/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Ответ для Pepetca:

А вы что юрист?

Ответ для vog:


Обращайтесь с вопросами к Максиму. Смотрите выше. Он юрист.

Ответ для Pepetca:
Если человек прописан до приватизации,он имеет право жить в этой квартире.Никто не высилит.

Ответ для Pepetca:

Pepetca:
А твоя доля там есть, а то на улице можешь остатся.
Разве такие вещи можно делать.

Если вы некомитентны в этом вопросе, прошу не писать мне. Без обид.

Ответ для vog:
Уважаемая Кристина.
Во-первых, завещание открывается лишь после смерти наследодателя, ни нотариус, никто другой не вправе разглашать содержание завещания - тайну завещания.
Если было первоначальное завещание и последующие, отменяющие предыдущее полностью, действовать будет последнее.

vog:
как анулировать,пока бабушка жива?

Далее ГК:

1. При нарушении положений настоящего Кодекса, влекущих за собой недействительность завещания, в зависимости от основания недействительности, завещание является недействительным в силу признания его таковым судом (оспоримое завещание) или независимо от такого признания (ничтожное завещание).
2. Завещание может быть признано судом недействительным по иску лица, права или законные интересы которого нарушены этим завещанием.
Оспаривание завещания до открытия наследства не допускается.
3. Не могут служить основанием недействительности завещания описки и другие незначительные нарушения порядка его составления, подписания или удостоверения, если судом установлено, что они не влияют на понимание волеизъявления завещателя.
4. Недействительным может быть как завещание в целом, так и отдельные содержащиеся в нем завещательные распоряжения. Недействительность отдельных распоряжений, содержащихся в завещании, не затрагивает остальной части завещания, если можно предположить, что она была бы включена в завещание и при отсутствии распоряжений, являющихся недействительными.
5. Недействительность завещания не лишает лиц, указанных в нем в качестве наследников или отказополучателей, права наследовать по закону или на основании другого, действительного, завещания.

Изменить или аннулировать завещание вправе лишь наследодатель, но сейчас, как я понимаю, по вполне понятным причинам, она - Ваша бабушка этого сделать не может.
Его (завещание) Вы и вправе будете оспорить, при наличии оснований после открытия наследства (в виду неспособности бабушки отдавать отчет своим действиям и руководить ими в момент удостоверения завещания) или по иным основаниям, если был обман со стороны наследника, он вел себя недостойно по отношению к наследодателю и т. д., и т. п.
ГК РФ:

Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств

1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.2. Если сделка признана недействительной по одному из оснований, указанных в пункте 1 настоящей статьи, то потерпевшему возвращается другой стороной все полученное ею по сделке, а при невозможности возвратить полученное в натуре возмещается его стоимость в деньгах. Имущество, полученное по сделке потерпевшим от другой стороны, а также причитавшееся ему в возмещение переданного другой стороне, обращается в доход Российской Федерации. При невозможности передать имущество в доход государства в натуре взыскивается его стоимость в деньгах. Кроме того, потерпевшему возмещается другой стороной причиненный ему реальный ущерб.

vog:
с нифига вдруг внуку,а не на троих ее детей?! к тому же есть еще трое внуков. ведь по закону делится на детей,а если она оставила дарственную внуку, то мы ничего не сможем сделать,так?

Это воля собственника (Вашей бабушки), распорядиться принадлежащим ему имуществом при жизни: (подарить, продать, заключить договор ренты (или пожизненного содержания с иждивением) и т. д.), или же составить завещание, распорядившись таким образом имуществом на случай своей смерти.
Оспорить можно и дарственную (любую сделку), но для этого нужны очень серьезные основания и, как вы успели заметить наследственные дела очень непросты, и основания для признания завещания (или договора дарения квартиры) недействительным должны быть очень вескими.
Что делать сейчас: ухаживать за бабушкой и дать ей возможность спокойно жить столько сколько отпущено Богом ли, провидением ли.
И договариваться с младшей дочерью бабушки о том, как жить после.
Иначе, будет спор, выграть который у Вас не так уж много шансов (исхожу из тех сведений о ситуации, которые были приведёны Вами), но при этом остаться врагами наследники смогут на всю жизнь. Это точно.
С уважением, Maxim.

Ответ для Maxim:
Спасибо большое,Maxim !

а ухаживать за бабушкой нам не позволяет дочка( она закрыла входную дверь на ключ и никого не впускает.как ни ужасно это выглядит,но это так.а бабушка, как ребенок, "кто даст конфету, тот и хороший". а если и пустит, то бабушка под уколом спит,даже не поздороваться. что же нам милицию звать?!(( тут явно, что младшая дочка мутит воду.она даже кричит,квартира моя и мама моя,я вас не пущу! и наговорила бабушке наверняка на нас(( не знаю..
и, как Вы говорите, Воля бабушки...все знают,что она никогда не оставила бы внуку квартиру.он вообще далек от понятия "бабушка", из всех 4-х внуков.если уж на то пошло.а младшая все продумала ,ее же сын.

Ответ для vog:
Уважаемая Кристина.
Как мог, юридические аспекты сложившейся ситуации, я Вам обяъяснил.
Понимаю Ваши переживания и эмоции, но это жизнь и это родственые взаимоотношения, пусть и связанные с имуществом.
А в "драке" на чьей-либо стороне, да еще и виртуально, участвовать постороннему (мне) не нужно совершенно.
Что и как вам делать, решайте самостоятельно.
Сейчас для Вас явно не время "делить" близкого Вам человека (IMXO).
Все остальное будете делить и оспаривать после.

vog:
а ухаживать за бабушкой нам не позволяет дочка

Ни милиция, ни суд тут не помогут: договаривайтесь!

Ответ для Шустрик:
Лицевые счета не делятся. Тем более брат собственник, а не Вы. Но, подумать можно и над этим вопросом.

Ответ для vog:
Есть обязательная доля наследства для инвалидов и пенсионеров.После смерти бабушки,вам надо съездить к нотариусу. Он все объяснит.

Ответ для vog:

vog:
она втихаря вызвала нотариуса и бабушка оставила завещание

Кристина, а Вы уверены, что нотариусом было составлено именно завещание, а не дарение, например? Ведь с Ваших же слов:

vog:
потом проговорилась,что квартира уже принадлежит ее сыну (внуку бабушки).

еще раз Спасибо, Maxim.

Есть обязательная доля наследства для инвалидов и пенсионеров.После смерти бабушки,вам надо съездить к нотариусу. Он все объяснит.

разве, если внук инвалид, он может иметь обязательную долю? есть же дети у моей бабушки, и они не инвалиды и не пенсионеры.

Кристина, а Вы уверены, что нотариусом было составлено именно завещание, а не дарение, например?

так вот в том-то и дело, что нотариус не имеет права разглашать тайну, а бабушка нам не говорит. только младшая дочка палится, говорит, что завещание в ее сторону.и мы не знаем, какое оно. если дарственное,то тут мы ничего сделать не можем. сам нотариус подтверждает, что завещание он оформлял, но что в нем сказано, узнаете после смерти.

Maxim, поясните пожалуйста:
сегодня моя мама (средняя дочь бабушки) была у нотариуса, чтобы узнать о своей доли со стороны отца. ведь квартира делится пополам между супругов, а при смерти одного, честь его делится на детей. так?
нотариус ответил, что вы не имеете долю, так как не прописаны в этой квартире. это так?

Ответ для vog:

vog:
Maxim, поясните пожалуйста:
сегодня моя мама (средняя дочь бабушки) была у нотариуса, чтобы узнать о своей доли со стороны отца. ведь квартира делится пополам между супругов, а при смерти одного, честь его делится на детей. так?
нотариус ответил, что вы не имеете долю, так как не прописаны в этой квартире. это так?

Если не было завещания со стороны Вашего дедушки, то его долю имели право наследовать по закону в равных долях: супруга – Ваша бабушка, его дети, и родители (если они есть), а также нетрудоспособные нуждающиеся в помощи лица, находившиеся на иждивении дедушки не менее года до его смерти.
Видимо, о принятии наследства и вступлении в права наследника в течение 6 месяцев со дня смерти деда (срок для принятия наследства, установленный законом) заявила лишь Ваша бабушка.
Или было завещание в её пользу со стороны наследодателя (дедушки).
Остальные наследники заявлений о принятии наследства либо не подали в срок (если дочери Вашего деда не являлись пенсионерами или инвалидами на момент открытия наследства - право на обязательную долю наследства у них отсутствовало), либо доля была завещана дедом в пользу бабушки.
Отсутствие регистрации по месту жительства (институт прописки давно отменен Конституционным судом РФ) у средней дочери отца (Вашей мамы) в указанной квартире роли не играет. Надо было вовремя вступать в права наследника (если отец - Ваш дед, не лишил её наследственных прав, указав на это в завещании) или устанавливать факт принятия наследства в судебном порядке (пользовалась Вещами отца, участвовала в вопросах содержания наследственного имущества, производила расходы на достойные похороны наследодателя - значит приняла наследство фактически).
Если бабушка проживала в квартире вместе с дедом - считается, что она также приняла наследство фактически.

vog:
разве, если внук инвалид, он может иметь обязательную долю

Право на обязательную долю в наследстве предоставлено двум категориям лиц: 1)несовершеннолетним детям наследодателя (не достигшим возраста 18 лет), нетрудоспособным детям наследодателя; нетрудоспособному супругу; 2) нетрудоспособным родителям; нетрудоспособным иждивенцам наследодателя, состоящим в иных родственных отношениях с наследодателем либо вообще не состоящим в них.
Таким образом, если внук является инвалидом, и он находится на иждивении бабушки, право на обязательную долю наследства у него имеется.

vog:
Кристина, а Вы уверены, что нотариусом было составлено именно завещание, а не дарение, например?

Вынужден повториться: договор дарения квартиры может быть заключен лишь при жизни дарителя.
О зарегистрированных правах на квартиру Вы можете узнать в территориальном отделе УФРС (Росреестра) по г. Москве.
Обратитесь в данное учреждение за получением соответствующей формы выписки из ЕГРП.
С уважением, Maxim.

Ответ для Maxim:

Спасибо.

сегодня моя мама с нотариусом были у бабуши, чтобы формально заверить ее слова. бабушка много раз повторила, что квартиру оставляет троим детям пополам, но подписать не смогла, из-за плохого состояния,она при смерти. нотариус встал и ушел. сказал,я не могу ничего делать дальше.
скажите пожалуйста, что в таком случае делать?

Ответ для vog:

vog:
что в таком случае делать?

Признать бабушку не дееспособной, далее, опека или попечительство.

Статья 35. Опекуны и попечители

1. Опекун или попечитель назначается органом опеки и попечительства по месту жительства лица, нуждающегося в опеке или попечительстве, в течение месяца с момента, когда указанным органам стало известно о необходимости установления опеки или попечительства над гражданином. При наличии заслуживающих внимания обстоятельств опекун или попечитель может быть назначен органом опеки и попечительства по месту жительства опекуна (попечителя). Если лицу, нуждающемуся в опеке или попечительстве, в течение месяца не назначен опекун или попечитель, исполнение обязанностей опекуна или попечителя временно возлагается на орган опеки и попечительства.

Назначение опекуна или попечителя может быть обжаловано в суде заинтересованными лицами.
Наверно так, если мне память не изменяет.

Ответ для Martell:

Опекун или попечитель назначается органом опеки и попечительства по месту жительства лица, нуждающегося в опеке или попечительстве, в течение месяца с момента, когда указанным органам стало известно о необходимости установления опеки или попечительства над гражданином

в течение месяца... (((
тут считанные дни жизни бабушки((

Ответ для vog:

vog:
в течение месяца... (((
тут считанные дни жизни бабушки((

Простите,тогда о чем вы думали или вы не знали. Решайте этот вопрос в экстренном порядке.

Ответ для Martell:
я уже писала, что узнали о том, что бабушка подписывал неделю назад под влияние младшей дочери, завещание на внука (Сына этой дочери). нам же остальным всем она говорит, что неправда, квартира останется на троих дочерей поровну.

Ответ для vog:
Рукоприкладчик нужен, тот кто распишется за бабушку, главное, что бы она была в сознании и могла понимать что происходит, и что она говорит.
Нотариус обязан был Вам это сказать, если бабушка ясно и чётко смогла выразить свою волю.

Ответ для vog:

vog:
нам же остальным всем она говорит

Сказал, сказала, сказали, забудьте вы про это. Только документальное потверждение!
Ей богу, как дети малые...

Ответ для Maxim:
а кто может быть конкретно этим рукоприкладчиком?

Сказал, сказала, сказали, забудьте вы про это. Только документальное потверждение!
Ей богу, как дети малые..

да я, как внучка, тоже на этом настаиваю((