Да уж, душ в аппарате это жесть, немецкие доктора жгут
Не вздумайте никто так делать, если принимаете душ, заматывайте полиэтиленом и скотчем ( я так делаю), после принятия душа сразу обработка. Кстати я все обрабатываю обычной водкой с добавлением бетадина ( бетадин это грубо говоря йод с щелочью).
У меня товарищ четыре года назад носил аппараты на обеих ногах, когда решил помыться, замотал аппараты пакетами, но вода все равно попала и потом у него одна спица загноилась и после снятия АИ остался шрам, не такой уж и маленький.
Мда. Действительно, написано смачивать 2 раза в день))
Прикольная рекомендация, улыбнуло. У вас небось еще на марлечках резиночки такие стоят, чтобы марлечки держались? Или я не права, от такого анахронизма уже в наших больницах избавились?))
BobrAl:
а насчёт спросить другого врача - это дааа, сколько врачей, столько мнений
Это точно. К сожалению, правильных мнений - мало.
Вы все же поспрашивайте медиков, возможно, на мед.форумах. Здесь все-таки каждый подходит с точки зрения своего индивидуального и не всегда богатого, опыта.
Коте:
немецкие доктора жгут
Да уж. Я когда наглотавшись российской медицины, приехала в Германию, тоже так подумала. Немецкие доктора настолько жгут,что лет этак на 100, если не больше, обогнали наших. Они и АИ модифицировали так, что на эту конструкцию свободно можно было наступать, приделали к аппарату подошву, нога не в застое, активна, и в тоже время, зафиксирована. Там много что не так как у нас делают.
Резиновые крышечки и у меня на аппарате стояли, а ставили мне его в Британии, причем в клинике, куда, как выяснилось, везут пациентов со всей страны. Это просто разные приемы и методики. И все зависит от того, кто где учился ставить аппарат. Есть курганская школа, есть московская. И все западные специалисты учились его изначально ставить тут. Да, они многое привносят своего, основываясь уже на клинической практике, но подходы и методику изучали тут.
Меня оперировал врач, которого уже там в Британии учил специалист, прошедший обучение в России. И они мне с восторгом рассказывали, как им нравится ездить на стажировку в Курган и какие замечательные там врачи. Правда, Курган называют Сибирью, впрочем, им простительно, не все россияне-то знают, где это.
А что значит на аппарат можно наступать? Или у вас на стопе он стоял тож? Я в нем ходила без всякой подошвы с первого дня, а подошву, точнее, фиксатор мне тоже делали, чтобы не отвисала стопа, но вот наступать на нее как раз было нельзя, она только для того времени, когда нога в состоянии покоя.
Yuliyanna:
У вас небось еще на марлечках резиночки такие стоят
Стоят)) А какая им замена?
Yuliyanna:
Вы все же поспрашивайте медиков, возможно, на мед.форумах
И у медиков тоже спрашиваю Просто травматологи лучше в плане рекомендаций когда ходить, как нагружать.
А вот в плане обработки спиц врачам до пациентов далеко))
Yuliyanna:
Немецкие доктора настолько жгут,что лет этак на 100, если не больше, обогнали наших
Да мы про душ
То, что в аппарате можно открыто мыться - это бред откровенный. Или может игра слов какая-то была, что вы друг друга недопоняли. Или немцы настолько далеко ушли, что герметизируют выход каждой спицы
Курган, вообще-то, это все же Урал, точнее, Южный Урал, еще точнее, Зауралье, хоть и лежит город на Западно-Сибирской равнине. Так что это не Сибирь. Иногда город называют "воротами в Сибирь", вот это уже почти максимально точно.
Интересно стало, поискал. Думал, в моих представлениях что-то изменится. Не свершилось
"Урал — географический регион в России и Казахстане, протянувшийся между Восточно-Европейской и Западно-Сибирской равнинами. Основной частью этого региона является Уральская горная система."
"Заура́лье — равнинная территория, прилегающая к восточному склону Урала, главным образом в бассейнах рек Урал и Тобол, окраинная часть Западно-Сибирской равнины. В Зауралье расположены Курганская, Челябинская и частично Тюменская области России, а также Костанайская область Казахстана."
"За́падно-Сиби́рская равни́на занимает всю западную часть Сибири от Уральских гор на западе до Среднесибирского плоскогорья на востоке."
"Сибирь — обширный географический регион в северо-восточной части Евразии, ограниченный с запада Уральскими горами, с востока водораздельными хребтами у Тихого океана, с севера Северным Ледовитым океаном, с юга границей сопредельных государств России (Казахстана, Монголии, Китая)."
"На территории Западной Сибири размещаются:
часть Свердловской области
часть Челябинской области (в т. ч. восточная часть Челябинска)
Курганская область
...."
Урал
Зауралье
Западно-Сибирская_равнина
Сибирь
Западная_Сибирь
То есть с точки зрения географии Курган расположен в Сибири. Если точнее, в западной Сибири. Также прилегающую с запада к Уралу территорию (куда входит и Курган) называют Зауральем.
Все верно, признаю вашу географическую правоту! Я написала про Зауралье и Западно-Сибирскую равнину. Вот и часть Свердловской области и Челябинской туда попали. Курган, кстати, как и эти области входит в УрФО, а не в СФО, а Тюмень в СФО, хотя понятно, что это административное деление, а не географическое. Понятное дело, что британцам это неизвестно и не должно быть известно. Как и то, что ни сами курганцы, ни другие жители Западной Сибири Курган Сибирью не считают и не называют, а только Зауральем. Это я как человек две трети жизни проживший в Западной Сибири могу сказать точно, а бабушка и дедушка мои полжизни прожили как раз в Кургане. Возможно, это наша местечковая деформация - не считать Зауралье Сибирью. Поэтому мне непривычно и удивительно слышать это про Курган.
Не на чем проверять. Немецкий аппарат я благополучно относила почти полгода без всяких там нагноений. Ни спиц, ни штырей которые были вкручены в кость.В отличие от АИ, которые мне ставили несколько раз у нас. Регулярные были нагноения, пересверливание спиц.
Ответ для BobrAl:
BobrAl:
То, что в аппарате можно открыто мыться - это бред откровенный
Нет, не бред. И поняла я правильно. Полагаю, что дело в корочках, которые образуются вокруг спиц и штырей А еще в сплаве. Правда, мое российское пациентское воспитание не позволило последовать совету. Но учитывая то чудо, что сотворили с моей ногой, охотно верю, что в Германии пациенты моются с АИ.
Вот рекомендовать смачивать 2 раза в день марлечки 70% спиртом - это даже не бред, а откровенный непрофессионализм врача. Вы же себе таким образом сожжете все! Я понимаю еще спрыскивать и держать открытыми как annsunny или мазать зеленкой и держать открытыми, как здесь писали.
BobrAl:
Стоят)) А какая им замена?
Замена им - тонкий эластичный бинт. Под резинками может мокнуть, если слишком сильно прижать. А если прижимать не сильно, салфетка держаться не будет. У меня в своё время тоже резинки стояли, могу сравнивать: это не самая лучшая идея.Но если у вас стоят, то не срезать же... Старайтесь не прижимать из сильно.
Ответ для annsunny:
annsunny:
А что значит на аппарат можно наступать? Или у вас на стопе он стоял тож?
Вся ступня была утыкана спицами, как ёжик)) От пятки до большого пальца. Наступать ступней никак нельзя было. Чтобы можно было ходить, а АИ ставят в общем, для того, чтобы больной конечностью можно было пользоваться, чтобы было нормальное кровообращение, мне сделали конструкцию - подошву, чтобы можно было наступать прямо на аппарат.
Ох, тогда, конечно, никак не наступить. Здорово, что такую конструкцию соорудили вам! У меня самая нижняя спица стояла на уровне сустава, и то это было ужасно... Хорошо, что в прошлом все.
Yuliyanna:
Нет, не бред. И поняла я правильно. Полагаю, что дело в корочках, которые образуются вокруг спиц и штырей А еще в сплаве. Правда, мое российское пациентское воспитание не позволило последовать совету. Но учитывая то чудо, что сотворили с моей ногой, охотно верю, что в Германии пациенты моются с АИ.
Я полагаю, что корочки вокруг спиц и штырей в России не хуже, чем в германии образуются))
А сплав здесь ни при чём. Вода опасна тем, что попадёт в кость по спице.
Видимо в Германии всё-таки герметизируют каждую дырочку))
Если абстрагироваться от мытья в аппарате))), то сплав очень даже причём. Если спицы и штыри сделаны из качественного медицинского сплава, риск воспаления меньше.
Ответ для annsunny:
annsunny:
Хорошо, что в прошлом все
И не говорите. Носить такие "украшения" никому не пожелаешь
у меня на голени 4 кольца, 3 сверху плотной группой, последнее через промежуток внизу.
(фото вот здесь есть: )
так вот нижнее кольцо (в нём 2спицы) как бы это правильней сказать - слегка "разболталось". Люфтить начало. Ходить оно может вперёд-назад в своей плоскости, миллиметра на 1-3 наверное (субъективно).
Это можно заметить невооружённым глазом, если лежащую на кровати ногу приподнять немного в воздух за нижнее кольцо, а потом опустить обратно на кровать - спицы из ноги уходят немного вверх, потом возвращаются назад. При этом внутри чувствую звук - тырррк такой.
У меня такой звук и на других спицах иногда бывает. Но редко. А на нижнем кольце теперь часто, при разных движениях ногой.
Такое ощущение, что дырки в кости слегка расширились, а т.к. кольцо далеко от остальных, то у него есть возможность люфтить.
Болтики проверил - всё закручено как было.
Встречался ли кто-нибудь с подобным? Насколько это нехорошо? Может надо подтянуть немного нижнее кольцо на сжатие, чтоб оно плотнее сидело?
Колец у меня тоже было четыре, но стояли с точностью до наоборот, три внизу, одно вверху под коленом: у меня перелом был на границе средней и нижней третей. Щелчки я периодически слышала, связывала это тоже с тем, что спица "ходит" по увеличившейся дырке в кости, но кольца стояли крепко, хотя иногда мне казалось, что и они ходят.
Ответ для Коте:
Привет, ну как у тебя самого дела? Пирсинг сняли уже? Сделал снимки цифровые, дали на диске.... пленку экономят... Москва блин... Если интересно могу скинуть сюда, размер 35,5 Мб сжимаются максимально до 26,3 мб windows сама открывает Media Viewer можно скачать для этого Dicom.
Коте
12 фев. 2014 20:24
Аппарат ИлизароваНе вздумайте никто так делать, если принимаете душ, заматывайте полиэтиленом и скотчем ( я так делаю), после принятия душа сразу обработка. Кстати я все обрабатываю обычной водкой с добавлением бетадина ( бетадин это грубо говоря йод с щелочью).
У меня товарищ четыре года назад носил аппараты на обеих ногах, когда решил помыться, замотал аппараты пакетами, но вода все равно попала и потом у него одна спица загноилась и после снятия АИ остался шрам, не такой уж и маленький.
annsunny
12 фев. 2014 20:47
Аппарат ИлизароваДа, 70%-ным спиртом, а когда кончился, то водкой.
Yuliyanna
12 фев. 2014 22:42
Аппарат ИлизароваМда. Действительно, написано смачивать 2 раза в день))
Прикольная рекомендация, улыбнуло. У вас небось еще на марлечках резиночки такие стоят, чтобы марлечки держались? Или я не права, от такого анахронизма уже в наших больницах избавились?))
Это точно. К сожалению, правильных мнений - мало.
Вы все же поспрашивайте медиков, возможно, на мед.форумах. Здесь все-таки каждый подходит с точки зрения своего индивидуального и не всегда богатого, опыта.
Да уж. Я когда наглотавшись российской медицины, приехала в Германию, тоже так подумала. Немецкие доктора настолько жгут,что лет этак на 100, если не больше, обогнали наших. Они и АИ модифицировали так, что на эту конструкцию свободно можно было наступать, приделали к аппарату подошву, нога не в застое, активна, и в тоже время, зафиксирована. Там много что не так как у нас делают.
annsunny
12 фев. 2014 23:12
Аппарат ИлизароваРезиновые крышечки и у меня на аппарате стояли, а ставили мне его в Британии, причем в клинике, куда, как выяснилось, везут пациентов со всей страны. Это просто разные приемы и методики. И все зависит от того, кто где учился ставить аппарат. Есть курганская школа, есть московская. И все западные специалисты учились его изначально ставить тут. Да, они многое привносят своего, основываясь уже на клинической практике, но подходы и методику изучали тут.
Меня оперировал врач, которого уже там в Британии учил специалист, прошедший обучение в России. И они мне с восторгом рассказывали, как им нравится ездить на стажировку в Курган и какие замечательные там врачи.
А что значит на аппарат можно наступать? Или у вас на стопе он стоял тож? Я в нем ходила без всякой подошвы с первого дня, а подошву, точнее, фиксатор мне тоже делали, чтобы не отвисала стопа, но вот наступать на нее как раз было нельзя, она только для того времени, когда нога в состоянии покоя.
BobrAl
13 фев. 2014 08:12
Аппарат ИлизароваСтоят)) А какая им замена?
И у медиков тоже спрашиваю
А вот в плане обработки спиц врачам до пациентов далеко))
Да мы про душ
То, что в аппарате можно открыто мыться - это бред откровенный. Или может игра слов какая-то была, что вы друг друга недопоняли. Или немцы настолько далеко ушли, что герметизируют выход каждой спицы
BobrAl
13 фев. 2014 08:19
Аппарат ИлизароваСибирь вообще-то за Уралом начинается) Британские медики не ошибаются
Коте
13 фев. 2014 08:40
Аппарат ИлизароваЯ вообще про душ. Ну если хотите, можете проверить
Не забывайте кто придумал таблицу химических элементов
annsunny
13 фев. 2014 09:15
Аппарат ИлизароваКурган, вообще-то, это все же Урал, точнее, Южный Урал, еще точнее, Зауралье, хоть и лежит город на Западно-Сибирской равнине. Так что это не Сибирь. Иногда город называют "воротами в Сибирь", вот это уже почти максимально точно.
BobrAl
13 фев. 2014 09:32
Аппарат ИлизароваИнтересно стало, поискал. Думал, в моих представлениях что-то изменится. Не свершилось
"Урал — географический регион в России и Казахстане, протянувшийся между Восточно-Европейской и Западно-Сибирской равнинами. Основной частью этого региона является Уральская горная система."
"Заура́лье — равнинная территория, прилегающая к восточному склону Урала, главным образом в бассейнах рек Урал и Тобол, окраинная часть Западно-Сибирской равнины. В Зауралье расположены Курганская, Челябинская и частично Тюменская области России, а также Костанайская область Казахстана."
"За́падно-Сиби́рская равни́на занимает всю западную часть Сибири от Уральских гор на западе до Среднесибирского плоскогорья на востоке."
"Сибирь — обширный географический регион в северо-восточной части Евразии, ограниченный с запада Уральскими горами, с востока водораздельными хребтами у Тихого океана, с севера Северным Ледовитым океаном, с юга границей сопредельных государств России (Казахстана, Монголии, Китая)."
"На территории Западной Сибири размещаются:
часть Свердловской области
часть Челябинской области (в т. ч. восточная часть Челябинска)
Курганская область
...."
Урал
Зауралье
Западно-Сибирская_равнина
Сибирь
Западная_Сибирь
То есть с точки зрения географии Курган расположен в Сибири. Если точнее, в западной Сибири. Также прилегающую с запада к Уралу территорию (куда входит и Курган) называют Зауральем.
annsunny
13 фев. 2014 12:41
Аппарат Илизарова
BobrAl
13 фев. 2014 15:27
Аппарат ИлизароваПонял, спасибо.
Вот ещё интересная информация про Сибирь и Челябинск.
п.с. Извиняюсь, что ушли от темы Аппарата Илизарова. Тему географии закрываю)
annsunny
13 фев. 2014 17:07
Аппарат ИлизароваЗато отвлеклись от болячек.
Yuliyanna
14 фев. 2014 17:20
Аппарат ИлизароваНе на чем проверять. Немецкий аппарат я благополучно относила почти полгода без всяких там нагноений. Ни спиц, ни штырей которые были вкручены в кость.В отличие от АИ, которые мне ставили несколько раз у нас. Регулярные были нагноения, пересверливание спиц.
Ответ для BobrAl:
Нет, не бред. И поняла я правильно. Полагаю, что дело в корочках, которые образуются вокруг спиц и штырей А еще в сплаве. Правда, мое российское пациентское воспитание не позволило последовать совету. Но учитывая то чудо, что сотворили с моей ногой, охотно верю, что в Германии пациенты моются с АИ.
Вот рекомендовать смачивать 2 раза в день марлечки 70% спиртом - это даже не бред, а откровенный непрофессионализм врача. Вы же себе таким образом сожжете все! Я понимаю еще спрыскивать и держать открытыми как annsunny или мазать зеленкой и держать открытыми, как здесь писали.
Замена им - тонкий эластичный бинт. Под резинками может мокнуть, если слишком сильно прижать. А если прижимать не сильно, салфетка держаться не будет. У меня в своё время тоже резинки стояли, могу сравнивать: это не самая лучшая идея.Но если у вас стоят, то не срезать же... Старайтесь не прижимать из сильно.
Ответ для annsunny:
Вся ступня была утыкана спицами, как ёжик)) От пятки до большого пальца. Наступать ступней никак нельзя было. Чтобы можно было ходить, а АИ ставят в общем, для того, чтобы больной конечностью можно было пользоваться, чтобы было нормальное кровообращение, мне сделали конструкцию - подошву, чтобы можно было наступать прямо на аппарат.
annsunny
14 фев. 2014 22:27
Аппарат ИлизароваОх, тогда, конечно, никак не наступить. Здорово, что такую конструкцию соорудили вам! У меня самая нижняя спица стояла на уровне сустава, и то это было ужасно... Хорошо, что в прошлом все.
BobrAl
14 фев. 2014 23:21
Аппарат ИлизароваЯ полагаю, что корочки вокруг спиц и штырей в России не хуже, чем в германии образуются))
А сплав здесь ни при чём. Вода опасна тем, что попадёт в кость по спице.
Видимо в Германии всё-таки герметизируют каждую дырочку))
Yuliyanna
15 фев. 2014 14:14
Аппарат ИлизароваЕсли абстрагироваться от мытья в аппарате))), то сплав очень даже причём. Если спицы и штыри сделаны из качественного медицинского сплава, риск воспаления меньше.
Ответ для annsunny:
И не говорите. Носить такие "украшения" никому не пожелаешь
BobrAl
16 фев. 2014 21:59
Аппарат Илизаровау меня на голени 4 кольца, 3 сверху плотной группой, последнее через промежуток внизу.
(фото вот здесь есть: )
так вот нижнее кольцо (в нём 2спицы) как бы это правильней сказать - слегка "разболталось". Люфтить начало. Ходить оно может вперёд-назад в своей плоскости, миллиметра на 1-3 наверное (субъективно).
Это можно заметить невооружённым глазом, если лежащую на кровати ногу приподнять немного в воздух за нижнее кольцо, а потом опустить обратно на кровать - спицы из ноги уходят немного вверх, потом возвращаются назад. При этом внутри чувствую звук - тырррк такой.
У меня такой звук и на других спицах иногда бывает. Но редко. А на нижнем кольце теперь часто, при разных движениях ногой.
Такое ощущение, что дырки в кости слегка расширились, а т.к. кольцо далеко от остальных, то у него есть возможность люфтить.
Болтики проверил - всё закручено как было.
Встречался ли кто-нибудь с подобным? Насколько это нехорошо? Может надо подтянуть немного нижнее кольцо на сжатие, чтоб оно плотнее сидело?
annsunny
17 фев. 2014 11:35
Аппарат ИлизароваКолец у меня тоже было четыре, но стояли с точностью до наоборот, три внизу, одно вверху под коленом: у меня перелом был на границе средней и нижней третей. Щелчки я периодически слышала, связывала это тоже с тем, что спица "ходит" по увеличившейся дырке в кости, но кольца стояли крепко, хотя иногда мне казалось, что и они ходят.
Рамиль
23 фев. 2014 15:04
Аппарат Илизарова
Percius
24 фев. 2014 14:38
Аппарат ИлизароваПривет, ну как у тебя самого дела? Пирсинг сняли уже? Сделал снимки цифровые, дали на диске.... пленку экономят... Москва блин... Если интересно могу скинуть сюда, размер 35,5 Мб сжимаются максимально до 26,3 мб windows сама открывает Media Viewer можно скачать для этого Dicom.