Кэт:
если работаешь, то обязан выполнять работу свою хорошо. а вот если я не работаю. то какие обязанности?
Очень многие не могут работать на работодателя, но пока могут работать на себя.Повышать свою самостоятельность. Облегчая задачи близких по уходу за собой. Вот это и есть, в чистом виде обязанность инвалида. Многие об этом забыли. Я за собой замечаю, что начал забывать под влиянием интернет-зависимости.
Alexana:
А мы видим телепередачи, про то как люди с инвалидностью, поставив себя в экстремальные условия что-то заработали и добились, значит все кто не смог - лентяи, это и есть иезуитская логика
Не. Не иезуитская логика.
Протестантская этика.
Кое-где неплохо себя зарекомендовала.
Кстати, я все же склонна считать, что телепередачи "про инвалидов, заработавших в экстремальных условиях", больше рассчитаны на здоровых людей.
А вообще у Айле хороший был пост.
Не совсем на эту тему, но оч близко...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
INok:
Наверно пожилые люди, всю жизнь проработавших не насяльниками, уже не смеются
Согласен, но всеобщаая справедливость - вещь почти не достижимая на этом свете. Сопоставить трудовой вклад и пенсионные выплаты старшего поколения мне затруднительно. Зато я точно знаю, что моя теща с 50-летним учительским стажем получает далеко не минимальную пенсию. И все же, действительно меньшую, чем моя по инвалидности. Но и мне она не свалилась с неба, непрерывный стаж с 14.08.1986, в т.ч. с 1997 - работающий инвалид. Причем, дважды пенсия пересчитывалась в связи с увеличением стажа. В этом году тоже ожидается, только вот зарплата сейчас поменьше, не знаю, прибавят ли? Можно сказать, что мне повезло с работой, но если бы не было этой - искал бы другую.
Значит слишком много дают пенсии по инвалидности, раз еще нет подходящего социопата-колясочника.
в тему об обязанности.. Если в четырех стенах, то обязан отвечать за положительную атмосферу в доме. Иметь желание жить. Обязан проглотить отрицательные эмоции.
Это верная мысль, но я склонен предполагать, что есть инвалиды уже сейчас в совершенно безвыходных ситуациях, но почему то не слышу об калясочнике, вьехавшем в мерию с бомбой, например, из алюминия и мочевины, заместо гелевой подушки и с бензином в мочеприемнике. Возможно из-за отсутствия пандусов в мерии? Разве сейчас у него нет возможности при тяжелой жизни, из наименьшей неприятности сделать повод. Стать сейчас единственным, первым и знаменитым.
И плохо представляю, что сам кого то догоню и тяжело покусаю. Тем более что в этом случае представить меня съехавшим от ударов судьбы не составит труда. И тогда я буду казаться еденичным случаем в благополучном обчестве. Если кто-то еще покусает, то они объединят два случая и объяснят это экологическими условиями: "они пили воду из одного краника.."
И с этим доводом я согласна. Один инвалид, не может ничего. Его просто "уберут" куда-нибудь подальше.
INok:
Если в четырех стенах, то обязан отвечать за положительную атмосферу в доме.
Чем то напоминает Обязанности кота по дому
— Кот должен защищать человека от комнатных растений.
— Кот постоянно должен поддерживать человека в форме, заставляя его непрестанно двигаться по квартире, нагибаться, собирая ручки, карандаши, носки и т.д.
)))
А теперь, чтобы не забанили 8) Достичь справедливости сложно даже в сходных обстоятельствах. Например, инвалид, имеющий автомобиль, не может быть лишен прав за ряд нарушений ПДД, при этом обычный водитель - запросто. Объясняется это тем, что у инвалида отберут средство передвижения. Но тогда любой другой инвалид, не имеющий авто, лишен этого средства безотностиельно знания и выполнения ПДД. И никого это особо не заботит.
Ответ для Mucha:
Да, Айле хорошо рассказала.. А передачи все так или иначе на себя проецируют, я это к тому что не должен человек пережив травму, болезнь, обрекать себя на экстремальную жизнь, это неправильно, а прессинг подобной направленности может спровоцировать комплекс вины, хотя никаких оснований для неё нет и не может быть, а у здоровых какое мнение сложится, не думаю что в пользу..
Alexana:
не должен человек пережив травму, болезнь, обрекать себя на экстремальную жизнь
Не спорю.
Alexana:
а у здоровых какое мнение сложится, не думаю что в пользу..
В пользу того, что надо поднять задницу и оттащить ее на какую-нибудь работу, ибо даже - видали, инвалид в экстремальных условиях зарабатывает, а я что, хуже?
Просто иногда.."умираешь" сам и тянешь за собой окружающих. Родные и близкие все чувствуют. И если у их человека уже нет интереса к жизни, то дом как склеп. Ты можешь не работать, ты можешь не приносить пользу обществу. Но окружающие доллжны видеть, что у тебя все супер..Ты ползаешь, мечтаешь, учишься и думаешь о хорошем. Пусть как и у котаНо это пока. Когда ты достигнешь уровня для того, чтоб работать ты будешь работать. Главное видимое и невидимое внутреннее устремление.
Атмосфера...просто это первое с чего надо начать говорить об обязанностях..я считаю.
Ответ для vpch:
вы меня немного не поняли. речь не идёт о том на кого работать. это наверно актуально для тех кто стал инвалидом после травмы, в зрелом возрасте. у меня зависимость вполне благополучно уживается с постоянными мыслями как сделать так чтоб поменьше быть зависимой от чужой помощи. но не из стремления им облегчить жизнь.
Не уверен, что можно отстаивать свои права в ущерб уважению. Если они есть - отстаивать их надо обязательно, и это скорее проявление уважения к себе. Что касается обязанностей, думается, что к инвалиду здесь надо относится как к любому человеку, но инвалид не может в силу физических или психических качеств быть во всех областях наравне с другими, если не учитывать приобретенные им в результате его травмы/заболевания/чего-либо особенности. Одной фразой - чтобы инвалид мог наравне со всеми нести обязанности, необходимо озаботиться его правами. В России концентрироваться надо на правах, таково мое мнение. На общество плевать - оно в любом случае будет отвергать.
Вот СМИ как раз расстраивают очень часто. Когда в передаче с высоким рейтингом кто-то говорит об инвалидах как об убогих недочеловеках, способных вызывать лишь жалость, и этим словам громко аплодируют, создается своеобразный прецедент. В голове зрителя закрепляется мысль, что можно себя вести схожим образом и вызывать восторг у окружающих без всякой опасности для себя быть отвергнутым обществом или просто получить по морде. Прецеденты, когда все происходит наоборот, не вызывают таких скандалов и не так сильно закрепляются в памяти, как мне думается. Если человек не понимает что такое инвалидность - какое ему дело до достижений ее обладателей? Ну работает человек и работает, ну и что.
Хороших журналистов всегда мало, как и хороших людей.
Ответ для Nox:
И такое даже было? Я думаю у журналистов есть заданная линия в темах и выводах. В штатах совсем другие передачи и радуешься за людей, а здесь - обидно становится.
Ответ для Alexana:
По всякому бывает. Конкретно в том случае речь шла о клубе, в который не пустили девушку инвалида. Определенная линия была, но допускались различные мнения. Там меня покоробило то, что одна весьма приличная, не старая и вроде бы даже неглупая женщина сказала, что она, мол, приходит в клуб отдыхать, а если там будет инвалид, то он начнет вызывать у нее жалость, чего ей совсем не хочется. И никакой осуждающей реакции не последовало. Вот так и строится иногда отношение, все равно как в соседней теме про Сталина - мало же кто жил в сороковые-пятидесятые, не говоря уж о тридцать седьмом годе. Немногие лично знакомы со сталинизмом. А мнение строится на различных вбросах информации: кто-то уважает Сталина, кто-то - нет, и правды тут, похоже, не найдешь. Понять как чувствует себя инвалид тоже не все могут, остается предполагать, а этим предположением можно и манипулировать.
Очень многие не могут работать на работодателя, но пока могут работать на себя.Повышать свою самостоятельность. Облегчая задачи близких по уходу за собой. Вот это и есть, в чистом виде обязанность инвалида. Многие об этом забыли. Я за собой замечаю, что начал забывать под влиянием интернет-зависимости.
Не. Не иезуитская логика.
Протестантская этика.
Кое-где неплохо себя зарекомендовала.
Кстати, я все же склонна считать, что телепередачи "про инвалидов, заработавших в экстремальных условиях", больше рассчитаны на здоровых людей.
А вообще у Айле хороший был пост.
Не совсем на эту тему, но оч близко...
зарегистрируйтесь или войдите
Согласен, но всеобщаая справедливость - вещь почти не достижимая на этом свете. Сопоставить трудовой вклад и пенсионные выплаты старшего поколения мне затруднительно. Зато я точно знаю, что моя теща с 50-летним учительским стажем получает далеко не минимальную пенсию. И все же, действительно меньшую, чем моя по инвалидности. Но и мне она не свалилась с неба, непрерывный стаж с 14.08.1986, в т.ч. с 1997 - работающий инвалид. Причем, дважды пенсия пересчитывалась в связи с увеличением стажа. В этом году тоже ожидается, только вот зарплата сейчас поменьше, не знаю, прибавят ли? Можно сказать, что мне повезло с работой, но если бы не было этой - искал бы другую.
в тему об обязанности.. Если в четырех стенах, то обязан отвечать за положительную атмосферу в доме. Иметь желание жить. Обязан проглотить отрицательные эмоции.
Прекрасное дополнение к мысли об обязанности максимальной самостоятельности.
И с этим доводом я согласна. Один инвалид, не может ничего. Его просто "уберут" куда-нибудь подальше.
Чем то напоминает Обязанности кота по дому
— Кот должен защищать человека от комнатных растений.
— Кот постоянно должен поддерживать человека в форме, заставляя его непрестанно двигаться по квартире, нагибаться, собирая ручки, карандаши, носки и т.д.
)))
А теперь, чтобы не забанили 8) Достичь справедливости сложно даже в сходных обстоятельствах. Например, инвалид, имеющий автомобиль, не может быть лишен прав за ряд нарушений ПДД, при этом обычный водитель - запросто. Объясняется это тем, что у инвалида отберут средство передвижения. Но тогда любой другой инвалид, не имеющий авто, лишен этого средства безотностиельно знания и выполнения ПДД. И никого это особо не заботит.
Да, Айле хорошо рассказала.. А передачи все так или иначе на себя проецируют, я это к тому что не должен человек пережив травму, болезнь, обрекать себя на экстремальную жизнь, это неправильно, а прессинг подобной направленности может спровоцировать комплекс вины, хотя никаких оснований для неё нет и не может быть, а у здоровых какое мнение сложится, не думаю что в пользу..
Не спорю.
В пользу того, что надо поднять задницу и оттащить ее на какую-нибудь работу, ибо даже - видали, инвалид в экстремальных условиях зарабатывает, а я что, хуже?
Просто иногда.."умираешь" сам и тянешь за собой окружающих. Родные и близкие все чувствуют. И если у их человека уже нет интереса к жизни, то дом как склеп. Ты можешь не работать, ты можешь не приносить пользу обществу. Но окружающие доллжны видеть, что у тебя все супер..Ты ползаешь, мечтаешь, учишься и думаешь о хорошем. Пусть как и у котаНо это пока. Когда ты достигнешь уровня для того, чтоб работать ты будешь работать. Главное видимое и невидимое внутреннее устремление.
Атмосфера...просто это первое с чего надо начать говорить об обязанностях..я считаю.
вы меня немного не поняли. речь не идёт о том на кого работать. это наверно актуально для тех кто стал инвалидом после травмы, в зрелом возрасте. у меня зависимость вполне благополучно уживается с постоянными мыслями как сделать так чтоб поменьше быть зависимой от чужой помощи. но не из стремления им облегчить жизнь.
Не уверен, что можно отстаивать свои права в ущерб уважению. Если они есть - отстаивать их надо обязательно, и это скорее проявление уважения к себе. Что касается обязанностей, думается, что к инвалиду здесь надо относится как к любому человеку, но инвалид не может в силу физических или психических качеств быть во всех областях наравне с другими, если не учитывать приобретенные им в результате его травмы/заболевания/чего-либо особенности. Одной фразой - чтобы инвалид мог наравне со всеми нести обязанности, необходимо озаботиться его правами. В России концентрироваться надо на правах, таково мое мнение. На общество плевать - оно в любом случае будет отвергать.
Общество должны воспитывать СМИ правильно, потому что против себя же воюют, когда отвергают..
Вот СМИ как раз расстраивают очень часто. Когда в передаче с высоким рейтингом кто-то говорит об инвалидах как об убогих недочеловеках, способных вызывать лишь жалость, и этим словам громко аплодируют, создается своеобразный прецедент. В голове зрителя закрепляется мысль, что можно себя вести схожим образом и вызывать восторг у окружающих без всякой опасности для себя быть отвергнутым обществом или просто получить по морде. Прецеденты, когда все происходит наоборот, не вызывают таких скандалов и не так сильно закрепляются в памяти, как мне думается. Если человек не понимает что такое инвалидность - какое ему дело до достижений ее обладателей? Ну работает человек и работает, ну и что.
Хороших журналистов всегда мало, как и хороших людей.
И такое даже было? Я думаю у журналистов есть заданная линия в темах и выводах. В штатах совсем другие передачи и радуешься за людей, а здесь - обидно становится.
По всякому бывает. Конкретно в том случае речь шла о клубе, в который не пустили девушку инвалида. Определенная линия была, но допускались различные мнения. Там меня покоробило то, что одна весьма приличная, не старая и вроде бы даже неглупая женщина сказала, что она, мол, приходит в клуб отдыхать, а если там будет инвалид, то он начнет вызывать у нее жалость, чего ей совсем не хочется. И никакой осуждающей реакции не последовало. Вот так и строится иногда отношение, все равно как в соседней теме про Сталина - мало же кто жил в сороковые-пятидесятые, не говоря уж о тридцать седьмом годе. Немногие лично знакомы со сталинизмом. А мнение строится на различных вбросах информации: кто-то уважает Сталина, кто-то - нет, и правды тут, похоже, не найдешь. Понять как чувствует себя инвалид тоже не все могут, остается предполагать, а этим предположением можно и манипулировать.
Наверно в том клубе журналистов уже угощали и обещали.., поэтому и тетушка такая нашлась, вдруг..
Да не думаю, просто это ток-шоу, со всеми вытекающими в прямом смысле последствиями.
Да не думаю, просто это ток-шоу, со всеми вытекающими в прямом смысле последствиями.
Похоже,считаете что их силы никогда не иссякнут?