/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
теперь только после оценки качеств ваших отношений, экспертизы серьезности намерений и штампа комиссии по всеобщему осчастливливанию граждан..

Вот, верно), именно такой комиссии.

Ответ для Alexana:

Alexana:
Вот, верно), именно такой комиссии.

Даааа уж! И армагедона не надо, вымрем, как те мамонты.

Ответ для Alexana:

Alexana:
благополучные пары, которые были всегда верны и воспитали детей должны иметь самый высокий статус,

В чем это должно выражаться ?? Звезду и бюст на родине героев ставить ? Люди прожили счастливо , какая им еще нужна награда ?? Вы хотите оценивать качество прожитых лет людей и раздавать награды ? А люди просто жили , не мечтая о наградах и не думая , что в итоге их жизнь будет подвержена оценке. А Вы готовы, что и Вашу жизнь будут анализировать ?

Ответ для Елочка:

Елочка:
Alexana:
Личная свобода человека не должна противоречить благополучию рожденных детей

Вы о чем! Дети должны расти в любви. Их надо любить прежде всего, а не считать обязанностью

Должны, конечно, но если их предали, причинили ущерб, должен включаться правовой механизм сохранения их благополучия, иначе общество просто перестанет существовать.

Ответ для Alexana:

Alexana:
должен включаться правовой механизм сохранения их благополучия

Чем будем компенсировать ?? Выдадим запасного отца, достойного и прошедшего все испытания ?? Я - государство для своего ребенка, которое обеспечит и благополучием и счастьем. Нужна личная ответственность перед ребенком прежде всего.

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
Вы готовы, что и Вашу жизнь будут анализировать

Наверно это и происходит после смерти, и не в этом мире. Но и в этом честному человеку бояться нечего. Не воспринимайте так серьезно.)

Ответ для Alexana:

Alexana:
это и происходит после смерти, и не в этом мире.

Про какой тогда высокий статус Вы говорите?

Alexana:
Но и в этом честному человеку бояться нечего

Боже какие иллюзии...

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
Я - государство для своего ребенка, которое обеспечит и благополучием и счастьем. Нужна личная ответственность перед ребенком прежде всего

Вот, правильно!
И здорово, что это утверждение женщины, что-то от мужчин не слышала..

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
Боже какие иллюзии

A Вы считаете, что предателей не надо разоблачать и делать гласными их преступления?
Но тогда свинства будут продолжаться и будут новые невинные жертвы, нельзя только эмоционально решать и отвергать возможности системы и законов, они нужны.

Для примера, сейчас у каждого есть данные паспорта: фио,номер, отметки о браке и детях, которых человек сам заявил, это не связано с геномом. Дальше будут паспорта с идентификатором ДНК, и система автоматически будет определять все родственные связи, в том числе кто дети и кто их родители, причем это достоверно полностью, обман станет невозможен.

Ответ для Alexana:
Вас что-то бросает в крайности.. Мы вроде о женском счастье, о любви говорили... Причем здесь свинство и преступления. Я считаю, что и честному человеку есть чего бояться в этом мире. Вы меня еще покровительницей криминала сделайте..

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
Вы меня еще покровительницей криминала сделайте..

С твоим то добрым личиком и нежным взглядом?

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
Причем здесь свинство и преступления

А как назвать, если своих детей бросают? В том и дело, что пытаются объявить подобные поступки нормой, задумайтесь сколько судеб это рушит..

Ответ для Alexana:
Вы по моему с другой планеты,все что вы пишете для меня абсурд-вы предлагаете наказывать тех кто ошибается в семейной жизни(детей бросил или изменил жене),для таких есть большее наказание-как угрызение совести в последствии.

Ответ для domosed:

domosed:
кто ошибается в семейной жизни(детей бросил или изменил жене),для таких есть большее наказание-как угрызение совести в последствии

Пока человек жив, ошибку можно исправить, но что-то не наблюдаем мы такого процесса, наоборот, промискуитет становится нормой.

Ответ для Alexana:
То есть... если семья неполная.. то ребенок в ней загублен напрочь ?? А еще есть полные семьи, более чем обеспеченные материально... но их дети не образец для подражания. Вы , я вижу, знаете как жить, как детей правильно растить. А я вот не могу этим похвалиться, я живу так как считаю для себя правильным. И никакая комиссия по осчастливливанию мне не нужна. Жизнь намного сложнее, не пытайтесь вывести формулу всеобщего счастья.

Ответ для ЛараЛара:
Знаешь, порой вот думаю. Говорит человек что то умное, но настолько гипертрофирует это умное (как-бы рациональное зерно есть в его мыслях, если не перегибать) и почему то это умное, таким глупым становится. Странно!

Ответ для Елочка:

Елочка:
gvozdika:
Да ну? И кто эту истину сказал? А мой опыт показывает и опыт многих мужчин и женщин, что люди расстаюсь ещё не потому, что виноваты в этом оба.

А я считаю, чтолибо оба виноваты, либо обстоятельства. Но опять же эти обстоятельства создаются обоими. Лишь в редких случаях не виноват никто.

Вот и нужно было так говорить. Что есть не одна истина, а существуют ещё и другие истины. А обстоятельств в жизни бывает ой как много.

Елочка:
Да? Странно, а я всего лишь имела ввиду, что женщина не пыталась понять причину того, что ее мужчина спивается и ничего не пыталась сделать. Причем я не утверждала, а спросила. Я не имела в виду, что она причина, того , что он спился. А то пыталась она за него бороться или нет не озвучили Вы.

Понимаете, Елена, своими вопросами Вы пытались ИМЕННО унизить мою родственницу, задав все эти Ваши ехидные вопросы. Первая часть вопроса ещё ничего, а вот последние два вопроса, а скорее третий, именно унижает её. Чтобы не было недопонимания между нами и больше не возникало вопросов, хочу ответить Вам и другим на Ваши вопросы.
Вы знаете, что такое 90 годы в Таджикистане, что там вообще происходило? Это война, это голод, это безработица и много ещё чего. И вот мужчина, именно ЛЮБИМЫЙ, ребёнок желанный, была семья, он просто уезжает и бросает мою родственницу, и за 22 года ничего не делает для того, чтоб найти или хотя бы просто поинтересоваться, как живёт его дочка, жива ли она, не умерла ли она с голоду. Вы там говорили что-то об ответственности мужчин и женщин. Да, прежде всего, женщина несёт ответственность перед своим ребёнком и если рожает, то, наверное, готова нести за него ответственность. НО, также она хочет и надеется, что её любимый мужчина ей поможет, поддержит, позаботится о ней и о ребёнке. Можно всегда найти человека, если ты хочешь и если не помочь, то хотя бы поинтересоваться, жива ли его дочь. А если ты не жив и с тобой что-то случилось, то есть бабушка, сестра и брат. Пусть их не интересует моя родственница больше, она им не родная, а вот поучаствовать в судьбе малышки, НАВЕРНОЕ, должны. Или нет? Тогда я что-то вообще перестаю понимать в этой жизни.
Эта родственница после всей неразберихи там, пытается уехать оттуда и приезжает в чужую для неё страну и снова начинает выживать. Это жить на съемных квартирах, работать на двух работах, голодать и тд. При этом забывает на 10 лет о своей личной жизни.
Мужчины спиваются не потому, что женщина плохая, есть много других причин, просто начинают с жиру беситься, или, может быть, у них есть какие-то проблемы на работе, всякое в жизни бывает. А бороться, конечно же, боролась около года, и помогала, и понимала, и прощала много. Но, УВЫ, когда мужчина начинает спиваться, то уже ничего не помогает, ибо ему больше и дороже становится бутылка. А зачем такой мужчина, если он не работает, да ещё претензии предъявляет к этой женщине. Конечно, развод.
А третьего НАДЁЖНОГО мужчину, как Вы сказала, она не искала, такие мужчины сами находятся. Ибо ненадёжные мужчины просто не обращают на таких женщин с двумя детьми, зачем им вешать себе на шею проблемы этой женщины и воспитывать чужих детей. А вот НАДЕЖНЫМ мужчинам как-то всё равно, им это не важно, есть ли проблемы у этой женщины и дети, они просто помогают и заботятся и хотят быть с такой женщиной.
Думаю, теперь понятно всё о моей родственнице и Вы, Елена, пусть даже не поймёте её, но хотя бы поставите себя на её место или хотя бы просто посочувствуете или порадуетесь? Достойна ли эта женщина счастья, я думаю, что достойна?

Елочка:
Вот например, Вам я оценку давать не спешу, а Вы мне и Ветру уже дали. Мне то ладно, а на него ярлыков навешали, мама не горюй!

Я оценку ни Вам, ни Ветру не давала. Я вообще людям не ставлю оценки, ибо для меня все равны, они не измеряются для меня по каким там баллам. Среди моего окружения, есть как здоровые люди, так и инвалиды, я любила, как здоровых мужчин, так и инвалида, заметьте, мужчину на коляску с травмой спины. Если бы я всем ставила оценки, то такого мужчину уж точно не полюбила в своё время.

Елочка:
gvozdika:
Главное теперь это пережить!

Да я как-то всё это переживу, не сомневайтесь, таблеток глотать не стану.

Это я по поводу себя, главное нам пережить, что Вы отказываетесь вести диалог дальше.

Я как-то переживу всё это, а вот Вы, похоже, заскучаете и начнёте переживать. Диалог я с Вами как вела, так и продолжала вести до последнего момента. Просто считаю, что разговор уже бессмысленный (как сказали тут) и совсем не по теме этого поста. Я не хочу больше тратить время ИМЕННО на эту тему, а не какую-то другую на этом форуме.

Елочка:
У нас же тут беедненьких убогеньких интересов то нет, Вы, как глоток свежего воздуха! Возбудили наш интерес.

Заметьте, это Вы сказали. Людей на этом портале я такими не считаю, а если бы считала, то меня здесь бы не было, а общалась я в другом месте и с другими людьми.

Елочка:
Надо учиться прощать и отпускать

Уж поверьте, я умею понимать людей, слушать и слышать, а также прощать. Только когда ты постоянно прощаешь, тобой начинают пользоваться и вытирать об тебя ноги. Тогда уже начинается предел всему и вся. И есть вещи, которые нельзя понять и простить. А отпускать? Да пусть, конечно, такие люди идут куда подальше и живут с кем хотят, отпускать я тоже умею.

Елочка:
Даааа уж, вот это НАДЕЖНОСТЬ. Раз есть вероятность так легко ее потерять!

Не нужно мои слова воспринимать буквально. Даже, если такого мужчины нет сейчас, то сидя тут безвылазно, я просто могу не заметить таких в своей реальной и виртуальной жизни. А друзья как были, есть, так и будут, даже, если я здесь буду сидеть безвылазно. Друзья приходят на помощь, даже если их не просят, они сами всё видят и понимают и в нужное время оказываются рядом.

Елочка:
Странно, а мне удается все это удержать преспокойно уже 6 лет и совмещать с общением на портале!

Ну, значит, Вы более здоровее меня, у Вас больше сил для этого, у Вас меньше проблем в жизни, чем у меня, Вы более мобильнее меня. Могу только поздравить Вас и порадоваться за Вас.

Елочка:
И не стоит воспринимать все буквально, и считать, что Вас хотят принизить, опустить

А я совсем не считаю, что меня здесь кто-то унизил и опустил. Это Вы попытались унизить и опустить мою родственницу.

Елочка:
И Вы напрасно начали выпускать свои "иголочки" и защищаться

Да знаете, жизнь научила выпускать «иголочки» и защищаться.

Так что, наверное, между нами нет больше недопониманий?

Ответ для ЛараЛара:

ЛараЛара:
То есть... если семья неполная.. то ребенок в ней загублен напрочь ?? А еще есть полные семьи, более чем обеспеченные материально... но их дети не образец для подражания. Вы , я вижу, знаете как жить, как детей правильно растить.

Нет, я так не считаю, я сама с мамой прожила всю жизнь и детей у меня нет.
Они не образец для подражания, но формально они будут считаться благополучными и поэтому психологически окажутся в лучшем положении.
Я не вывожу такую формулу), но у меня есть позиция,которую защищаю.

Ответ для Alexana:
Никто не имеет право влезать в личное человека,его семьи,и государство может ли помочь в социально правовом поле,как например при разводах-не сразу же дают развод а по истечении того испытательного срока для примирения,государство признает матерей одиночек раз они могут получать пособие.

Ответ для gvozdika:

gvozdika:
Понимаете, Елена, своими вопросами Вы пытались ИМЕННО унизить мою родственницу, задав все эти Ваши ехидные вопросы. Первая часть вопроса ещё ничего, а вот последние два вопроса, а скорее третий, именно унижает её. Чтобы не было недопонимания между нами и больше не возникало вопросов, хочу ответить Вам и другим на Ваши вопросы.

Как можно унизить абсолютно незнакомого абстрактного человека? Это лишь Ваше восприятие моих вопросов, только потому что Вы очень любите родственницу и привыкли, что все вокруг унижают и не пытаются понять.

gvozdika:
Думаю, теперь понятно всё о моей родственнице и Вы, Елена, пусть даже не поймёте её, но хотя бы поставите себя на её место или хотя бы просто посочувствуете или порадуетесь? Достойна ли эта женщина счастья, я думаю, что достойна?

Вот теперь абстрактная родственница превратилась в более менеее человека со своей нелегкой историей. Конечно, можно только восхититься силой ее духа. Но осуждать ее первого мужа не буду, ибо мы не снаем причин его 22 летнего молчания. Вы сами сказали, что все бывает. Обстоятельства те же.

gvozdika:
я любила, как здоровых мужчин, так и инвалида, заметьте, мужчину на коляску с травмой спины. Если бы я всем ставила оценки, то такого мужчину уж точно не полюбила в своё время.

Охренеть! А любить мужчину на коляске в смысле стыдно или че? Он не может быть нежным, заботливым, НАДЕЖНЫМ?

gvozdika:
Я как-то переживу всё это, а вот Вы, похоже, заскучаете и начнёте переживать.

Конечно! Как то уже к Вам прониклась. Скучать то нет, а вот переживать могу. Я вообще очень за многих переживаю.

gvozdika:
Вы более мобильнее меня.

Не думаю, на коляске, особенно зимой, да с ландшафтом моего города!

gvozdika:
Это Вы попытались унизить и опустить мою родственницу.

Это Вы так восприняли, а я всего лишь защищала мужчин! Не такие уж они гады в большинстве своем.

gvozdika:
Так что, наверное, между нами нет больше недопониманий?

Смотря в чем! Не бывает людей которые понимают во всем друг друга!