Ответ для NezabvennayA:
Знаешь,я больше не собираюсь с Вами на эту тему спорить.У меня своя жизненная позиция,а вас другая.Может еще вы не созрели для того,чтобы понять эту позицию.Желаю удачи,добра!!!
NezabvennayA16 апр. 2010 12:55
Просим прощение
Ответ для gvozdika:
gvozdika:
Знаешь,я больше не собираюсь с Вами на эту тему спорить.
"В спорах рождается истина, а она в свою очередь рождает споры!"
gvozdika:
У меня своя жизненная позиция,а вас другая.
Хочу заметить, что КАЖДАЯ позиция имеет право на существование. И как моя, так и Ваша НЕ является единственно верной и правильной.
gvozdika:
Может еще вы не созрели для того,чтобы понять эту позицию.
Возможно... Как говорится
Всё может быть,
Что быть не может.
И лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может.
Да и оно - ВСЁ может быть!!!
Исправлено: NezabvennayA 16 апр. 2010 12:58
gvozdika16 апр. 2010 13:41
Просим прощение
Ответ для NezabvennayA:
По моему мы уже достаточно поспорили,останемся каждый при свое мнении.Знаешь мудрость в чем,не в споре,а в том,чтобы мило тебе улыбнуться.Я уже достаточно тебе сказала,высказала свое мнение,больше ничего писать не буду...
Наша жизнь-это отражение наших действий.
Если хочешь больше любви от мира,
Отдавай больше любви окружающим.
Желаешь счастья-дай счастье тем,кто вокруг тебя.
Хочешь улыбки от души-улыбнись тем,кого знаешь.
Жизнь возвращает нам все то,что мы ей дали.
Наша жизнь-не совпадения,а отражение нас самих!!!
Так как я живу мне нравиться,а правильная или верная моя жизнь покажет время.
wasabi16 апр. 2010 13:45
Просим прощение
Stich:
Сейчас начнётся жуткий, стопятдесятистраничный срач, между моралфагами и моралфобами на эту тему.
И ни один не задастся вопросом - а что же это такое "прощать"? что же такое "прощение"? В чем оно заключается?
Stich17 апр. 2010 19:16
Просим прощение
Ответ для wasabi:
wasabi:
В чем оно заключается?
Имхо, в убирании ранее "накаканого" и его следов.
Или же в устранении последстивй "накаканья",
еже-ли "накаканое" уже никак не убрать.
Как то так.
Почемучка17 апр. 2010 21:16
Просим прощение
Конечно, уметь прощать вещь хорошая. Даже, порой необходимая.
Но для меня простить - почти всегда синоним понять. И есть такие вещи (поступки, деяния) которые я ни понять ни простить не могу. Ну, НЕ МОГУ и все тут!
Хотела бы я научиться прощать? Не знаю... Скорее да, чем нет...
Однозначно могу сказать одно: я злопамятна. И если кто-то действительно причинит зло моим близким и мне он рано или поздно в этом будет раскаиваться и я не стану в этом случае ждать вселенской справедливости.
Как то так
Лаванда17 апр. 2010 21:43
Просим прощение
Ответ для Почемучка:
Однозначно могу сказать одно: я злопамятна. И если кто-то действительно причинит зло моим близким и мне он рано или поздно в этом будет раскаиваться и я не стану в этом случае ждать вселенской справедливости.
Не боитесь, что накажете не виновного? И возьмёте грех на душу.
Верба17 апр. 2010 22:07
Просим прощение
Ответ для wasabi:
Простить - значит забыть обиду раз и навсегда, стереть её с "компьютера", чтобы эта обида не сплыла в разговорах и помыслах уже никогда!!!
Считаю, умение прощать от души, а не только на словах - первый шажочек к позитивному мышлению и праведной жизни.
Почемучка17 апр. 2010 22:31
Просим прощение
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Однозначно могу сказать одно: я злопамятна. И если кто-то действительно причинит зло моим близким и мне он рано или поздно в этом будет раскаиваться и я не стану в этом случае ждать вселенской справедливости.
Не боитесь, что накажете не виновного? И возьмёте грех на душу.
Нет, не боюсь. Вы считаете, что действительно НЕВИНОВНЫЙ способен причинить реальное ЗЛО?
П.С. Под "злом" подразумеваю не обидное слово (хотя и оно ранит)и не наплевать в суп или накакать под дверью, а умышленные действия направленные на причинение вреда здоровью, благополучию, жизни. Как буду отличать реальное от нереального? По собственным мироощущениям. А в то, что "какой меркой меряете - такой и вам отмерено будет" - верю на все 100.
wasabi19 апр. 2010 13:15
Имхо
Stich:
Имхо, в убирании ранее "накаканого" и его следов.
В изживании чувства обиды с одной стороны и чувства вины с другой.
Emeluswca19 апр. 2010 15:51
Просим прощение
Ответ для gvozdika:
Обиды надо прощать, только вот как быть с предателем (предателями) "продавшим" тебя, т.е. тем, кто выбрал материальное (например - деньги, по нынешним меркам незначительная сумма), а на дружеские отношения с тобой длившиеся не один, не два года, и даже не десять лет "положил ..." ?
Мне жаль предателя, но я ему не завидую ...
gvozdika19 апр. 2010 20:05
Просим прощение
Ответ для Emeluswca:
У меня есть на это ответ,я всегда говорю себе,что если он отказал тебе или отказался от тебя,то еще не понятно кому повезло,возможно тебе.
Айле22 апр. 2010 05:18
Просим прощение
Ответ для Stich:
Stich:
Имхо, в убирании ранее "накаканого" и его следов.
Или же в устранении последстивй "накаканья",
еже-ли "накаканое" уже никак не убрать.
Как то так.
Да, примерно так. И еще чтобы накакавший сам себе перестал врать и совершенно четко определил, что да, накакал, а не розочку уронил - ну и впредь постарался, что ли, не какать в неположенном месте. То есть раскаялся. И при возможности сказал это вслух пострадавшему, то есть, попросил прощения. А тот, кому досталось разгребать последствия, согласился еще раз довериться словам накакавшего, что, дескать, тот признает себя виноватым и больше не будет. Ну и простил, то есть согласился в дальнейшем воспринимать накакавшего отдельно от... эээ... кучи, и данную тему закрыть.
Я специально обращала внимание на тему прощения в Евангелии. Если виновник не понимает, что он сделал, его могут простить без его активного участия - "отпусти им, Отче, ибо не ведают, что творят".Ну, или он, допустим, умер уже, а пострадавший продолжает работать над тем, чтобы изжить свой гнев на этого человека.
Ну и классика, Евангелие от Матфея, гл.18:
«15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь».
То есть, если виновник все понимает и не то что прощения не просит, а даже не раскаивается - о каком прощении вообще может быть речь? Он сидит в грязи все того же греха, и вместо того, чтобы уже вылезти оттуда и начать отмываться, пытается в своем воображении представить себя чистым. Вроде того деятеля, который пытался лечить энурез самовнушением: "Я не описаюсь, я не описаюсь, я не описаюсь...упс... это не я описался, это не я описался, это не я описался".
gvozdika
16 апр. 2010 12:45
Просим прощениеЗнаешь,я больше не собираюсь с Вами на эту тему спорить.У меня своя жизненная позиция,а вас другая.Может еще вы не созрели для того,чтобы понять эту позицию.Желаю удачи,добра!!!
NezabvennayA
16 апр. 2010 12:55
Просим прощение"В спорах рождается истина, а она в свою очередь рождает споры!"
Хочу заметить, что КАЖДАЯ позиция имеет право на существование. И как моя, так и Ваша НЕ является единственно верной и правильной.
Возможно... Как говорится
Всё может быть,
Что быть не может.
И лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может.
Да и оно - ВСЁ может быть!!!
gvozdika
16 апр. 2010 13:41
Просим прощениеПо моему мы уже достаточно поспорили,останемся каждый при свое мнении.Знаешь мудрость в чем,не в споре,а в том,чтобы мило тебе улыбнуться.Я уже достаточно тебе сказала,высказала свое мнение,больше ничего писать не буду...
Наша жизнь-это отражение наших действий.
Если хочешь больше любви от мира,
Отдавай больше любви окружающим.
Желаешь счастья-дай счастье тем,кто вокруг тебя.
Хочешь улыбки от души-улыбнись тем,кого знаешь.
Жизнь возвращает нам все то,что мы ей дали.
Наша жизнь-не совпадения,а отражение нас самих!!!
Так как я живу мне нравиться,а правильная или верная моя жизнь покажет время.
wasabi
16 апр. 2010 13:45
Просим прощениеИ ни один не задастся вопросом - а что же это такое "прощать"? что же такое "прощение"? В чем оно заключается?
Stich
17 апр. 2010 19:16
Просим прощениеИмхо, в убирании ранее "накаканого" и его следов.
Или же в устранении последстивй "накаканья",
еже-ли "накаканое" уже никак не убрать.
Как то так.
Почемучка
17 апр. 2010 21:16
Просим прощениеНо для меня простить - почти всегда синоним понять. И есть такие вещи (поступки, деяния) которые я ни понять ни простить не могу. Ну, НЕ МОГУ и все тут!
Хотела бы я научиться прощать? Не знаю... Скорее да, чем нет...
Однозначно могу сказать одно: я злопамятна. И если кто-то действительно причинит зло моим близким и мне он рано или поздно в этом будет раскаиваться и я не стану в этом случае ждать вселенской справедливости.
Как то так
Лаванда
17 апр. 2010 21:43
Просим прощениеНе боитесь, что накажете не виновного? И возьмёте грех на душу.
Верба
17 апр. 2010 22:07
Просим прощениеПростить - значит забыть обиду раз и навсегда, стереть её с "компьютера", чтобы эта обида не сплыла в разговорах и помыслах уже никогда!!!
Считаю, умение прощать от души, а не только на словах - первый шажочек к позитивному мышлению и праведной жизни.
Почемучка
17 апр. 2010 22:31
Просим прощениеНет, не боюсь. Вы считаете, что действительно НЕВИНОВНЫЙ способен причинить реальное ЗЛО?
П.С. Под "злом" подразумеваю не обидное слово (хотя и оно ранит)и не наплевать в суп или накакать под дверью, а умышленные действия направленные на причинение вреда здоровью, благополучию, жизни. Как буду отличать реальное от нереального? По собственным мироощущениям. А в то, что "какой меркой меряете - такой и вам отмерено будет" - верю на все 100.
wasabi
19 апр. 2010 13:15
ИмхоВ изживании чувства обиды с одной стороны и чувства вины с другой.
Emeluswca
19 апр. 2010 15:51
Просим прощениеОбиды надо прощать, только вот как быть с предателем (предателями) "продавшим" тебя, т.е. тем, кто выбрал материальное (например - деньги, по нынешним меркам незначительная сумма), а на дружеские отношения с тобой длившиеся не один, не два года, и даже не десять лет "положил ..." ?
Мне жаль предателя, но я ему не завидую ...
gvozdika
19 апр. 2010 20:05
Просим прощениеУ меня есть на это ответ,я всегда говорю себе,что если он отказал тебе или отказался от тебя,то еще не понятно кому повезло,возможно тебе.
Айле
22 апр. 2010 05:18
Просим прощениеДа, примерно так. И еще чтобы накакавший сам себе перестал врать и совершенно четко определил, что да, накакал, а не розочку уронил - ну и впредь постарался, что ли, не какать в неположенном месте. То есть раскаялся. И при возможности сказал это вслух пострадавшему, то есть, попросил прощения. А тот, кому досталось разгребать последствия, согласился еще раз довериться словам накакавшего, что, дескать, тот признает себя виноватым и больше не будет. Ну и простил, то есть согласился в дальнейшем воспринимать накакавшего отдельно от... эээ... кучи, и данную тему закрыть.
Я специально обращала внимание на тему прощения в Евангелии. Если виновник не понимает, что он сделал, его могут простить без его активного участия - "отпусти им, Отче, ибо не ведают, что творят".Ну, или он, допустим, умер уже, а пострадавший продолжает работать над тем, чтобы изжить свой гнев на этого человека.
Ну и классика, Евангелие от Матфея, гл.18:
«15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь».
То есть, если виновник все понимает и не то что прощения не просит, а даже не раскаивается - о каком прощении вообще может быть речь? Он сидит в грязи все того же греха, и вместо того, чтобы уже вылезти оттуда и начать отмываться, пытается в своем воображении представить себя чистым. Вроде того деятеля, который пытался лечить энурез самовнушением: "Я не описаюсь, я не описаюсь, я не описаюсь...упс... это не я описался, это не я описался, это не я описался".