Maskin:
И четко увязал финансирование и судебной, и законодательной ветвей власти в процентах от бюджета страны. Чем больше бюджет, тем лучше эти системы работают.
Эту модель мы уже наблюдаем, и видим чем больше судьи выносят неправосудных решений тем больше икономят бюджет, а соответствено и больше получают
патрон:
Эту модель мы уже наблюдаем, и видим чем больше судьи выносят неправосудных решений тем больше икономят бюджет, а соответствено и больше получают
Речь идет не об экономии бюджета, а о стимулировании его наполнения.
То есть если сегодня бюджет 100 млрд. рублей (условно) и на судебную ветвь власти выделен конституционно 2 % от бюджета, и на содержание законодательной ветви также 2 % от бюджета, то если эти ветви сработают на увеличение бюджета, и доведут его до 120 млрд.руб, то понятно, что им тоже увеличится финансирование на 20%.
Конечно это весьма утрированно. Но суть не меняется - судебная и законодательная ветви власти не должны финансово зависеть ни от чиновников исполнительной ветви, ни от Президента!
Ответ для Maskin:
В целом Ваши размышления и предложения мне очень понравились. Несогласие и неприятие вызвал только пункт 3
Maskin:
3. Почему бы не рассмотреть и такой вариант. Путевку выдают на 21 сутки. И если поехать одному, то можешь легко очутится в номере с тем же алкоголиком или храпуном. Или человеком, который по несколько раз за ночь, в силу болезни, должен вставать и ходить в туалет, и будить тем самым своего соседа, у которого может быть чуткий сон. А если поехать не одному, а с женой или мужем, но не на 21 сутки, а на десять-одиннадцать? Причем поехать бесплатно, так как путевка-то на 21 бесплатный день. Но лишь заплатив за проезд для супруги или супруга. Государство ничего при этом не теряет. Даже наоборот. Слегка выигрывает. Ведь оздоравливаются два человека. Пусть и не полный срок. Но эффект от такого оздоровления будет больше, чем от пребывания в санатории ВЕСЬ СРОК с пьяницей в номере. Или просто незнакомым человеком. Все-таки это не ночь и не двое суток.
Уверена, что сроки санаторно-курортного оздоровления (21,24,45 суток) взяты не "с потолка", а отображают реальное время за которое среднестатистический гражданин может пройти курс оздоровления (реабилитации). То же самое относится к периодичности получения курсовок. Поэтому делить путевку пополам (по десять суток мужу и жене), а так же изменения сроков оздоровления из раз в год на два раза в год, но в более комфортных условиях; раз в три года, но в номере люкс, считаю нерациональным и не целевым использованием бюджетных средств. Кроме этого муж и жена могут страдать разными заболеваниями и один и тот же санаторий им может и не подойти. Что делать в этом случае? Брать с собой тещу, сестру, соседку, несовершеннолетних детей?
Maskin:
Ведь оздоравливаются два человека. Пусть и не полный срок. Но эффект от такого оздоровления будет больше, чем от пребывания в санатории ВЕСЬ СРОК с пьяницей в номере. Или просто незнакомым человеком. Все-таки это не ночь и не двое суток.
Maskin:
Плюс люди бы тогда самостоятельно могли бы планировать совместный отдых со своими женами, мужьями, детьми, внуками
В случае принятия Вашего предложения это и будет именно отдых, а не оздоровление.
Очень понравилось предложение про сертификаты. НО. Не получится ли так, что человек станет выбирать именно наиболее подходящие для него условия (комфорт, сервис, питание, количество друзей-сотоварищей, находящихся именно в это время и именно в этом санатории и тд), в ущерб необходимым лечению, профилактике, реабилитационным мероприятиям? И потом, что делать санаторию если Вы со с своим сертификатом хотите оздоровиться именно в нем и именно летом, а у него банально нет мест. Не начнется ли спекуляция на времени оздоровления уже со стороны лечебных учреждений? Достаточно ли квалификации и здравого смысла у среднестатистического лица с ОФВ, что бы выбрать наиболее оптимальное время реабилитации для себя? А я хочу в июле и на юга и посрать мне на мою гипертонию. ХОЧУ!!!
Еще раз повторюсь, в основном все очень здорово, позитивно и разумно. Мне очень понравилось.
С уважением, Елена.
Ответ для Почемучка:
Елена!
Я лишь предложил варианты.
И конечно я не претендую на истину в последней инстанции и могу также, как и любой сказать чепуху.
Я полностью с Вами согласен, что некоторые мои предложения могут иметь прорехи, которыми если их не "заштопать", тут же кто-то воспользуется либо по незнанию, либо по недомыслию.
Насчет 21, 24, 45 суток...
Ведь я уменьшение срока предложил не от хорошей организации санаторно-курортного оздоровления.
Если сейчас даже в поездах купейные вагоны начинают делить на мужские и женские? А ведь там ехать-то обычно сутки-двое, то странно становится, хоть и понятно - по бедности, что совершенно чужих людей, со своими устоявшимися привычками, своими побочными болезнями, своим образом мышления селят в один номер почти на месяц. Ни чуть не задумываясь о психологической совместимости. Что наверняка не помогает процессу оздоровления. Особенно если учесть, что многие двухместные номера по своей площади и убранству никак не соответствуют современным представлениям о том, в каких условиях должны жить ДВА незнакомых друг другу взрослых человека? На мой взгляд, конечно.
Простой пример: номер площадью 9 кв.м, в котором стоят две кровати и холодильник. И места остается лишь для маленького привинченного столика и двух табуреток. И уже невозможно открыть балкон (нужно отодвигать кровать). А ширина прохода из коридора в комнату составляет менее 40 см (между кроватью и холодильником) - а если у человека протез или он с тростью? Или нарушения координации? А розетки отсутствуют как класс, то есть ни телефон зарядить, ни свой медицинский прибор подключить, например небулайзер. Да и кнопки экстренного вызова медперсонала тоже нет.
Это только небольшой пример.
Разве такой номер имеет право на то, чтобы в нем размещать двух человек? Даже близких друг другу?
Ну и потом - конечно программы оздоровления рассчитаны не с потолка. Но ведь есть и программы на 12 дней пребывания в санатории. Главное, чтобы это было всего лишь как вынужденная мера, а не решение "социальных" властей пойти на встречу "многочисленным" пожеланиям трудящихся сократить свой отдых-лечение.
Почемучка:
В случае принятия Вашего предложения это и будет именно отдых, а не оздоровление.
Здесь присутствует и оговорка и правда.
Я думаю, что многие смогут подтвердить тот факт, что санатории в России в нынешнем виде, особенно те, в которые отправляют льготников, все же более подпадают под определение домов отдыха, нежели санаториев.
Ведь главное отличие между ними - это наличие КАЧЕСТВЕННОЙ медицинской оздоровительной базы. Причем такой, какую в рядовой районной поликлинике по месту жительства не получить.
Но на самом деле все обстоит плачевнее.
Сейчас во многих поликлиниках Москвы львиную долю предлагаемых в санаториях процедур можно получить с таким же или лучшим качеством. Стоит ли отправлять человека за три-девять земель? Ах, да! Воздух, питание. Но ведь это и в доме отдыха присутствует!
Или Вы считаете, что бытовая джакузи, выдаваемая в иных санаториях за специальную массажную ванну - и есть медицинская процедура?
Или та же бытовая душевая кабина с практически не работающими форсунками - и есть медицинский контрастный душ?
А комнаты релаксации и с лампой Чижевского? Это скорее из сферы отдыха, а не оздоровления.
Устаревшее и часто не в полную меру работающее мед оборудование, скудость назначаемых процедур, не дает мне оснований утверждать, что те самые санатории, в которых отправляют льготников - и есть оздоровительные учреждения. Скорее это дома отдыха с элементами санаторного обслуживания. Увы и Ах!
К тому же я разговаривал со многими в санатории. Оказалось, что не все даже понимают разницу. Для кого-то это экономия пенсии. Для кого-то побег от надоевших домочадцев. К тому же, если честно, то самое грустное именно то, что не лечащий врач отправляет и выбирает санатории, а социальный работник. Что на мой взгляд неверно.
Вот в дом отдыха - это социальный работник.
А в санатории все-таки врач. НО врачи не знают о санаториях ничего и посоветовать могут лишь в общих чертах!
Но я не предлагаю этого вводить. Потому что если при нашей системе врачам дать право на определение санаториев для своих больных, то это еще та проблема появится!
Лучше уж это отдать людям внятно прописав для них и санаториев показания и противопоказания. Сейчас это сделано, на мой взгляд поверхностно, что не позволяет санаториям более углубленно из страха не навредить, проводить оздоровительные процедуры.
Про сертификаты.
Я не могу утверждать, что сертификаты - панацея.
Что такое сертификат? Это всего лишь бумага, подтверждающая, что человеку выделена некоторая сумма денег на оздоровление.
И в мире есть масса людей с некоторой суммой денег, которые они себе сами выделили на отдых в гостинице. И гостиницы не у нас в России, а в мире, встроенные очень жестко в конкурентную среду, ведут себя весьма дружелюбно с такими вот туристами.
Так что мне кажется, что все просто боятся организовать конкурентное пространство, которое бы мотивировало на улучшение системы санаторного обслуживания.
Конечно опять же я не призываю всё уничтожить, и всем выдать по сертификату. НО если с умом подойти, и ограничить действие этой бумаги разумно, то наверняка и такой способ получения путевки окажется возможным.
Почемучка:
а так же изменения сроков оздоровления из раз в год на два раза в год, но в более комфортных условиях; раз в три года, но в номере люкс, считаю нерациональным и не целевым использованием бюджетных средств.
можно еще добавить:
или раз в четыре года, но в номере с молоденькими девочками...
Конечно любое начинание можно довести до абсурда и выхолостить саму идею.
Но и создать для многих невыносимые условия нахождения в номере с другим человеком в течение всего срока пребывания в санатории - это тоже нерационально. И вряд ли финансирование такого вот оздоровления можно назвать разумной тратой бюджетных средств
патрон
11 сен. 2010 13:07
Про некоторые моменты санаторного отдыха.Эту модель мы уже наблюдаем, и видим чем больше судьи выносят неправосудных решений тем больше икономят бюджет, а соответствено и больше получают
Maskin
13 сен. 2010 15:56
Про некоторые моменты санаторного отдыха.Речь идет не об экономии бюджета, а о стимулировании его наполнения.
То есть если сегодня бюджет 100 млрд. рублей (условно) и на судебную ветвь власти выделен конституционно 2 % от бюджета, и на содержание законодательной ветви также 2 % от бюджета, то если эти ветви сработают на увеличение бюджета, и доведут его до 120 млрд.руб, то понятно, что им тоже увеличится финансирование на 20%.
Конечно это весьма утрированно. Но суть не меняется - судебная и законодательная ветви власти не должны финансово зависеть ни от чиновников исполнительной ветви, ни от Президента!
Почемучка
13 сен. 2010 18:25
Про некоторые моменты санаторного отдыха.В целом Ваши размышления и предложения мне очень понравились. Несогласие и неприятие вызвал только пункт 3
Уверена, что сроки санаторно-курортного оздоровления (21,24,45 суток) взяты не "с потолка", а отображают реальное время за которое среднестатистический гражданин может пройти курс оздоровления (реабилитации). То же самое относится к периодичности получения курсовок. Поэтому делить путевку пополам (по десять суток мужу и жене), а так же изменения сроков оздоровления из раз в год на два раза в год, но в более комфортных условиях; раз в три года, но в номере люкс, считаю нерациональным и не целевым использованием бюджетных средств. Кроме этого муж и жена могут страдать разными заболеваниями и один и тот же санаторий им может и не подойти. Что делать в этом случае? Брать с собой тещу, сестру, соседку, несовершеннолетних детей?
В случае принятия Вашего предложения это и будет именно отдых, а не оздоровление.
Очень понравилось предложение про сертификаты. НО. Не получится ли так, что человек станет выбирать именно наиболее подходящие для него условия (комфорт, сервис, питание, количество друзей-сотоварищей, находящихся именно в это время и именно в этом санатории и тд), в ущерб необходимым лечению, профилактике, реабилитационным мероприятиям? И потом, что делать санаторию если Вы со с своим сертификатом хотите оздоровиться именно в нем и именно летом, а у него банально нет мест. Не начнется ли спекуляция на времени оздоровления уже со стороны лечебных учреждений? Достаточно ли квалификации и здравого смысла у среднестатистического лица с ОФВ, что бы выбрать наиболее оптимальное время реабилитации для себя? А я хочу в июле и на юга и посрать мне на мою гипертонию. ХОЧУ!!!
Еще раз повторюсь, в основном все очень здорово, позитивно и разумно. Мне очень понравилось.
С уважением, Елена.
Maskin
14 сен. 2010 15:25
Про некоторые моменты санаторного отдыха.Елена!
Я лишь предложил варианты.
И конечно я не претендую на истину в последней инстанции и могу также, как и любой сказать чепуху.
Я полностью с Вами согласен, что некоторые мои предложения могут иметь прорехи, которыми если их не "заштопать", тут же кто-то воспользуется либо по незнанию, либо по недомыслию.
Насчет 21, 24, 45 суток...
Ведь я уменьшение срока предложил не от хорошей организации санаторно-курортного оздоровления.
Если сейчас даже в поездах купейные вагоны начинают делить на мужские и женские? А ведь там ехать-то обычно сутки-двое, то странно становится, хоть и понятно - по бедности, что совершенно чужих людей, со своими устоявшимися привычками, своими побочными болезнями, своим образом мышления селят в один номер почти на месяц. Ни чуть не задумываясь о психологической совместимости. Что наверняка не помогает процессу оздоровления. Особенно если учесть, что многие двухместные номера по своей площади и убранству никак не соответствуют современным представлениям о том, в каких условиях должны жить ДВА незнакомых друг другу взрослых человека? На мой взгляд, конечно.
Простой пример: номер площадью 9 кв.м, в котором стоят две кровати и холодильник. И места остается лишь для маленького привинченного столика и двух табуреток. И уже невозможно открыть балкон (нужно отодвигать кровать). А ширина прохода из коридора в комнату составляет менее 40 см (между кроватью и холодильником) - а если у человека протез или он с тростью? Или нарушения координации? А розетки отсутствуют как класс, то есть ни телефон зарядить, ни свой медицинский прибор подключить, например небулайзер. Да и кнопки экстренного вызова медперсонала тоже нет.
Это только небольшой пример.
Разве такой номер имеет право на то, чтобы в нем размещать двух человек? Даже близких друг другу?
Ну и потом - конечно программы оздоровления рассчитаны не с потолка. Но ведь есть и программы на 12 дней пребывания в санатории. Главное, чтобы это было всего лишь как вынужденная мера, а не решение "социальных" властей пойти на встречу "многочисленным" пожеланиям трудящихся сократить свой отдых-лечение.
Здесь присутствует и оговорка и правда.
Я думаю, что многие смогут подтвердить тот факт, что санатории в России в нынешнем виде, особенно те, в которые отправляют льготников, все же более подпадают под определение домов отдыха, нежели санаториев.
Ведь главное отличие между ними - это наличие КАЧЕСТВЕННОЙ медицинской оздоровительной базы. Причем такой, какую в рядовой районной поликлинике по месту жительства не получить.
Но на самом деле все обстоит плачевнее.
Сейчас во многих поликлиниках Москвы львиную долю предлагаемых в санаториях процедур можно получить с таким же или лучшим качеством. Стоит ли отправлять человека за три-девять земель? Ах, да! Воздух, питание. Но ведь это и в доме отдыха присутствует!
Или Вы считаете, что бытовая джакузи, выдаваемая в иных санаториях за специальную массажную ванну - и есть медицинская процедура?
Или та же бытовая душевая кабина с практически не работающими форсунками - и есть медицинский контрастный душ?
А комнаты релаксации и с лампой Чижевского? Это скорее из сферы отдыха, а не оздоровления.
Устаревшее и часто не в полную меру работающее мед оборудование, скудость назначаемых процедур, не дает мне оснований утверждать, что те самые санатории, в которых отправляют льготников - и есть оздоровительные учреждения. Скорее это дома отдыха с элементами санаторного обслуживания. Увы и Ах!
К тому же я разговаривал со многими в санатории. Оказалось, что не все даже понимают разницу. Для кого-то это экономия пенсии. Для кого-то побег от надоевших домочадцев. К тому же, если честно, то самое грустное именно то, что не лечащий врач отправляет и выбирает санатории, а социальный работник. Что на мой взгляд неверно.
Вот в дом отдыха - это социальный работник.
А в санатории все-таки врач. НО врачи не знают о санаториях ничего и посоветовать могут лишь в общих чертах!
Но я не предлагаю этого вводить. Потому что если при нашей системе врачам дать право на определение санаториев для своих больных, то это еще та проблема появится!
Лучше уж это отдать людям внятно прописав для них и санаториев показания и противопоказания. Сейчас это сделано, на мой взгляд поверхностно, что не позволяет санаториям более углубленно из страха не навредить, проводить оздоровительные процедуры.
Про сертификаты.
Я не могу утверждать, что сертификаты - панацея.
Что такое сертификат? Это всего лишь бумага, подтверждающая, что человеку выделена некоторая сумма денег на оздоровление.
И в мире есть масса людей с некоторой суммой денег, которые они себе сами выделили на отдых в гостинице. И гостиницы не у нас в России, а в мире, встроенные очень жестко в конкурентную среду, ведут себя весьма дружелюбно с такими вот туристами.
Так что мне кажется, что все просто боятся организовать конкурентное пространство, которое бы мотивировало на улучшение системы санаторного обслуживания.
Конечно опять же я не призываю всё уничтожить, и всем выдать по сертификату. НО если с умом подойти, и ограничить действие этой бумаги разумно, то наверняка и такой способ получения путевки окажется возможным.
можно еще добавить:
или раз в четыре года, но в номере с молоденькими девочками...
Конечно любое начинание можно довести до абсурда и выхолостить саму идею.
Но и создать для многих невыносимые условия нахождения в номере с другим человеком в течение всего срока пребывания в санатории - это тоже нерационально. И вряд ли финансирование такого вот оздоровления можно назвать разумной тратой бюджетных средств