоски для контроля уровня сахара в крови жизненно необходимы как при первом типе диабета так и при втором. А сейчас эндокринолог выписывает полоски только инсулинщикам, а старики мол пусть за свои деньги покупают. Упаковка этих полосок стоит примерно 700 рублей, на месяц надо 2-3 упаковки. Мыслимо ли на пенсию себе столько купить? А еще есть квартплата и покушать надо. Врач впаривает, что надо не меньше 4 раз в день брать кровь на анализ, но в режиме экономии это максимум 2 раза в день.
бинго
02 июль 2009 23:52
Беззаконие в Видноммне в плане инсулина тебя не понять наверное
но ох как я набегался,когда мою фамилию написали в рецепте неправильно
балхаш
03 июль 2009 00:15
Беззаконие в Видном
сибирячка
03 июль 2009 05:29
Беззаконие в Видном
еленамария
03 июль 2009 06:18
Беззаконие в ВидномУ нас другое лекарство но тоже две дозы на месяц. Сразу были проблемы с выпиской и получением. До жалоб.Потом мы сами поговорили с завполиклиникой и участковым врачом и его поставили на очередь для личных рецептов. Есть такая строка. Теперь ему приходят лекарства уже с его данными на рецепте и врач зквонит нам.Он идёт в поликлинику берёт рецепт и тут же в другом крыле получает лекарство. На данный период вопрос решён.Второй год нет волокиты. Что будет дальше посмотрим.Может вашей маме стоит поговрить с завпол-й и объяснить .А маме вашей здоровья и здоровья. Забот снами много.
Kardi
03 июль 2009 06:56
Беззаконие в ВидномКонечно будет как попугай твердить, так как от того, насколько правильно она выписывает документацию, зависит ее зарплата.
А за необеспеченные рецепты еще и штрафные санкции (ситуация, когда рецепт выписан, но его не "отоварили").
Существует масса вариантов, от федеральных законов до приказов и распоряжений министерств, департаментов, окружных управлений здравоохранения. В случае с выпиской льготных лекарств, по-моему основополагающий ФЗ №122
Вы знаете, думаю это не от ее вредного характера. Врачи люди подневольные, равно как и аптеки. Что приказано, то и выполняют.
и P.S.: Если бы Вы только могли себе представить, как это все самим врачам надоело.....
Казак
03 июль 2009 07:41
Беззаконие в ВидномМда уж...Разговаривать надо исключительно с зав.поликлиникой.Если традиционный рецепт "шоколадка" не поможет,то надо все-таки звонить,имхо. Перестать выдавать лекарства они не смогут.
аина
03 июль 2009 08:05
Беззаконие в ВидномВот пусть и все от кого зависит обеспечение лекарствами,почувствуют заботуврача и его настроение,нажим и аргументы по снабжению,а то выпишут и забыли.А больные как подопытные.Обеспечение и рецепты- одного министерства задача.И пора менять такое отношение,что все,кроме больного с проблемами не при чем.
Если это врачам надоело,значит они в своей сфере должны разобраться и изменить ситуацию в лучшую сторону.
Врач должен вести больного так,чтобы лечение было профилактическим (предупредительным), а получается,только отписки в виде рецептов и не более.Это разве лечение?...
Kardi
03 июль 2009 09:43
Беззаконие в ВидномК сожалению, рассуждать на эту тему можно бесконечно, но Вы представьте себе врача, который пишет тонны бумаги, и которому в ситуации, когда кругом недовольные пациенты, ругаются и ворчат, что вот он такой-растакой, медленно работает. Еще ему надо успеть позвонить бабушкам напомнить, чтобы они в аптеку сходили???
Врач это практик. Человек над которым очень много разных начальников и проверяющих организаций (теоретиков). И вертикаль власти у нас не отменялась, на местах люди руководствуются директивами свыше. Свои предложения можно высказывать кому угодно и где угодно, Вас в лучшем случае благосклонно выслушают и на этом все закончится. А вот если кто-то из проверяющих найдет отклонение от самого казалось бы дурацкого приказа, то тут уж все... Пойдут клочки по закоулочкам...(ц)
Я с Вами абсолютно и полностью согласна! Но врача лишают этой возможности абсурдностью требований, и заполнением безумного количества бумаг. НЕ делать этого он НЕ может. Так как, от его инициатив пострадает не только он сам, но и коллектив (федеральные бюджетники это уже хорошо ощутили). И даже услуги по ОМС ситуацию только усугубляют. Так как это живые заработанные деньги коллектива, но получить их ой как не просто. Надо выдержать кучи проверок от страховых компаний, доказать обоснованность выписки лекарств, убедить, что перерасход в выписке лекарств, если за ним такой обнаружили, был необходим, разобрать все спорные записи и количество дней на больничном. Так как мнение врача, наблюдаещего пациента с нормами страховых компаний часто не совпадает. Положено с ОРЗ болеть 3 дня, будь добр закрой больничный, не закрыл, так как пациент еще температурит, придумай какой диагноз написать еще, чтобы была законная возможность продлить больничный лист, ну или как-то так.
А сколько от стоимости услуги по ОМС идет в зарплату врачу? Например при стоимости приема врача по ОМС 81р. врачу в зарплату идет 15р.
Так что, низы не могут, а верхи видимо не хотят.
аина
03 июль 2009 09:44
Беззаконие в ВидномПожилым диабетикам полоски не только не дают,а еще и умалчивают или отговаривают.
Про глюкометры,речь даже не идет.
аина
03 июль 2009 09:56
Беззаконие в ВидномВсе понимаю. Если такая плачевная ситуация для врача, то руководство поликлиник может ставить вопрос об изменении ситуации и предлагать варианты уже приемлемые и действенные. Это в их правах и возможностях.
А то искусственно создана безвыходная ситуация для больных людей, и за это нужно понять и пожалеть врача. А больной по боку.
Мы изменить тандем врач - аптека в Министерстве здравоохранения можем в последнюю очередь. Видимо так удобно и желательно самому Министерству.
Тогда врач будет лечить, а больной получать лекарства и лечиться, а не терять здоровье на выколачивании и беготни за лекарствами.
Kardi
03 июль 2009 10:47
Беззаконие в Видномповторюсь: Свои предложения можно высказывать кому угодно и где угодно, Вас в лучшем случае благосклонно выслушают и на этом все закончится.
А никто и не мешает, пожалуйста, предлагайте, пишите, бумага, как известно, все стерпит. Только вот: воз и ныне там (ц).
ППКС!
Не за это, а хотя бы попытаться не считать ТОЛЬКО ЛИШЬ ВРАЧА виновником всех бед и проблем.
Золотые слова!!! Ни отнять ни прибавить!!! Давайте ВСЕ ВМЕСТЕ писать и просить
С уважением к Вам! Валерия
аина
03 июль 2009 11:12
Беззаконие в ВидномА врачи почему не могут написать? Это их руководство ставит их в нынешнюю ситуацию и нас.
Расшифруйте, пожалуйста.
Врачей понимаем, но принять такую ситуацию может только самоистязатель.
Менять врачи сами не должны разве, если им так тяжело? Да,они посредники.Но они не бесправные.
Добились инвалиды ежегодного переосвидетельствования, что отсутствующие органы и части не восстановились. Так почему врачи не лечат, а посредничают. Или мы обязаны решать проблемы их министерства?
Такое чувство, что это своего рода создано для избавления от нас. И при этом врачей жалко. Бедные деньгами, затюканые бумажками...А инвалиды богатые и счастливые врачей обижают. Абсурд.
Где же тогда врач- доктор? Обиженный, бумашками засыпаный. Все, пошла сострадать и беречь врачей. Льготу получаю деньгами. Лекарства не получить. На практике проверено.
Врач, он лечит или пишет? Кто виноват? Кто изменит? Только Минздрав.
Кто по рангу ближе Минздраву, больной или врач? Каковы функции Минздрава, врача?
Каковы функции больного? Лечиться.
Как говорится, каждому свое.Только Больному его,не дает кто? Врач. Кто виноват? Минздрав.
Революционными лозунгами бросаться не буду.
Пусть Минздрав наведет порядок в своем королевстве и выполняет свои функции с помощью врачей, а не дискридитирует своих подчиненных, наших врачей.
Защищать врачей от их законных работодателей, не в нашей компитенции.
Мишаня
03 июль 2009 11:24
Беззаконие в ВидномУ нас теща диабетик инсулинозависимый,живем М.О г.Красногорск,жена ходит раз в месяц к терапевту и выписывает инсулин Хумулин м3 40ед(это с запасом на полтора месяца),потом с рецептом идет в аптеку,там получает инсулин,если инсулина нет в аптеке,то просто оставляет рецепт,когда инсулин появляется в аптеке.звонят из аптеки и говорят.поступил инсулин придите заберите,за 7лет помню только один случай когда инсулина не было в аптеке,позвонил начальнику в упр.здрав.м.о она позвонила куда надо и инсулин чудным образом появился.
Тест полоски выдают раз в 3месяца приходится самим покупать
Kardi
03 июль 2009 12:32
Беззаконие в ВидномВрачи, я имела ввиду пишут. Толку вот что-то 0! Мы пациенты, а они работники наемные, Вы же наверняка слышали фразу: "Вас что-то не устраивает?! Вас никто не держит!" Главному врачу говорят тоже самое: "Не умеете руководить, освобождайте кресло! Там за дверьми, очередь уже на ваше место стоит!" Вот и весь разговор. а они такие же люди, как и мы, может чуть более здоровые. Но тоже с семьями и детьми и своими проблемами. Кждая сторона в спорах всегда считает, что правда на ее половине. Мы ругаем врачей, врачи жалуются на скандальных пациентов. В любом случае, врач, без команды сверху ничего делать не будет. Так как инициатива в этом случае очень сильно наказуема. К сожалению врачи получаются между двух огней, и все таки как-то умудряются лечить, ведь не все такие уж плохие...
И прошу прощения, ППКС - подпишусь под каждым словом.
С уважением, Валерия.
vpch
03 июль 2009 13:16
Беззаконие в ВидномПочему-то никто не вспоминает, что есть обязательный к исполнению минимум, т.е. стандарт лечения диабета. Можно потребовать прокуроского вмешательства, чтобы стандарт, утверждённый пртказом 748 выполнялся. И другие стандарты лечения тоже