/ Форум / Архив / Странности любви

Кома:
Когда на улице идёт дождь, мы берём с собой зонтик, а не практически почувствовав на себе капли дождя, возвращаемся за зонтом. Когда на улице -25, мы одеваем шубу/дублёнку/тёплую куртку, а не выходим на улицу в футболке и, почувствовав холод, переодеваемся.

Все это, несомненно, замечательно, но к практически возникающим в процессе семейной жизни проблемам имеет отношение чуть менее, чем никакое.

Очевидно, что некоторые вещи очевидны сразу. Но гораздо более вещей становятся ясными только с временем и практикой.

Ответ для wasabi:

wasabi:
Все это, несомненно, замечательно, но к практически возникающим в процессе семейной жизни проблемам имеет отношение чуть менее, чем никакое.

Несомненно. Я на отвлечённом примере показала, что не всегда и не во всём обязательно практически пробовать, чтоб знать. Семейная жизнь - не исключение.

wasabi:
Очевидно, что некоторые вещи очевидны сразу.

Вот об том и речь. Об уже очевидных.

wasabi:
Но гораздо более вещей становятся ясными только с временем и практикой.

Бесспорно.

Кома:
Я на отвлечённом примере

Он до такой степени отвлечен, что к данному обсуждению никаким боком не пристегивается.

Кома:
Вот об том и речь. Об уже очевидных.

То есть спрашивающих людей стоит изначально считать недоразвитыми дебилами, очевидных вещей понимать не способными? И следует им пять страниц долбить с видом важным и поучительным, на котурны забравшись, про то, с чем они живут уже 30 лет и понимают ОЧЕВИДНО лучше поучителей?

Ответ для wasabi:

wasabi:
Он до такой степени отвлечен, что к данному обсуждению никаким боком не пристегивается.

Иногда отвлечённые примеры помогают пристегнуться.

wasabi:
То есть спрашивающих людей стоит изначально считать недоразвитыми дебилами, очевидных вещей понимать не способными?

Это ж как мозг у человека устроен, чтоб вот так.
Если человек недоразвитый дебил, кем бы ты его не считал, он есть недоразвитый дебил, но это совершенно не имеет отношение к обсуждаемому. Я рассказала о семьях, столкнувшихся с проблемами, которых можно было бы избежать, если бы. Об очевидных проблемах. Человек может не задумываться о некоторых проблемах по разным причинам. И сколько угодно. Ему жить. Предложили расмотреть проблемы. Не интересует - твоё личное дело. Кто ж против-то?

wasabi:
И следует им пять страниц долбить с видом важным и поучительным, на котурны забравшись, про то, с чем они живут уже 30 лет и понимают ОЧЕВИДНО лучше поучителей?

Вот только не надо про с каким видом. Про долбить. И не надо про поучителей. Задают вопросы - хочешь отвечай, не хочешь не отвечай. Предлагают обсудить возможные проблемы - хочешь обсуждай, не хочешь не обсуждай.

Ответ для Кома:
В целом конкретики никакой одна демагогия за исключением:

Кома:
Я рассказала о семьях, столкнувшихся с проблемами, которых можно было бы избежать, если бы. Об очевидных проблемах.

Девица-красавица, скорее всего, прекрасно все понимала, но ей хотелось выглядеть лучше чем. Это всем людям свойственно. Поглядеть на градусник и сказать себе "да я ж крут как вареные яйца, оденусь-ка я не так тепло".

Кома:
Вот только не надо про с каким видом. Про долбить. И не надо про поучителей.

Надо Федя, надо.

Ответ для wasabi:

wasabi:
В целом конкретики никакой одна демагогия за исключением:

А какой ещё конкретики тебе надобно, если вообще надобно?

wasabi:
Девица-красавица, скорее всего,

Скорее всего, вероятнее всего, возможно и т.д. и т.п. Это исключительно твои догадки.

wasabi:
Надо Федя, надо.

Да конееечно.
И для того, чтобы понять очевидные проблемы, вовсе не нужно прожить 300 лет в браке. Так что не надо

Кома:
А какой ещё конкретики тебе надобно, если вообще надобно?

Все написано, или ты не прочитала?

Кома:
Скорее всего, вероятнее всего, возможно и т.д. и т.п. Это исключительно твои догадки.

Конечно. Я ж обсуждаю сферическую девицу в глубоком вакууме. Как и ты. Все интернет-обсуждения именно такие.

Кома:
И для того, чтобы понять очевидные проблемы, вовсе не нужно прожить 300 лет в браке.

Точно. В нем нужно пожить. Если в браке не жить, то, очевидно, неочевидных проблем не узнать. Вот для топикстартера более очевидной является проблема ее физического состояния, а менее очевидной - разницы в возрасте. Очевидно, что она интересуется именно тем, что ей менее очевидно. Очевидно, что некоторые особливо умные ей указывают на то, что она дура и не понимает очевидных проблем, с ее физическим состоянием связанных. Очевидно также то, что некоторые особливо умные не дали себе труда сложить два и два. То есть они даже не пытаются понять очевидные вещи, что как бы говорит нам об их умении понимать очевидное, а также различать более очевидное и менее.

В таком вот аксепте.

Ответ для wasabi:

wasabi:
Все написано, или ты не прочитала?

Тааак, начинааается

wasabi:
Конечно. Я ж обсуждаю сферическую девицу в глубоком вакууме. Как и ты.

Нет. Я говорю о конкретном человеке, которого знаю и проблемы которого мне известны.

wasabi:
Если в браке не жить, то, очевидно, неочевидных проблем не узнать

Насчёт неочевидных, очевидно, да. И я, и Аня говорили об очевдных.

wasabi:
Очевидно, что некоторые особливо умные ей указывают на то, что она дура и не понимает очевидных проблем, с ее физическим состоянием связанных.

И это только твоё мнение. Это для тебя очевидно. Ты претендуешь на истину в последней инстанции? Я уже говорила о том, что можно не задумываться об очевидных проблемах по разным причинам, и вовсе не очевидно, что незадумывающийся непременно дурак.
Вот не надо своё за моё

Кома:
Я говорю о конкретном человеке, которого знаю и проблемы которого мне известны.

На ФОРУМЕ это уже сферический человек.

Кома:
Я уже говорила о том, что можно не задумываться об очевидных проблемах...

А Вы топикстартера спросили, задумывается она или нет? Ну вот как спросите, приходите. А пока что все это обратно пустая демагогия.

wasabi:
А пока что все это обратно пустая демагогия.

Для тех, кто ещё не понял, мы ни на что не претендуем, лишь рассказали о том, что имеет место быть. Собственно, вот.
А уж как распоряжаться этой информацией, дело топикстартера.

Ответ для Engel:

Engel:
То есть вы считаете что я не верю в сказанные мною слова и говорю это от фонаря.

Я Вас не знаю, Вы не знаете меня. И, что самое смешное мы с Вами даже ни разику здесь не полемизировали. Т.ч. все Ваши выводы в мой адрес смешны

Кома:
В другой семье жена (колясочница) ногу сломала. Несколько месяцев не вылезала из кровати, требовался полный уход. Муж работает. Её родители живут далекооо-далекооо. Он сирота. В результате, он бросил работу. Семья жила на одну пенсию. Живут, конечно, но каааак!

Юля, а что бы изменило, если бы пара еще до брака села и подумала над подобным экстра вариантом? Это же не вопрос планирования, а вопрос материальной возможности данной конкретной семьи. Не все могут заработать денег на сиделку, не всегда возможен переезд поближе к родителям и т.д. Получается, и замуж не выходить?
В таких экстраситуациях планируй-не планируй, а все равно действуют исходя из конкретных возможностей и конкретной базы, сложившихся именно в тот злополучный момент семейной жизни...

Ответ для Engel:

Engel:
и с логической точки зрения человек чем живет то и говорит.

С логической точки зрения огромное количество людей говорит не то, чем живёт. Уж это точно. Далековато нам до ангелов((

Ответ для mathilda:

mathilda:
Юля, а что бы изменило, если бы пара еще до брака села и подумала над подобным экстра вариантом?

Мужу не пришлось бы бросать работу.

mathilda:
же не вопрос планирования, а вопрос материальной возможности данной конкретной семьи. Не все могут заработать денег на сиделку, не всегда возможен переезд поближе к родителям и т.д. Получается, и замуж не выходить?

Обязательно выходить. Каждый решает проблемы по способностям/возможностям. Можно заранее подумать о помощи социального работника, например.

mathilda:
В таких экстраситуациях планируй-не планируй, а все равно действуют исходя из конкретных возможностей и конкретной базы, сложившихся именно в тот злополучный момент семейной жизни...

Не считаю это экстраситуацией. Вовсе не обязательно ломать ногу Может случиться какой-нибудь страшный температурный грипп, например, и прочая нечисть, которая не позволит выбраться из кровати. Т.е. колясочники, скажем так, группа риска, которая вот.
Примерно как-то так.

Ответ для Nati:

Nati:
Я познакомилась с парнем, на много младше меня.

Дело не в возрасте, хотя никто вам, даже ваш любимый, не даст гарантии, что через лет пять он не уйдет к более молодой и здоровой.

Nati:
мне нужен полный уход,(у меня ДЦП 1-й группы, сама ни чего делать не могу.)но ведь я не смогу сидеть одна целыми днями, пока он будет на работе. Я не смогу сама, ни сварить, ни сходить извиите в туалет.

Тут я думаю, нужна будет помощь со стороны - днем, когда муж на работе, так как вы же не будете ходить под себя и весь день сидеть голодной? Можно нанять сиделку на полный рабочий день (а это естественно стоит денег), но можно и попросить родных ухаживать за вами, но опять - таки родные могут раз помочь, два помочь, а потом скажут: "сходились, женились, теперь живите как хотите". Вообще в быту все крутиться будет вокруг вас, так как за вами нужен уход больше остальным - надо и покормить и в туалет посадить и принести что - нибудь.

У меня есть подруга, так вот, у нее есть парень, у них отношения. У нее тоже такой диагноз как и у Вас - ДЦП. У нее плохо работают руки, она не ходит вообще. За ней ухаживает сиделка, сиделка работает в их семье уже больше пяти лет. Ей, моей подруге повезло - есть сиделка (если что), мама, а если никого нет? Они из обеспеченной семьи, поэтому у них нет проблем кому накормить эту девушку и кому ее посадить в туалет.

Nati:
А что подумают другие люди, скажут, вот запрягла мальчика, и ездит на нем.

Или подумают: "господя, да у него с головой не все в порядке. раз он взял такую"... или еще чего надумать могут - дабы у нас народ с очень богатой фантазией, но вам то от этого не легче.

Nati:
он зовет меня замуж

Замуж выйти недолго, только вот надо знать за кого и почему вы выходите и почему вас зовет.

Тут можно долго рассуждать и советовать, но вам надо РЕШАТЬ ЗА СЕБЯ, так как жизнь то ваша.

Nati:
С родителями допустим я поговорю, надеюсь что они согласятся.

Согласятся с чем? Что вы имеете право на любовь и семью? Ну, вы же не живая кукла, которой кто -то командует или руководит, а живой и здравомыслящий человек.

Думаю, что время все расставит на свои места.

Кома:
Можно заранее подумать о помощи социального работника, например.

А чего его планировать? Заявление в ближайшее ЦСО подать, через несколько дней придет соцработник. Если резко приспичило Так понимаю, до перелома ноги пара не хотела или не могла (на форуме читала, что кое-где семейным не дают соцработника) воспользоваться услугой. В любом случае, соцработник придет где-то 3 раза в неделю (в лучшем случае), купит-чеки оплатит, а горшок выносить не будет. И кормить не будет...

Кома:
Примерно как-то так.

Мне импонируют люди, которые способны спланировать и максимально облегчить будущий быт, а еще больше те, кто в уже сложившейся ситуации способен проявить смекалку и сообразительность Жизнь такая подвижная штука, все мы ходим под Богом. И молодые здоровые создают среднестатистические семьи - много там напланируешь, когда еще нет собственных денег ни на свадьбу, ни на "зубы подлечить"?)) А ведь тоже всякое может произойти: рожают детей-инвалидов, возникают незапланированные операции и т.д.((

Кома:
Каждый решает проблемы по способностям/возможностям.

Точно. На мой взгляд, большинство населения вообще живет без глубоких измышлизмов и стратегий, и ничего, цивилизация развивается.))

vivka:
Nati: С родителями допустим я поговорю, надеюсь что они согласятся.

Согласятся с чем? Что вы имеете право на любовь и семью? Ну, вы же не живая кукла, которой кто -то командует или руководит, а живой и здравомыслящий человек.

Nati всё верно понимает. Родители в ее ситуации - большое дело. Своим решением они могут как спасти, так и утопить ее отношения с мужчиной.

Ответ для mathilda:

mathilda:
А чего его планировать? Заявление в ближайшее ЦСО подать, через несколько дней придет соцработник.

Уууу! Если бы.

mathilda:
В любом случае, соцработник придет где-то 3 раза в неделю

А это уже зависит от.. от многих от.

mathilda:
Мне импонируют люди, которые способны спланировать и максимально облегчить будущий быт, а еще больше те, кто в уже сложившейся ситуации способен проявить смекалку и сообразительность

Мне тоже. Это действительно здорово

mathilda:
И молодые здоровые создают среднестатистические семьи - много там напланируешь, когда еще нет собственных денег ни на свадьбу, ни на "зубы подлечить"?))

Так речь об с уже имеющимися проблемами.

mathilda:
Точно. На мой взгляд, большинство населения вообще живет без глубоких измышлизмов и стратегий, и ничего, цивилизация развивается.))

Бесспорно

Ответ для Nati:

Вам тут много всего наговорили и насоветовали, скажу и я со своей колокольни

У меня похожая ситуация (местами . Я Вам, как тут уже говорили, посоветовала бы для начала попробовать пожить вместе. Потому как ситуация и правда сложная и отнюдь не из-за разницы в возрасте. Даже если Вы уверены в чувствах своего избранника, стоит убедиться (проверить, если хотите) справится ли он с грузом забот о Вас, который ляжет целиком на его плечи. Родители, конечно, будут помогать, если вы будете жить вместе с ними, но основная забота будет на нём. И вот готов ли он к этому, Вам и нужно выяснить.

А разница в возрасте в Вашей ситуации большой роли не играет и не стоит придавать ей большое значение. У меня с моим избранником тоже 7 лет разницы (я старше) и никого из нас это абсолютно не волнует, главное, что нам хорошо вместе. Тем более, что он выглядит на мои года, а я на его))

Если будут вопросы о моей ситуации, спрашивайте - отвечу