Верба:
Я могу ошибаться, конечно, но мне кажется, что просто они не реализовались как личности. Да согласна, что реализоваться человеку с инвалидностью не просто в нашем обществе. Но это не значит, что невозможно!
Здесь я полностью согласен.Но какой кайф когда чего то достигаешь своими силами,умом,старанием.Когда идешь тем же путем как и все без всяких послаблений .Наверное я мазохист ? (шутка)
Честно говоря, особая "проблема ДЦП" есть. К ДЦП часто очень плохое, предвзятое отношение. Даже на сайтах знакомств инвалидов в объявлениях случается требование "не ДЦП".
RBarthes:
Честно говоря, особая "проблема ДЦП" есть. К ДЦП часто очень плохое, предвзятое отношение. Даже на сайтах знакомств инвалидов в объявлениях случается требование "не ДЦП".
У каждого свои представления о спутниках жизни. Кто-то считает, что лучше отношения с дэцэпэшником иметь, кто-то - со спинальником. Никогда не думал, Павел, что Вас такая чушь беспокоит.
Вы не мазохист, Вы большой молодЕц! Каждый сам строит свою жизнь и решает для себя есть ли на свете мужество. И некоторые упорно движутся вперед - "Вижу цель,верю в себя, не замечаю препятствий"(Чародеи), а некоторые предпочитают сидеть и жалеть себя.
:Я не думаю что кто откажется учиться ,лечится,общаться с человеком только из-за диагноза.На то должны быть другие причины :личная не приязнь и. т. д.У каждого свой характер и за частую от недуга он не зависит,могу про себя сказать :упертый из за этого приходиться спорить расходиться во мнениях,и желания дальше общаться отпадает или у меня или ... так что диагноз тут не причем.
Ответ для RBarthes:Здесь тоже есть частичка истины:найдется такой который скажет на белое черное и что голову в песок? Всем не угодишь да и не стоит это делать.
RBarthes:
Речь только и исключительно о любовных отношениях.
А у других все с эти прямо шоколадно? Может чуть легче, безруких можно любить, но брать в дом (жены) - табу. Развалит все и будешь ходить необозренный с засратыми детьми, либо убиваться с хозяйством сам - бееедненький. Нет уж, пусть сама со своей жизнью хреначится, как может, даже если может все и дом ее - образец порядка, домочадцы в шоколаде, а праздничный стол ломится от яств, эх-эх...
И, да простят меня здесь за флуд, но дело не в конкретном диагнозе, а в отношении "ёбчества" к отличным от них, среднестатистических серых и безликих, но якобы нормальных.
Anechka:
А у других все с эти прямо шоколадно? Может чуть легче, безруких можно любить, но брать в дом (жены) - табу. Развалит все и будешь ходить необозренный с засратыми детьми, либо убиваться с хозяйством сам - бееедненький. Нет уж, пусть сама со своей жизнью хреначится, как может, даже если может все и дом ее - образец порядка, домочадцы в шоколаде, а праздничный стол ломится от яств, эх-эх...
Анна, Вы вроде бы всегда говорили, что сами не хотите в официальный брак, а теперь уже получается, что Вы вроде как хотели бы, но однорукая жена никому не нужна. Может Вы сами как-то настроили человека, что брак с однорукой женой ни к чему хорошему не приведет?
В моем понимании, брак - это большая ответственность. Жена очень много чего должна и обязана. И мне кажется, Вы сами просто в глубине души побаиваетесь такой ответственности, да и привычка справляться со своими трудностями самостоятельно, никого не ввязывая в этот процесс, тоже наверно играет не последнюю роль.
Anechka:
И, да простят меня здесь за флуд, но дело не в конкретном диагнозе, а в отношении "ёбчества" к отличным от них, среднестатистических серых и безликих, но якобы нормальных.
Про отношения общества-ёбчества спорить не буду, ибо оно к нам у него специфическое. Это действительно так. Но любимый человек, это вроде как уже твоя половинка, а не пресловутое ёбчество, между которым и личностью вообще по-моему всегда есть некий барьер.
Ответ для Ксю:
Не воспринимайте все так буквально. Моя жизнь - потемки и раскрываю я Вам только то, что хочу и совсем не для любительского психоанализа. Так вот, независимо от своих внутренних убеждений, уши у меня есть и я умею слышать и анализировать услышанное, тем более, что безрукая я не одна на этом свете. А приведенный мною пример (из наиболее часто слышимых), лишь демонстрация того, что в любом инвалиде можно найти противопоказания для семьи и брака и ДЦП здесь не исключение, эх-эх...
Да? Ну можно, конечно попытаться, но:
- во-первых - сопромат не отменяли, но если даже...
- во-вторых - народ отравится,ибо я(по гороскопу) мудрая красавица змея, и яду во мне - "агромадный объем"(Филатов)
- ну и в-третьих - нет на свете вещества или существа, которое заставило бы меня застыть!!!
Anechka:
И, да простят меня здесь за флуд, но дело не в конкретном диагнозе, а в отношении "ёбчества" к отличным от них, среднестатистических серых и безликих, но якобы нормальных.
Ну ничего себе флуд! Вот это - как раз точно по теме. Но только я уверен, что это неточно. Отношение как раз зависит от диагноза. Разные диагнозы и разный внешний вид по-разному воспринимаются и, судя по всему, параличи и искажённые движения воспринимаются тяжелее, чем, например, факт нахождения на коляске. Вообще отношение к инвалидам с детства в среднем хуже, чем к травмировавшимся. Считается, что раз у травмировавшихся есть опыт нормальной жизни до травмы, то их психика в целом "нормальнее", лучше адаптирована к жизни и общению с людьми. И я совершенно уверен, что у парня, вернувшегося, скажем, инвалидом с войны, объективно больше шансов жениться, чем у парня, страдающего параличом с рождения. Так же как никто не сомневается, что женщине с инвалидностью труднее, чем мужчине, потому что мужчины в большинстве "любят глазами" и им нужно красивое и совершенное женское тело, а женщины не так требовательны к телу мужчины. Я думаю, что подобные различия вполне можно обсуждать, они не табуированы и не секретны, это не карта базирования ядерных ракет))
И мне, конечно, не нравятся тексты типа "работай над собой, станешь интересной личностью и обязательно найдётся такая, которая тебя полюбит". К сожалению, опыт показывает, что это неправда. Колоссальный разрыв в шансах между инвалидом и здоровым всё равно сохранится.
RBarthes:
у травмировавшихся есть опыт нормальной жизни до травмы, то их психика в целом "нормальнее"
психика как раз и губит большинство травмированных, потому что знают, как было "до", и как - стало. Почитайте их анкеты. Большинство никак не может смириться с инвалидностью, хотя подсознанием понимают, что уже не станут прежними, а всё равно продолжают упорно верить. А кто не верит, тех уже не только нет на портале, но и никогда не будет.
Ответ для headway:
Не, это просто была реакция на тот случай, когда я имела неосторожность в какой-то теме(уже честно не помню где) сказать не стОящего, не обозначив ударение, и потом имела честь попасть в цитатаник с той же фразой, но уже с ударением - не стоЯщего. Вот теперь всегда обозначаю, что имела в виду. С праздником! Всех!!! Андрей, извини, что невольно втянули в дискуссию. Плииииз.
балхаш
12 янв. 2010 22:50
отношения к дцпЗдесь я полностью согласен.Но какой кайф когда чего то достигаешь своими силами,умом,старанием.Когда идешь тем же путем как и все без всяких послаблений .Наверное я мазохист ? (шутка)
RBarthes
12 янв. 2010 22:55
отношения к дцп
Мастерпонта
12 янв. 2010 23:00
отношения к дцпУ каждого свои представления о спутниках жизни. Кто-то считает, что лучше отношения с дэцэпэшником иметь, кто-то - со спинальником. Никогда не думал, Павел, что Вас такая чушь беспокоит.
Люсиандра
12 янв. 2010 23:08
отношения к дцпВы не мазохист, Вы большой молодЕц! Каждый сам строит свою жизнь и решает для себя есть ли на свете мужество. И некоторые упорно движутся вперед - "Вижу цель,верю в себя, не замечаю препятствий"(Чародеи), а некоторые предпочитают сидеть и жалеть себя.
RBarthes
12 янв. 2010 23:08
отношения к дцпЯ просто свой опыт обобщаю. Всё достаточно непросто. И наивно думать, что если будешь интересной личностью, диагноз как бы перестанет иметь значение.
балхаш
12 янв. 2010 23:36
отношения к дцп
RBarthes
12 янв. 2010 23:39
отношения к дцпЕстественно. С этим-то всё нормально. Речь только и исключительно о любовных отношениях.
балхаш
12 янв. 2010 23:43
отношения к дцп
Anechka
12 янв. 2010 23:47
отношения к дцпА у других все с эти прямо шоколадно? Может чуть легче, безруких можно любить, но брать в дом (жены) - табу. Развалит все и будешь ходить необозренный с засратыми детьми, либо убиваться с хозяйством сам - бееедненький. Нет уж, пусть сама со своей жизнью хреначится, как может, даже если может все и дом ее - образец порядка, домочадцы в шоколаде, а праздничный стол ломится от яств, эх-эх...
И, да простят меня здесь за флуд, но дело не в конкретном диагнозе, а в отношении "ёбчества" к отличным от них, среднестатистических серых и безликих, но якобы нормальных.
балхаш
12 янв. 2010 23:50
отношения к дцпНа счет этого уверяю (жена спит) тоже проблем быть не должно(Собственный опыт )главное заболтать умными речами ,женщины любят ушами и это доказано.
Ксю
13 янв. 2010 14:17
отношения к дцпАнна, Вы вроде бы всегда говорили, что сами не хотите в официальный брак, а теперь уже получается, что Вы вроде как хотели бы, но однорукая жена никому не нужна. Может Вы сами как-то настроили человека, что брак с однорукой женой ни к чему хорошему не приведет?
В моем понимании, брак - это большая ответственность. Жена очень много чего должна и обязана. И мне кажется, Вы сами просто в глубине души побаиваетесь такой ответственности, да и привычка справляться со своими трудностями самостоятельно, никого не ввязывая в этот процесс, тоже наверно играет не последнюю роль.
Про отношения общества-ёбчества спорить не буду, ибо оно к нам у него специфическое. Это действительно так. Но любимый человек, это вроде как уже твоя половинка, а не пресловутое ёбчество, между которым и личностью вообще по-моему всегда есть некий барьер.
headway
13 янв. 2010 14:23
отношения к дцпВас пора на холодЕц!
Anechka
13 янв. 2010 14:25
отношения к дцпНе воспринимайте все так буквально. Моя жизнь - потемки и раскрываю я Вам только то, что хочу и совсем не для любительского психоанализа. Так вот, независимо от своих внутренних убеждений, уши у меня есть и я умею слышать и анализировать услышанное, тем более, что безрукая я не одна на этом свете. А приведенный мною пример (из наиболее часто слышимых), лишь демонстрация того, что в любом инвалиде можно найти противопоказания для семьи и брака и ДЦП здесь не исключение, эх-эх...
Люсиандра
13 янв. 2010 14:34
отношения к дцпДа? Ну можно, конечно попытаться, но:
- во-первых - сопромат не отменяли, но если даже...
- во-вторых - народ отравится,ибо я(по гороскопу) мудрая красавица змея, и яду во мне - "агромадный объем"(Филатов)
- ну и в-третьих - нет на свете вещества или существа, которое заставило бы меня застыть!!!
headway
13 янв. 2010 14:59
отношения к дцпЛюдмила! Так это ж не про вас))..а продолжение про молодца
RBarthes
13 янв. 2010 15:29
отношения к дцпНу ничего себе флуд! Вот это - как раз точно по теме. Но только я уверен, что это неточно. Отношение как раз зависит от диагноза. Разные диагнозы и разный внешний вид по-разному воспринимаются и, судя по всему, параличи и искажённые движения воспринимаются тяжелее, чем, например, факт нахождения на коляске. Вообще отношение к инвалидам с детства в среднем хуже, чем к травмировавшимся. Считается, что раз у травмировавшихся есть опыт нормальной жизни до травмы, то их психика в целом "нормальнее", лучше адаптирована к жизни и общению с людьми. И я совершенно уверен, что у парня, вернувшегося, скажем, инвалидом с войны, объективно больше шансов жениться, чем у парня, страдающего параличом с рождения. Так же как никто не сомневается, что женщине с инвалидностью труднее, чем мужчине, потому что мужчины в большинстве "любят глазами" и им нужно красивое и совершенное женское тело, а женщины не так требовательны к телу мужчины. Я думаю, что подобные различия вполне можно обсуждать, они не табуированы и не секретны, это не карта базирования ядерных ракет))
И мне, конечно, не нравятся тексты типа "работай над собой, станешь интересной личностью и обязательно найдётся такая, которая тебя полюбит". К сожалению, опыт показывает, что это неправда. Колоссальный разрыв в шансах между инвалидом и здоровым всё равно сохранится.
headway
13 янв. 2010 15:53
отношения к дцппсихика как раз и губит большинство травмированных, потому что знают, как было "до", и как - стало. Почитайте их анкеты. Большинство никак не может смириться с инвалидностью, хотя подсознанием понимают, что уже не станут прежними, а всё равно продолжают упорно верить. А кто не верит, тех уже не только нет на портале, но и никогда не будет.
Люсиандра
13 янв. 2010 16:05
отношения к дцпВить, а ты правда думаешь, что из Андрея(Балхаш) холодец будет на много лучше?
headway
13 янв. 2010 16:09
отношения к дцпМне показалось, что это ты так подумала, а дописать постеснялась))
Люсиандра
13 янв. 2010 16:16
отношения к дцпНе, это просто была реакция на тот случай, когда я имела неосторожность в какой-то теме(уже честно не помню где) сказать не стОящего, не обозначив ударение, и потом имела честь попасть в цитатаник с той же фразой, но уже с ударением - не стоЯщего. Вот теперь всегда обозначаю, что имела в виду. С праздником! Всех!!! Андрей, извини, что невольно втянули в дискуссию. Плииииз.