/ Форум / Образование и работа / Образование

Ответ для Aniss:

Aniss:
А что у инвалидов ЕГЭ по другому сдается?

Нифига не проще.Я вот с одной девушкой с этого портала общаюсь... Не буду называть ее, но она не москвичка и сдавала ЕГЭ в своем городе, затем решила попробовать поступить в Москве в Лосиноостровский институт. Я думала, что результатов ЕГЭ достаточно для поступления, но в институте необходимо сдать свои экзамены. И где тут проще???

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
Я думала, что результатов ЕГЭ достаточно для поступления, но в институте необходимо сдать свои экзамены. И где тут проще???

Я слава Богу поступала до того как ЕГЭ ввели, писала диктант и что-то еще сдавала уже даже и не помню. Но на бюджете сейчас учусь по дистанционной форме в МГППУ - жесть просто, проще заплатить и не париться так

Ответ для Борец:

Борец:
Дешевле купить справку об инвалидности на 1 год, чем бюджетное место в ВУЗе.

Дешевле быть умным и самим сдавать все на бюджет

Ответ для Aniss:

Что это? Никогда не видели столько инвалидов, привыкли, что инвалиды не учатся?
Действительно ли студенты подделывают спраки?

Что плохого в том что лишний раз проверку устраивают, это нормальное явление, это скарее плюс чем минус, если ты действительно инвалид, тебе ничего не грозит а если твоя справка сделана кустарным способом на хорошем оборудовании за 3000 р то выгонят. Это наоборот не плохо... По какому поводу кипиш?

Ответ для Aniss:

Дешевле быть умным и самим сдавать все на бюджет

К сожалению не всегда и не везде это срабатывает.

Ответ для Домовой:

Домовой:
Что плохого в том что лишний раз проверку устраивают

в презумпции невиновности!

Посылка в том, что изначально человек прав, а если сомневаешься, то сначала докажи, а потом уже на этом основании проверяй!
А если у нас каждый встречный поперечный будет паспорт проверять на поддельность только потому что ему рожа не понравилась ваша, для вас это тоже будет "нормальное явление"?

Ответ для Aniss:

А если у нас каждый встречный поперечный будет паспорт проверять на поддельность только потому что ему рожа не понравилась ваша, для вас это тоже будет "нормальное явление"?

Вполне нормальная, а когда льготами пользуются те, кто по сути не является льготником? Или такого по вашему не может быть?

Ответ для Aniss:
Так на сколько я понял кого то конкретно и не обвиняют, настоящему инвалиду ничего по сути не грозит, никто ему дополнительную проверку лично думаю не будет делать просто определятся подленнось документов будет и все... Разве плохо если освободятся места занимаемые липовыми льготниками? При чем это еще и преступление называемое подделкой документов. Какой закон такие действия со стороны ВУЗов будут нарушаться?

Ответ для Домовой:

Домовой:
настоящему инвалиду ничего по сути не грозит

А у инвалидов что на лице написано настоящий он или поддельный?

Домовой:
просто определятся подленнось документов будет и все...

Это уже совсем другой разговор им это никто не запрещает.

Домовой:
Какой закон такие действия со стороны ВУЗов будут нарушаться?

За такие действия никакой.
Для этого не нужно столько шума разводить и подозревать всех инвалидов в нечестности.
И проводить диспансеризацию они не имеют право.

Ответ для Aniss:

Для этого не нужно столько шума разводить

и я о том же как раз и хотел сказать.

подозревать всех инвалидов в нечестности.

Где он сказал что подозревает всех?

И проводить диспансеризацию они не имеют право.

Насколько я понял никто этого делать и не собирается, чечь скорее всего идет о поддельных справках, по крайней мере я понял именно так.

Ответ для Домовой:

Домовой:
о поддельных справках

Считать поддельно справку, на которой чернила ещё не обсохли не правильно, по-моему. Инвалидность по справке как раз оформляют,когда ничинается взрослая жизнь и в том числе учёба в учебных завдениях. Так что у ребёнка 16-17 лет не может быть справки с продолжительным сроком.

Вспомните, инвалиды с детства, когда вы получили на руки свою справку ВТЭК?

Ответ для торус:
Согласен, "бессрочно" мне дали в 18, но там разве сказано о тех, кто получил временную инвалидность... Но и тут думаю проверка инвалидности будет на момент поступления. Кстати вы очень интересный пример привели. Даже если отойти от темы и не брать во внимание сами проверки, законодательно человек лишившись льготы имеет ли право занимать льготное место? Пожалуй за вашу постановку вопрса стоет плюсик теме поставить...

Инвалид - не инвалид... Мне кажется, что в вуз надо поступать по результатам экзаменов (самого вуза, а не купленного ЕГЭ) и всем вместе (на общих основаниях) - и здоровым, и не очень. Только для инвалидов при этом лестницы не должны быть препятствием как для здоровых. А знания (которые будут экзаменовать) от физических недостатков не зависят.
Но по знаниям у нас в вузы долго еще принимать не будут. Равно как и в автобус поднимать колясочников - вот что печально!
Вузы, музеи, транспорт и пр. - всё должно быть для всех людей равнодоступным.

Ответ для Olga:

Olga:
в вуз надо поступать по результатам экзаменов (самого вуза, а не купленного ЕГЭ)

Согласна с вами. Каждый ВУЗ имеет свою специфику и направленность. Я тоже не понимаю, как можно всех принимать по результатам школьного тесирования. Некоторые поступающие даже специально на курсы при ВУЗе ходили. А теперь получается и курсы не нужны...
Насколько я поняла ЕГЭ вообще ввели для того чтобы устранить возможность подкупа и предвзятости приемной комиссии. А о проверки знаний тут речь вообще не идет...

Olga:
знания (которые будут экзаменовать) от физических недостатков не зависят.

Тоже согласна. Инвалид или здоровый, все равно должен быть в достаточной мере подготовлен для поступления в ВУЗ. Инвалиду же ничего не мешает посидеть за учебниками и подготовиться... Раньше вывешивали для всех вопросы для поступления в ВУЗ.
В этом плане я понимаю преподавателей которые озадачены поступлением троешников инвалидов, вместо золотых медалистов здоровых...

Olga:
для инвалидов при этом лестницы не должны быть препятствием как для здоровых

А для этого не нужны льготы при поступлении, для этого нужно отбирать лицензии у ВУЗов у которых доступа для инвалидов нет. Отзовут у 99% ВУЗов лицензию, вот будет весело...
Но у нас то не об исполнении закона думают, а о том, что как же будут учиться остальные, если почти у всех ВУЗов лицензию отобрать...
А я считаю, что если бы Лужков например объявил, что в течение лета чтобы все было обустроено, иначе... см. выше... Думаю, сразу все шевелиться начали...

Ответ для Aniss:

Aniss:
Вот по данному эпизоду кстати можно было бы и уголовное дело завести, чтобы другим было не повадно. Пару таких случаев и схлынуло бы желание подделывать документы...

У конкретных людей, сидящих в комиссии, нет особого желания этим заниматься. Им бы досидеть срок да махнуть в августе на юга уже, наконец.... Кому охота трудиться детом, когда коллеги в отпуске?

Aniss:
А кроме этого случая есть еще реальные примеры когда разоблачали подделку? И какого качества подделка? (в смысле симулируют чтобы получить справку, получают липовую справку за деньги или просто подделывают сам бланк справки?)

Липовую справку за деньги получают.
Ответ для БезНикаЯ:

БезНикаЯ:
ооооочень большое колличество выпускников достали справки об инвалидности, чтобы проще сдать егэ. Вот и все....у большинства справки сделаны в апреле-мае. Все сразу стали "инвалидами".

Вот-вот. Точнее, инвалид, помимо снисхождения в баллах ЕГЭ, имееет право на выбор - либо ЕГЭ, либо внутривузовское тестирование, если он думает, что ему так будет легче поступить.
Ответ для Home:

Home:
Лучше бы разобрались с наплывом "детей гор" из республик Кавказа.
Знакомый препод в шоке - говорит в этом году набрали группы в которых до 40% кавказцев, большинство по-русски говорить не умеют, про остальное вообще речи не идет...
Зато у всех ЕГЕ с высшими балами и полные карманы денег для подмазывания ректоров, деканов и прочих радетелей образования

Во-во-во... Сплошные южане кругом, и попробуй их выучи чему-то. К счастью, к нам на филфак они не очень-то идут. а если и идут, это девушки, а не юноши, с ними как-то попроще.
Ответ для Aniss:

Aniss:
Кстати, а почему по умолчанию считается, что нездоровый человек (инвалид) еще и тупенький?

Это Вы про льготы при поступлении? Так это не из-за тупости изначально, а, во-первых, чтобы снизить стресс, который человеку с, так сказать, ограниченными возможностями здоровья труднее выдержать (у нас и здоровые абитуриенты и истерики закатывают, и плачут, и в обморок падают, а равно и их родители), а во-вторых, как мне кажется, своего рода учет того, что в большинстве случаев инвалид не имеет возможности так же хорошо подготовиться к вступительным испытаниям - многие не ходят школу, а учатся на дому, где качество обучения часто ставляет желать лучшего, не могут посещать подготовительные курсы и т.п.
Ответ для Борец:

Борец:
Поэтому МСЭ и стонут третий год в судах, с завидной регулярностью, потому, что не указали в ИПР, что он может учиться только в гуманитарных. А если бы они указали, тогда инвалидность снимать было нельзя, т.к. это подтверждение оганичений.

И как исход?
Кстати, гуманитарные - это тоже спорно. Например, Ваш сын, скажем, вполне мог бы освоить банковское дело или бухгалтерию, для чего трехмерное восприятие пространства не нужно, и ему было бы сложно учиться в какой-нибудь академии художеств, допустим, так что БМСЭ пришлось бы еще и голову поломать над формулировкой, помимо прочего.
Ответ для Aniss:

Aniss:
Я тоже не понимаю, как можно всех принимать по результатам школьного тесирования. Некоторые поступающие даже специально на курсы при ВУЗе ходили. А теперь получается и курсы не нужны...
Насколько я поняла ЕГЭ вообще ввели для того чтобы устранить возможность подкупа и предвзятости приемной комиссии. А о проверки знаний тут речь вообще не идет...

Увы, увы... Анисс, это такая больная мозоль на теле нашего образования, что даже мне сейчас говорить об этом больно...

Aniss:
А для этого не нужны льготы при поступлении, для этого нужно отбирать лицензии у ВУЗов у которых доступа для инвалидов нет. Отзовут у 99% ВУЗов лицензию, вот будет весело...
Но у нас то не об исполнении закона думают, а о том, что как же будут учиться остальные, если почти у всех ВУЗов лицензию отобрать...

Хорошо. А почему тогда в вузы более-менее адаптированные народ не рвется поступать? Скажем, у нас в СамГУ главный корпус оснащен 2мя лифтами и пандусом на входе. За все время работы там встретила одну девочку в коляске, и все. Разговаривала с теми, кто преподает на факультетах, которые работают в том корпусе, они особо инвалидов в рядах своих студентов не заметили.

Ответ для TortoiseCat:
"У конкретных людей, сидящих в комиссии, нет особого желания этим заниматься. Им бы досидеть срок да махнуть в августе на юга уже, наконец.... Кому охота трудиться летом, когда коллеги в отпуске?"

Не охота трудиться - увольняйся. Эко на жалость меня так и пробило

"Липовую справку за деньги получают."

А есть случаи конкретные когда кого-то разоблачили с такой справкой? Кого-то по этому эпизоду привлекли?

"А почему тогда в вузы более-менее адаптированные народ не рвется поступать? Скажем, у нас в СамГУ главный корпус оснащен 2мя лифтами и пандусом на входе. За все время работы там встретила одну девочку в коляске, и все. Разговаривала с теми, кто преподает на факультетах, которые работают в том корпусе, они особо инвалидов в рядах своих студентов не заметили."

Я думаю, просто потому что никто из инвалидов не знает про данный ВУЗ и про то, что там доступность есть. Я например первый раз слышу...
У наших граждан информация откладывается только о престижных заведениях...

Ответ для Aniss:

Aniss:
Не охота трудиться - увольняйся. Эко на жалость меня так и пробило

Ну Вы знаете, я вместо них не горю желанием там сидеть в разгар лета Это совершенно другой вопрос, тоже больной. Вкратце только добавлю, что в большинстве вузов сидение в приемной комиссии считается чем-то вроде отбывания трудовой повинности, за исключением тех позиций, где люди пристраиваются, чтобы конкретно взять взятку.

Aniss:
"Липовую справку за деньги получают."

А есть случаи конкретные когда кого-то разоблачили с такой справкой? Кого-то по этому эпизоду привлекли?

Не обращались никуда. Нескольких людей попросили принести ИПР и карточку с историей болезни из поликлиники. Они сразу перекинули документы на плавтное отделение, глазом не моргнув. Одной девочке сказали в прошлом году, что у нее и так достаточно высокий балл по ЕГЭ и льготы ей не нужны. Справку из пакета документов она немедленно изъяла. Более подробных разбирательств с привлечениями не проводилось. т.к. сам вуз в скандалах не заинтересован.

Aniss:
Я думаю, просто потому что никто из инвалидов не знает про данный ВУЗ и про то, что там доступность есть. Я например первый раз слышу...

Ну, по Самаре данный вуз довольно известен. Все-таки это госуниверситет города. А про доступность можно узнать - было бы желание.

Можно купить ЕГЭ, как тут говорят, но можно и дать в институте кому надо на лапу и тоже поступить. По-моему, ничего не изменилось.

Ответ для TortoiseCat:

TortoiseCat:
Нескольких людей попросили принести ИПР и карточку с историей болезни из поликлиники. Они сразу перекинули документы на плавтное отделение, глазом не моргнув. Одной девочке сказали в прошлом году, что у нее и так достаточно высокий балл по ЕГЭ и льготы ей не нужны. Справку из пакета документов она немедленно изъяла. Более подробных разбирательств с привлечениями не проводилось. т.к. сам вуз в скандалах не заинтересован.

Ничего себе. Это почему ВУЗ не заинтересован в заведении по данному факту уголовного дела? Не было бы больше прецендентов.
Конечно, в данных случаях лучше по телеку всех стращать...

TortoiseCat:
Ну, по Самаре данный вуз довольно известен. Все-таки это госуниверситет города.

Ну, не могу ответить на этот вопрос. Может быть стоит дополнительную рекламу дать куда-то по инвалидным организациям, в тот же интернет по инвалидным ресурсам, что у вас ЖДУТ инвалидов?
Я например рекламу нашего ВУЗа (МГППУ) и о том, что выделяются там места для инвалидов вижу очень часто...

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
Можно купить ЕГЭ, как тут говорят, но можно и дать в институте кому надо на лапу и тоже поступить. По-моему, ничего не изменилось

ИЗМЕНИЛОСЬ!
Если раньше люди думали, что инвалид убогий, жалкий и нищий, было даже стыдно получать инвалидность, то теперь есть мнение, что "инвалидом быть хорошо", потому что ХАЛЯВА...
При этом 99% так и не знают кто такие инвалиды и что такое совесть...