Давно собирался написать свое "фэ" по поводу вышеназванных чехлов для протезов голени. Они лучше подошли бы к протезам бедра, т.к. они не обладают одним очень важным, на мой взгляд, для голенных чехлов свойством - они ваще не тянутся в длину, а должны были бы. Ведь, в протезе голени чехол зачастую натягивается не только на культю голени, но и на бедро, и при сгибании ноги в коленном суставе чехол должен обеспечивать беспрепятственное сгибание, путем растяжения в разы. А вот его-то (растяжения в длину) ни 70-ка ни 42-шка не обеспечивают. Наблюдаю одного моего пациента (приходится периодически его навещать по причине регулировок стопы под изменяющиеся высоты каблуков) - у него на 70-ке в области колена идет отслоение силикона от тряпочки. После новогодних праздников собираюсь заехать на ОБ - может поменяют на новый, правда от этого легче не станет. Вывод: либо не пользоваться ими, либо обрезать впритык к гильзе. Для длинных культей это сгодится, а для коротких - увы, нет.
Может еще какие мысли у коллег на эту тему будут? Убеждать меня в том, что чехлы тянутся - не надо, не убедите меня в том, в чем я абсолютно уверен. А вот есть ли еще какие-нибудь варианты обойти этот недостаток?
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Привет Армэн!Я уже лет как 6 назад,сделал вывод,что все эти чехлы равноценны "калоше".С тех пор и работаю только с "оssur" и "аlps".
{ И сразу начался холивар. Что это такое посмотрите в правилах раздела тут -
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
}
В теме очень много как субъективного и даже провокационного, так и полезной информации о полимерных чехлах вообще.
Поэтому тема и имеет место быть.
Предлагаю прекратить холивар "Какие чехлы лучше - Оссур или Отто Бокк", а приложить усилия к раскрытию деталей именно чехлов Отто Бокк
Ну зачем же так радикально?! Одним одно хорошо, другим другое. Всё зависит от того что надо клиенту и какой бюджет. Неплохой вариант для более простого сгибания в колене, пожалуй чехол OSSUR c гофрой, но есть у меня один клиент, который и его забраковал, ни как не добиться при глубокой посадке в автомобиле комфорта в согнутом колене.
Удачи.
Ответ для PapaKarlo:
Ну не совсем и радикально уж.У меня тоже были люди которые не могли ходить на оссуровских,но за то без проблем пошли на альпсах.А вот на выше указанных,еденици,а после перевода вообще отказались от предыдущих чехлов.
Ответ для всех:
Вернемся к теме. Я приехал из Лейпцига, а до поездки туда заезжал на Отто Бокк, что в Москве. Так вот, там мне показали новый силиконовый чехол, 6Y75, если не ошибаюсь. Он ЛИШЕН тех недостатков, о которых я говорил в самом начале этой темы, и именно для чего она и была создана. То ли услышали меня, там, на верхах Отто Бокковского Олимпа, то ли, что более вероятно, эта тема была уже знакома Бокковским спецам, а я всего-лишь вовремя случайно на эту тему заикнулся, но не суть - проблему они решили. Надо будет взять на попробовать. О результатах сообчу.
Удачи.
К сожалению (или к счастью..?), я не пользовался силиконовыми чехлами Otto-Bock
К частью, молодой человек, к счастью!!! Вы даже не представляете, к какому счастью! Вчера я выдал по ремонту новые чехлы пациентке с парными голенями. Она носила два 6Y70, я ей дал один такой же, а второй 6Y42. Про прелести 70-к я уже писал, ничего нового не скажу, а сегодня она звонит и говорит, что у нее что-то началось по границе 42-го чехла. Вот, блин, не думал, что такое может получиться... Надеюсь, может это реакция на силиконовый герметик... Поживем, увидим. Но пациентка меня кроет самыми ласковыми словами
Ответ для Михалыч:
Добрый день ГОСПОДА ДИСАБИЛИВЦЫ! Как я понимаю этот сайт создан не для общения и обмена информацией, а для лобирования и обсирания того или иного производителя, товара и в конце концов специалиста. Уважаемый Армен, Марат и остальные коллеги, попрошу вас прекратить нести чушь, удалять "неудобные" для себя темы, сообщения, и т.д. У меня тоже есть до фига информации, фотографий, роликов некачественно изготовленных продуктов, изделий и всего прочего. Армен, кто тебе и когда говорил, что Отто Бокковские чехлы необходимо обрабатывать герметиком, как это необходимо делать с Оссуровскими.
Думаю что стоит вообще всем Отто Бокковцам уйти с этого сайта.
обсирания того или иного производителя, товара и в конце концов специалиста.
Ребят, я не понял. Но, давайте по-порядку.
1)Лично ко мне какие претензии? Я никого из вас не, как выражается Тигран-джан, не обсерал, если было дело - цитату в студию.
2)Про 6Y70 - что тут не правда? Все правда, поэтому вы и создали 6Y75.
3) Про 6Y75 - похвалил? Похвалил! В чем претензия?
4) Про 6Y42 - констатация факта. Ну не от нефига же делать я тут буду что-то придумывать. Что есть, то и пишем. О дальнейших результатах - буду сообщать. Что тут неправильного.
5)
коллеги, попрошу вас прекратить нести чушь, удалять "неудобные" для себя темы, сообщения, и т.д.
Темы и сообщения удаляю я и Анечка. Остальные только пишут, а мы и пишем и удаляем. Что-то не так удалили? Дай знать - восстановим, если действительно удалили не флуд и треп, а реальную инфу. Не верите в нашу объективность - жалуйтесь Юлии (Кома) - она тут главная.
6)Мы тут все взахлеб хвалим вашу 80-ую коленку. И чего? Кто-то умер или кто-то обогатился? Лично я - нет. А могли бы в знак благодарности пригласить в Лейпциге на вашу вечеринку, где гуляли директора. Не пригласили, да не очень-то и хотелось... И я об этом и не упомянул бы, если бы не ваша истерика...
Что касается мнения других протезистов или пользователей той или иной продукции - это их личное дело, я за них не отвечаю. Я отвечаю только за себя.
У меня тоже есть до фига информации, фотографий, роликов некачественно изготовленных продуктов, изделий и всего прочего.
Нет проблем - выкладывай, по крайней мере фото моего протеза для Геннадия - можем это обсудить в теме "Добро пожаловать или Посторонним вход воспрещен". Я готов к конструктивной критике и ничего страшного в различиях моего стиля протезирования от вашего я не вижу. Если есть криминал на кого-то другого - делай что хочешь, тебе решать. Но мне кажется, это смахивает на шантаж. Считаешь, что кто-то делает лажу - говори вслух и открыто. Но, вы, я имею ввиду тебя и Серегу Барбаша, находитесь в очень сложном положении - между двух огней: с одной стороны вы продавцы продукции и вам надо продвигать ее всеми способами и тут нельзя "наступать кому-либо на хвост", т.е. критиковать кого-либо из потенциальных или реальных клиентов-покупателей, а с другой стороны есть совесть профессионального протезиста, и нет сил молчать, когда видишь откровенную лажу и пофигизм со стороны коллег, которых так и хочется мордой об стол, но... низзя - это продажи, это покупатели... Поэтому ты и не знаешь, вываливать это все или только иногда об этом упоминать.
Армен, кто тебе и когда говорил, что Отто Бокковские чехлы необходимо обрабатывать герметиком, как это необходимо делать с Оссуровскими.
Говорил Андрей Наконечный, когда увидел, что я мажу у вас в мастерской Оссуровский чехол контактным клеем (!?!). Да, было время, т.к. ничего другого на ум не пришло. Он покрутил пальцем у виска и сказал, что все вы мажете силиконовым герметиком. Может он имел ввиду только Оссуровские чехлы, т.к. они реально больше ползут и сыпятся? Не знаю, я после этого мажу ВСЕ чехлы. Если не надо или запрещено ваши чехлы мазать силиконовым герметиком - почему мне об этом никто не сказал, когда я принес по рекламации 70-й чехол, с которого и началась данная тема?
Думаю что стоит вообще всем Отто Бокковцам уйти с этого сайта.
Это личное дело каждого из вас, или вашего начальства. Вас тут никто силком не держит, мне за это денег тоже никто не платит. Так что - флаг в руки, решайте там сами промеж себя.
Хотелось бы услышать подробный ответ, а не хлопок дверью.
С неизменным личным уважением ко всем Бокковцам - работникам всей корпорации.
Ответ для МастерТигран:
Дружище!!!Как же без вас???!!!Ведь вы боковцы задали весь прогресс в протезировании для России!!!А про меня сам знаешь,не первый год общаемся и также знаешь мою манеру комбинировать.Сам знаешь,мы выбираем все самое лучшее у всех,и не зацикливаемся 100%на ком-то,ибо это не верное решение(мое мнение)
Михалыч:
Ответ для всех:
Вернемся к теме. Я приехал из Лейпцига, а до поездки туда заезжал на Отто Бокк, что в Москве. Так вот, там мне показали новый силиконовый чехол, 6Y75, если не ошибаюсь. Он ЛИШЕН тех недостатков, о которых я говорил в самом начале этой темы, и именно для чего она и была создана. То ли услышали меня, там, на верхах Отто Бокковского Олимпа, то ли, что более вероятно, эта тема была уже знакома Бокковским спецам, а я всего-лишь вовремя случайно на эту тему заикнулся, но не суть - проблему они решили. Надо будет взять на попробовать. О результатах сообчу.
Удачи.
Здравствуйте, Михалыч! Ну как результаты 6Y75? Как ведет себя при сгибании колена? Какие недостатки и преимущества по сравнению с Оссуровскими аналогами?
Ответ для Pauliron:
Честно говоря, пока не пробовал - больше на Оссур ориентирован. Если ситуация припрет попробовать и деваться будет некуда - попробую и как только, так сразу и отпишу.
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Nedelyu hozhu v chehle OttoBock - mne nravitsya. Plotno sidit, prisedayu bez diskomforta. Pri potootdelenii (hozhu v fitness-studio) ne spolzaet. Ossur poprosil u protezista poprobovat' - on skazal, chto mozhet zakazat', no OB gorazdo luch'she i bol'she mne podhodit po tolcshine i myagkosti...
Ответ для Михалыч:
6Y42 разлетелся за два месяца,или чехол был старый или производитель намудрил,разлетелся на коленке,вчера по гарантии получил новый УРА.Будем новый обкатывать.
Ответ для Михалыч:
Еще раз по поводу качества чехлов - очень прошу, Армен, ответь: правильно я понимаю, что недостатки оттобоковских лайнеров остались в прошлом и теперь у них одни достоинства? Грубый текстиль остался по-прежнему, а еще?
Ответ для katerina:
Извините, что вклиниваюсь, но очень уж странная трактовка:
katerina:
Грубый текстиль остался по-прежнему,
Что значит грубый? Это «грубый текстиль» сделан из металла, пластмассы или огрызается при попытке надеть чехол на культю?
Сейчас держу в руках 6Y70 и никак не могу понять, в чем эта грубость выражается. Откуда вообще взялось такое мнение? Текстиль – он и есть текстиль. Если он будет тончайшим и практически неощутимым, контактируя под нагрузкой с внутренней поверхностью культеприемной гильзы, то как Вы думаете - долго он прослужит до начала истирания? Задача текстиля протективная (защита) и облегченное накатывание на культю. Во всем нужен разумный компромисс.
Ответ для АндрейВ:
"Я уже лет как 6 назад,сделал вывод, что все эти чехлы равноценны калоше..." - Мнение Марата-Протезиста.
Ясное дело, нужно составить собственное мнение, рискнуть и в крайнем случае через год, через ремонт чехла заменить на что-то подороже (если не отменят и 100% компенсацию ремонта). Но хотелось бы заранее знать, с чем столкнешься - ну к примеру, от 6Y45 отказываться сразу, а на 6Y75 соглашаться. А то ведь может дело до ремонта и не дойти, если пользоваться будет вовсе нельзя.
Ответ для katerina:
Кать, привет! Все недостатки чехлов 6Y70 и 6Y42 никуда не делись! Другое дело, что появился по крайней мере один новый чехол, если не ошибаюсь, 6Y75, который лишен главного недостатка вышеназванных - у него трикотаж выше матрицы, о чудо, ТЯГНЕТСЯ в длину, чего не было у 70-ки и 42-ки. А все остальное - не знаю, пока на новом пациентов не ходил. Миша и Андрей - они Бокковцы и может уже имеют опыт использования новых чехлов на своих пациентах. Слово им.
А на счет
грубого текстиля
- ткань действительно очень прочная и просто так ее ни простыми ножницами, ни роликовыми не порезать, приходится потом долго подстригать торчащие волоски специальными суперножницами. Дело гиморное...
Удачи.
Давно собирался написать свое "фэ" по поводу вышеназванных чехлов для протезов голени. Они лучше подошли бы к протезам бедра, т.к. они не обладают одним очень важным, на мой взгляд, для голенных чехлов свойством - они ваще не тянутся в длину, а должны были бы. Ведь, в протезе голени чехол зачастую натягивается не только на культю голени, но и на бедро, и при сгибании ноги в коленном суставе чехол должен обеспечивать беспрепятственное сгибание, путем растяжения в разы. А вот его-то (растяжения в длину) ни 70-ка ни 42-шка не обеспечивают. Наблюдаю одного моего пациента (приходится периодически его навещать по причине регулировок стопы под изменяющиеся высоты каблуков) - у него на 70-ке в области колена идет отслоение силикона от тряпочки. После новогодних праздников собираюсь заехать на ОБ - может поменяют на новый, правда от этого легче не станет. Вывод: либо не пользоваться ими, либо обрезать впритык к гильзе. Для длинных культей это сгодится, а для коротких - увы, нет.
Может еще какие мысли у коллег на эту тему будут? Убеждать меня в том, что чехлы тянутся - не надо, не убедите меня в том, в чем я абсолютно уверен. А вот есть ли еще какие-нибудь варианты обойти этот недостаток?
Удачи.
Привет Армэн!Я уже лет как 6 назад,сделал вывод,что все эти чехлы равноценны "калоше".С тех пор и работаю только с "оssur" и "аlps".
{ И сразу начался холивар. Что это такое посмотрите в правилах раздела тут -
зарегистрируйтесь или войдите
В теме очень много как субъективного и даже провокационного, так и полезной информации о полимерных чехлах вообще.
Поэтому тема и имеет место быть.
Предлагаю прекратить холивар "Какие чехлы лучше - Оссур или Отто Бокк", а приложить усилия к раскрытию деталей именно чехлов Отто Бокк
Ну зачем же так радикально?! Одним одно хорошо, другим другое. Всё зависит от того что надо клиенту и какой бюджет. Неплохой вариант для более простого сгибания в колене, пожалуй чехол OSSUR c гофрой, но есть у меня один клиент, который и его забраковал, ни как не добиться при глубокой посадке в автомобиле комфорта в согнутом колене.
Удачи.
Ну не совсем и радикально уж.У меня тоже были люди которые не могли ходить на оссуровских,но за то без проблем пошли на альпсах.А вот на выше указанных,еденици,а после перевода вообще отказались от предыдущих чехлов.
Ну это мое личное мнение из опыта работы с сил.чехлами.И не хотелось бы навязывать это кому-то.
Вернемся к теме. Я приехал из Лейпцига, а до поездки туда заезжал на Отто Бокк, что в Москве. Так вот, там мне показали новый силиконовый чехол, 6Y75, если не ошибаюсь. Он ЛИШЕН тех недостатков, о которых я говорил в самом начале этой темы, и именно для чего она и была создана. То ли услышали меня, там, на верхах Отто Бокковского Олимпа, то ли, что более вероятно, эта тема была уже знакома Бокковским спецам, а я всего-лишь вовремя случайно на эту тему заикнулся, но не суть - проблему они решили. Надо будет взять на попробовать. О результатах сообчу.
Удачи.
К частью, молодой человек, к счастью!!! Вы даже не представляете, к какому счастью! Вчера я выдал по ремонту новые чехлы пациентке с парными голенями. Она носила два 6Y70, я ей дал один такой же, а второй 6Y42. Про прелести 70-к я уже писал, ничего нового не скажу, а сегодня она звонит и говорит, что у нее что-то началось по границе 42-го чехла. Вот, блин, не думал, что такое может получиться... Надеюсь, может это реакция на силиконовый герметик... Поживем, увидим. Но пациентка меня кроет самыми ласковыми словами
Добрый день ГОСПОДА ДИСАБИЛИВЦЫ! Как я понимаю этот сайт создан не для общения и обмена информацией, а для лобирования и обсирания того или иного производителя, товара и в конце концов специалиста. Уважаемый Армен, Марат и остальные коллеги, попрошу вас прекратить нести чушь, удалять "неудобные" для себя темы, сообщения, и т.д. У меня тоже есть до фига информации, фотографий, роликов некачественно изготовленных продуктов, изделий и всего прочего. Армен, кто тебе и когда говорил, что Отто Бокковские чехлы необходимо обрабатывать герметиком, как это необходимо делать с Оссуровскими.
Думаю что стоит вообще всем Отто Бокковцам уйти с этого сайта.
Поддерживаю
Ребят, я не понял. Но, давайте по-порядку.
1)Лично ко мне какие претензии? Я никого из вас не, как выражается Тигран-джан, не обсерал, если было дело - цитату в студию.
2)Про 6Y70 - что тут не правда? Все правда, поэтому вы и создали 6Y75.
3) Про 6Y75 - похвалил? Похвалил! В чем претензия?
4) Про 6Y42 - констатация факта. Ну не от нефига же делать я тут буду что-то придумывать. Что есть, то и пишем. О дальнейших результатах - буду сообщать. Что тут неправильного.
5) Темы и сообщения удаляю я и Анечка. Остальные только пишут, а мы и пишем и удаляем. Что-то не так удалили? Дай знать - восстановим, если действительно удалили не флуд и треп, а реальную инфу. Не верите в нашу объективность - жалуйтесь Юлии (Кома) - она тут главная.
6)Мы тут все взахлеб хвалим вашу 80-ую коленку. И чего? Кто-то умер или кто-то обогатился? Лично я - нет. А могли бы в знак благодарности пригласить в Лейпциге на вашу вечеринку, где гуляли директора. Не пригласили, да не очень-то и хотелось... И я об этом и не упомянул бы, если бы не ваша истерика...
Что касается мнения других протезистов или пользователей той или иной продукции - это их личное дело, я за них не отвечаю. Я отвечаю только за себя.
Нет проблем - выкладывай, по крайней мере фото моего протеза для Геннадия - можем это обсудить в теме "Добро пожаловать или Посторонним вход воспрещен". Я готов к конструктивной критике и ничего страшного в различиях моего стиля протезирования от вашего я не вижу. Если есть криминал на кого-то другого - делай что хочешь, тебе решать. Но мне кажется, это смахивает на шантаж. Считаешь, что кто-то делает лажу - говори вслух и открыто. Но, вы, я имею ввиду тебя и Серегу Барбаша, находитесь в очень сложном положении - между двух огней: с одной стороны вы продавцы продукции и вам надо продвигать ее всеми способами и тут нельзя "наступать кому-либо на хвост", т.е. критиковать кого-либо из потенциальных или реальных клиентов-покупателей, а с другой стороны есть совесть профессионального протезиста, и нет сил молчать, когда видишь откровенную лажу и пофигизм со стороны коллег, которых так и хочется мордой об стол, но... низзя - это продажи, это покупатели... Поэтому ты и не знаешь, вываливать это все или только иногда об этом упоминать.
Говорил Андрей Наконечный, когда увидел, что я мажу у вас в мастерской Оссуровский чехол контактным клеем (!?!). Да, было время, т.к. ничего другого на ум не пришло. Он покрутил пальцем у виска и сказал, что все вы мажете силиконовым герметиком. Может он имел ввиду только Оссуровские чехлы, т.к. они реально больше ползут и сыпятся? Не знаю, я после этого мажу ВСЕ чехлы. Если не надо или запрещено ваши чехлы мазать силиконовым герметиком - почему мне об этом никто не сказал, когда я принес по рекламации 70-й чехол, с которого и началась данная тема?
Это личное дело каждого из вас, или вашего начальства. Вас тут никто силком не держит, мне за это денег тоже никто не платит. Так что - флаг в руки, решайте там сами промеж себя.
Хотелось бы услышать подробный ответ, а не хлопок дверью.
С неизменным личным уважением ко всем Бокковцам - работникам всей корпорации.
Дружище!!!Как же без вас???!!!Ведь вы боковцы задали весь прогресс в протезировании для России!!!А про меня сам знаешь,не первый год общаемся и также знаешь мою манеру комбинировать.Сам знаешь,мы выбираем все самое лучшее у всех,и не зацикливаемся 100%на ком-то,ибо это не верное решение(мое мнение)
Здравствуйте, Михалыч! Ну как результаты 6Y75? Как ведет себя при сгибании колена? Какие недостатки и преимущества по сравнению с Оссуровскими аналогами?
Честно говоря, пока не пробовал - больше на Оссур ориентирован. Если ситуация припрет попробовать и деваться будет некуда - попробую и как только, так сразу и отпишу.
Удачи.
Nedelyu hozhu v chehle OttoBock - mne nravitsya. Plotno sidit, prisedayu bez diskomforta. Pri potootdelenii (hozhu v fitness-studio) ne spolzaet. Ossur poprosil u protezista poprobovat' - on skazal, chto mozhet zakazat', no OB gorazdo luch'she i bol'she mne podhodit po tolcshine i myagkosti...
6Y42 разлетелся за два месяца,или чехол был старый или производитель намудрил,разлетелся на коленке,вчера по гарантии получил новый УРА.Будем новый обкатывать.
Ну, думаю, что с новым будет такая же ситуень. И дай Бог, чтобы я ошибся! В следующий раз попросите поменять марку чехла.
Удачи.
Еще раз по поводу качества чехлов - очень прошу, Армен, ответь: правильно я понимаю, что недостатки оттобоковских лайнеров остались в прошлом и теперь у них одни достоинства? Грубый текстиль остался по-прежнему, а еще?
Извините, что вклиниваюсь, но очень уж странная трактовка:
Что значит грубый? Это «грубый текстиль» сделан из металла, пластмассы или огрызается при попытке надеть чехол на культю?
Сейчас держу в руках 6Y70 и никак не могу понять, в чем эта грубость выражается. Откуда вообще взялось такое мнение? Текстиль – он и есть текстиль. Если он будет тончайшим и практически неощутимым, контактируя под нагрузкой с внутренней поверхностью культеприемной гильзы, то как Вы думаете - долго он прослужит до начала истирания? Задача текстиля протективная (защита) и облегченное накатывание на культю. Во всем нужен разумный компромисс.
"Я уже лет как 6 назад,сделал вывод, что все эти чехлы равноценны калоше..." - Мнение Марата-Протезиста.
Ясное дело, нужно составить собственное мнение, рискнуть и в крайнем случае через год, через ремонт чехла заменить на что-то подороже (если не отменят и 100% компенсацию ремонта). Но хотелось бы заранее знать, с чем столкнешься - ну к примеру, от 6Y45 отказываться сразу, а на 6Y75 соглашаться. А то ведь может дело до ремонта и не дойти, если пользоваться будет вовсе нельзя.
Кать, привет! Все недостатки чехлов 6Y70 и 6Y42 никуда не делись! Другое дело, что появился по крайней мере один новый чехол, если не ошибаюсь, 6Y75, который лишен главного недостатка вышеназванных - у него трикотаж выше матрицы, о чудо, ТЯГНЕТСЯ в длину, чего не было у 70-ки и 42-ки. А все остальное - не знаю, пока на новом пациентов не ходил. Миша и Андрей - они Бокковцы и может уже имеют опыт использования новых чехлов на своих пациентах. Слово им.
А на счет - ткань действительно очень прочная и просто так ее ни простыми ножницами, ни роликовыми не порезать, приходится потом долго подстригать торчащие волоски специальными суперножницами. Дело гиморное...
Удачи.