/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Я живу дома, но часто бываю у своего знакомого, живущего в доме инвалидов, точнее в психоневрологическом интернате (там живут не только психохроники, но и инвалиды-опорники, а так же престарелые - примерно треть от общего количества). В принципе там нормально т.е. хорошая еда, в каждой палате телевизор, пластиковые окна... Если инвалиды ведут себя нормально (не хулиганят, не напиваются) то могут свободно выходить в город. Основная проблема - перенаселенность, в палате 4 - 6 человек (правда палаты большие - метров 30 кв.).
Основная часть населения - психохроники, большинство тихие, но есть и "не тихие", иногда слышны такие дикие вопли, что аж мурашки по спине бегут. Вот эти больные живут в корпусе с зарешеченными окнами и им колют сильнодействующие препараты и даже гуляют они отдельно от других, в специальном вольере из решеток. Но таких немного м.б. процентов 10...

Ответ для Неубиваемый:

Если родители любящие ты сделал им больно ...

Ответ для Кролик:

Кролик:
Какой вывод из того, что Вы показываете плохие стороны жизни в интернате?

Мы все, кто в этой теме (и в других) высказываемся против жизни в интернате для тех, кто НЕ ХОЧЕТ там жить, - ЗА обеспечение нормальных условий и ухода от государства В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ. Во всех развитых странах у инвалида есть выбор: жить ему дома или в интернате. И если он выбирает жить дома, то для него создаются для этого условия: адаптированное к его нуждам жилье, предоставление услуг персонального помощника и прочее.
Но на сегодняшний момент в России, если ты не можешь себя обслуживать и требуешь от государства ухода на дому оно кивает на дом инвалидов и говорит: "иди туда, там хорошо и прекрасно". Вот мы и раскрываем стороны "прекрасного": аминазин за плохое поведение, жизнь в одной комнате с чужими людьми, принудительные аборты, замок на дверях и т.д.... Мы хотим доказать, что мы законно требуем создания условий для нормальной жизни инвалида ДОМА.
По Конституции человек имеет право выбирать, где ему жить и государство не имеет право вынуждать человека жить там, где он не хочет. О том же говорит и 19 пункт Конвенции о правах инвалидов:


Статья 19
Самостоятельный образ жизни и вовлеченность в местное сообщество

Государства–участники настоящей Конвенции признают равное право всех инвалидов жить в обычных местах проживания, при равных с другими людьми вариантах выбора, и принимают эффективные и надлежащие меры для того, чтобы содействовать полной реализации инвалидами этого права и их полному включению и вовлечению в местное сообщество, в том числе обеспечивая, чтобы:

a) инвалиды имели возможность выбирать наравне с другими людьми свое место жительства и то, где и с кем проживать, и не были обязаны проживать в каких-то определенных жилищных условиях;

b) инвалиды имели доступ к разного рода оказываемым на дому, по месту жительства и иным вспомогательным услугам на базе местного сообщества, включая персональную помощь, необходимую для поддержки жизни в местном сообществе и включения в него, а также для недопущения изоляции или сегрегации от местного сообщества;

c) услуги и объекты коллективного пользования, предназначенные для населения в целом, были в равной степени доступны для инвалидов и отвечали их нуждам.

Ответ для Яна:
Вот теперь я поняла. Спасибо, Яна!
Насчет этого абсолютно согласна! Я ведь и не собиралась спорить, что в интернатАХ лучше, чем ДОМА. я просто про свой рассказывала.
Я сама мечтаю, чтобы у меня было свое жилье, где я была бы хозяйка.
И хорошо чтобы были созданы условия для самостотельной жизни дома.
Вы что-нибудь для этого уже делаете? Сотрудничаете ле с какими-то организациями? Имеете ли проект?

Ответ для Яна:

Яна:
Мы все, кто в этой теме (и в других) высказываемся против жизни в интернате для тех, кто НЕ ХОЧЕТ там жить,

Я знаю немало людей, которым нравится жить в интернате, они там чувствуют себя как в санатории - накормлены, крыша над головой, никаких забот... но это действительно на любителя. Но думаю что большинству инвалидов категорически не хочется жить даже в самых образцовых интернатах.
Инвалиды-опорники в основном поселяются в интернаты потому, что бывают вынуждены это делать (например родственники больше не могут за ним ухаживать)

Ответ для кук:
Кук, это все правильно, я согласна. Яна говорит о тех, кто НЕ хочет там жить, что у таких людей должно быть право выбора.
Наконец-то я поняла это.

Ответ для Кролик:

Кролик:
я просто про свой рассказывала.

Спасибо, Таня, за рассказ, читаю и на Крыльях и здесь- очень интересно, побольше бы таких интернатов, как ваш, ведь все равно при любом обеспечении жизни дома будут те, кто выберет жизнь именно в интернате в силу разных причин, чаще связанных с психологическими проблемами. А тем более сейчас, когда у инвалидов и выбора-то зачастую нет.

Кролик:
Я сама мечтаю, чтобы у меня было свое жилье, где я была бы хозяйка.

Я тоже.

Кролик:
Вы что-нибудь для этого уже делаете? Сотрудничаете ле с какими-то организациями? Имеете ли проект?

Я для этого уже лет 20 пишу письма в разные организации, в разные властные структуры. Один раз даже написала страстное письмо Патриарху вся Руси Алексию II. Пишу статьи в разные газеты на эту тему. Но чувствую, что один в поле не воин- нужно объединяться и действовать сообща, целенаправленно. Психологически общество, мне кажется, для таких перемен уже созрело, выросло поколение инвалидов, которые привыкли к достаточно хорошим условиям жизни, хорошему отношению и они будут бороться за дальнейшее продолжение именно такой свободной, нормальной жизни "как все".

Ответ для Кролик:

Кролик:
Имеете ли проект?

Люся Киселева вот предложила свой проект:

Премьер-Министру РФ
Путину Владимиру Владимировичу
от инвалида с детства, Кавалера медали
Ордена «За заслуги перед Отечеством»
II степени
Киселевой Людмилы Георгиевны



Уважаемый Владимир Владимирович!


Мне уже приходилось писать Вам письмо, на тему помощи создания в Боровске галереи моих картин, которое было переслано губернатору нашей области и чтобы это не случилось опять, сообщаю, что такое же письмо с этим текстом уже отправлено Артамонову А.Д.
Поскольку тема моего письма касается всех жителей России и решать этот вопрос можно только на Федеральном уровне, то и посылаю это письмо Вам с надеждой, что Вы отнесетесь к нему не только как Председатель Правительства, но и как отец, как друг, как человек, имеющий возможность принять участие в судьбах обездоленных людей.



«Что я буду делать, когда умрет мама?»


Этот вопрос появился у меня, когда у мамы случился первый инфаркт, и я не нашла другого ответа, как умереть вместе с мамой. Со слов подруги, жившей тогда в инвалидном доме, будучи совсем беспомощной, я знала, что таким как я, в этом доме не выжить, что индивидуального ухода, который мне требуется, я не получу, не говоря уж о том, чтобы вести социально активную жизнь, без которой я просто не мыслила своего существования: рисовать, писать статьи в газеты и журналы, вести переписку и встречаться с друзьями, организовывать свои и чужие выставки, создавать музеи, постоянно перезваниваться с редакциями, издательствами, различными руководителями, устраивать чьи-то судьбы и т.д.
В то время мне не спалось и врачи выписывали снотворные таблетки, которые я стала тайком собирать, чтобы «заснуть» вместе с мамой.
Но когда случился у мамы второй инфаркт, и она умерла у меня на глазах, мой план не состоялся: к тому времени отец уже был болен раком и оставить его одного, измученного болезнью и смертью жены, было бы чудовищно. Все заботы легли на меня, которая никогда не знала никаких забот. Мы не ведали, как будем жить дальше, отец только повторял одну фразу: я тебя никому не отдам. Пришла помочь моя тетя по отцовской линии, которая даже на кровати поворачивала меня с трудом, не говоря уже о том, чтобы пересадить меня на диван за рабочий столик. Жизнь, длившаяся с полутора лет в ограниченном пространстве, сузилась до предела точки опоры, где я лежала, не способная пошевелить ни ногой, ни рукой, ни головой. Что было во мне здорового – это дух и разум.
После смерти отца ко мне на помощь пришла моя подруга, которая еще в детстве катала меня на санках, сидела со мной, когда мама уходила по хозяйству, помогала по дому. Мы договорились, что она будет ухаживать за мной за жилье, которое останется ей после моей смерти. У подруги было двое детей и естественно, что она ждала освобождения от меня. И хотя вокруг меня по-прежнему было много друзей, которые создавали атмосферу радостного общения со мной и друг с другом, читали стихи, сочиняли на них песни, рисовали, я жила с ощущением не жизни, а доживания в уже как бы чужом доме.
Позднее, когда меня спрашивали о проблемах инвалидов, я отвечала, как это не покажется странным кому-то из здоровых людей, что главное из всех проблем – это самому добраться до туалета, а если не можешь, чтобы было кому-то посадить на горшок.
В жизни беспомощного человека много такого, чего здоровым людям не понять. То, что для них ежедневно и как бы между прочим – для инвалида великий труд: умыться, почистить зубы, причесаться, перевернуться со спины набок и наоборот, поправить подушку под головой, принять сидячее положение, выпить таблетку, помыться в ванной хотя бы раз в неделю, одеться, переместиться на балкон, чтобы подышать свежим воздухом – все это должен сделать за инвалида и для него другой человек. А уж если начались пролежни – то просто беда. А если от постоянного лежачего положения ухудшилось состояние легких, и чтобы не умереть от удушья из-за мокроты, надо откашливаться, и для этого тоже нужен второй человек, а если его нет, то не дай Бог кому-нибудь так жить, медленно умирая.
В течение всей своей жизни мне пришлось встретиться не с одним инвалидом, находящимся в таком же положении, как я и все они, еще при жизни своих родителей, задавали мне один и тот же вопрос: что я буду делать, когда умрет мама? Что я могла ответить, кроме того, что знаю сама. У нас существует организация по социальному обслуживанию населения. Это значит, что два раза в неделю к инвалиду будет приходить социальный работник, который по службе обязан приносить ему лекарство из аптеки, питание из магазина, что-то сделать по дому, например, один раз в месяц провести уборку в квартире инвалида, принести воды, истопить печь, наколоть дров, приготовить покушать, постирать белье, вынести помойное ведро, если инвалид живет в квартире без удобств.
Но можно ли за один раз в лютую зиму истопить печь на три дня, приготовить еду на три дня, по этому же графику выносить помойное ведро?
Моя знакомая несколько лет работает в этой организации, ухаживает за старушками и инвалидами, живущими в частном секторе. Она говорит: «Я уже не могу смотреть на этих несчастных людей…: прихожу к парализованной женщине, а по ней бегают тараканы, у другой мыши пешком по полу ходят, а еще у одной два дня никак убраться не могу – пролила помойное ведро со своими отходами, весь дом провонял, а на полу ноги скользят» (все присохло).
И весь ужас такой жизни и таких проблем мог бы отсутствовать, если бы у этих людей была индивидуальная сиделка, которая получала бы зарплату, соответствующую сегодняшней экономической жизни. Уход за тяжелым инвалидом – большой труд. Организм ухаживающего человека сильно изнашивается. Это должны знать все! В СОНе за каждого больного или старика платят триста рублей в месяц. Естественно, что каждый социальный работник стремится набрать себе зарплату количеством людей при отсутствии должного качества ухода. В последнее время неработающий родитель, имеющий ребенка инвалида получает за уход 1200 рублей (до 1 июля этого года получал 500 рублей). Те же 1200 рублей инвалид, не имеющий родителей, может заплатить любому помощнику, сиделке, медсестре. А знаете, сколько стоит поставить капельницу на дому один раз? 500 рублей. Простой укол в мышцу стоит 100 рублей, укол в вену – 200 рублей. Больница бесплатно не предоставляет такую помощь на дому, положить же в стационар беспомощного инвалида – тоже проблема, связанная с отсутствием ухода за ним. А какая сиделка пойдет выносить горшки, обрабатывать раны от пролежней, вставать по ночам к лежачему человеку при его приступах, чтобы хотя бы дать таблетку и перевернуть инвалида с боку набок за 1200 рублей, на которые только два раза сходить в магазин, чтобы купить продуктов на два-три дня.
Моя жизнь сложилась счастливо. Не смотря на болезни, я могу это сказать смело и честно, потому что мне все время везло на хороших людей. Сначала это были родители, посвятившие мне свои жизни, давшие образование, сохранившие мое здоровье (ведь маме сказали, что доживу до 16 лет, а мне сейчас 66) замечательные преподаватели заочного университета искусств, где я училась на факультете рисунка и живопись, многочисленные друзья и незнакомые люди, которые устраивали выставки моих картин по всей стране, человек, пришедший взять меня на руки, чтобы назваться моим мужем после смерти родителей и ухода подруги, наконец, все те люди, которые стали моими финансовыми помощниками для найма сиделки, когда у моего мужа рухнул позвоночник. Я являюсь членом Союза художников, членом Союза журналистов, директором «Дома адаптации детей-сирот и инвалидов», под опекой которого три детских дома, спецшкола, дети инвалиды, проживающие в малоимущих семьях, Лауреат Международной премии «Профессия – жизнь», Кавалер медали ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, почетный гражданин города Боровска и это, только свидетельство того, сколь полезным может стать инвалид для общества, если ему создать нормальные условия жизни.
Меня уважают не только в родном городе, обо мне снято несколько фильмов, прошедших по ТВ, и конечно, когда я обращаюсь с просьбами помочь мне, то ко мне особое отношение, чем к неизвестному инвалиду, которого часто общество презирает, говоря в лицо матери, везущей ребенка в инвалидной коляске по улице: «тебе не стыдно показывать всем такого ребенка? Сидели бы дома!...»
Добиться справедливости в бытовой жизни, имея ребенка-инвалида часто почти невозможно. Моя знакомая, имеющая больное чадо, в желании облегчить свое положение по уходу за ним, с разрешения всех инстанций построила на свои деньги пристройку с пандусом на нижнем этаже. Соседка с верхнего этажа подала на нее в суд, что крыша пристройки застит ей вид во двор и цвет крыши ей не нравится. Участвующий в деле эксперт, сделал заключение, что пристройка «неправильная» и суд «приговорил» пристройку сломать. Дело дошло до Верховного суда, но правды за инвалидом так и нет до сих пор. И такие случаи не редкие. Где уж ему искать помощь среди состоятельных людей, когда умрет его мама!
Я не поднимаю сегодня вопрос об отношении общества к инвалиду в нашей стране, я не говорю о моральном одиночестве ребенка-инвалида, я не рассказываю о том, как материально бедствуют такие дети в семьях, я не говорю о том, как трудно инвалиду получить образование в ВУЗе, и как невозможно потом трудоустроиться – это все звенья одной цепи, которую кому-то надо повесить себе на шею, чтобы узнать, как горька эта судьба. Я только хочу напомнить о том, что никто не застрахован от того, что у каждого в семье может родиться ребенок инвалид, что нежданно-негаданно близкий человек может завтра попасть под машину и стать инвалидом, и что каждый из нас каждый день живет под домокловым мечом болезни, ведущей к инвалидности. Инвалид – это не кто-то где-то там, это проблема каждого из нас.
К сожалению, в круговерти различных событий эта проблема очень плохо афишируется. Но, как известно, если нет вопроса к обществу и государственной власти, то и ответа никакого не будет.
У меня конкретное предложение. Я предлагаю создать Федеральный фонд поддержки инвалидам, которые не могут жить вне родного дома и вывести эту больную тему на уровень депутатского обсуждения. Для того, чтобы фонд пополнялся, создать его финансовую подпитку путем введения налогообложения. Это должно стать заботой всего здорового общества нашей страны. Пусть налог будет очень маленьким, но это будет стабильное пополнение фонда, надежная структура. Пусть эти деньги пойдут на обеспечение достойной жизни и образования инвалидов с детства проживающих дома. Есть немало людей, которые за достойную зарплату пойдут работать сиделками, станут добросовестно ухаживать за немощными.
Кроме фонда, который будет распоряжаться деньгами, должна действовать и другая структура, в которой будут работать люди, подготовленные к уходу за лежачими инвалидами. Одна организация будет платить, другая – обслуживать. Как только беспомощный человек делает заявку, сразу присылается к нему человек по уходу за ним.
У этой организации по обслуживанию инвалидов должны быть «веточки» по всем регионам и районам России. Но ни в коем случае нельзя все заботы сваливать на регионы и районы, иначе все погибнет на корню. Тут нужен принципиально новый механизм работы с инвалидами. И это забота государства, которая не должна зависеть от доброго дяди-спонсора.
С надеждой на отзывчивость Вашего сердца.


С уважением - Людмила Киселева, директор «Дома адаптации детей-
сирот и инвалидов», почетный гражданин
г. Боровска, Кавалер медали Ордена
«За заслуги перед Отечеством» II степени,
Лауреат Международной премии
«Профессия – жизнь»,
инвалид с детства,
художник, журналист.

Ответ для Кролик:
Вот моя статья на эту тему:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

То есть, если Люся решение проблемы видит в создании Фонда, то я за частичное обеспечение финансами от Пенсионного фонда (да хоть и какого-то другого источника, неважно инвалиду, откуда ему поступят деньги). Плюс (и самый главный плюс!) - расширение услуг Центров социального обслуживания. В перечнях услуг ЦСО чего только нет, на бумаге как бы обеспечены все стороны жизни и быта инвалида, а на практике соцработники, в основном, оплачивают квитанции, приносят минимум продуктов, лекарств... От неходячих инвалидов стараются избавиться под любым предлогом, обычно используя строку в Законе о социальном обслуживаннии о том, что они могут брать на обслуживание инвалидов ЧАСТИЧНО способных себя обслуживать и способных к самостоятельному передвижению.
А на бумаге, в перечне услуг есть и уход за лежачим-сидячим, и всякие гигиенические процедуры, прогулки, кормление, приготовление пищи, уборка квартиры и прочее, и прочее... Как и то, что в перечне есть то, что соц.работники должны к нуждающимся приходить ежедневно и в нужное для него время, даже вечернее, ночное.
То есть, Закон есть, нужно, чтобы он действовал. И еще одно НО. ЭТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги -платные. И если взять полный комплект услуг по уходу- это будет нереальная цифра, больше, чем пенсия. Значит нужно добиваться отмены оплаты данных услуг.

Ответ для Кролик:

Кролик:
Мне, честно говоря, не очень понятен смысл обращения Романа. Просто узнать мнения тех, кто жил в интернатах? Доказать и показать, что там может быть очень плохо и отговорить тех, кто собирается туда идти?
Или все же он предлагает какой-то другой вариант решения этой проблемы?
М.б. даже я догадываюсь - какой. Это что-то вроде социальной общины инвалидов? Опыт ведь такой уже есть где-то у нас. А в других странах точно есть.

Татьяна. Я не собираюсь с Вами спорить. Извините. Просто Вы послали это сообщение раньше, чем я написал ответ на Ваш пост от 29 окт 2009 г. 19:41

Зачем я поднял этот вопрос?

Во-первых, я почитал обсуждение данной темы на нескольких форумах, и у меня сложилось впечатление, что ряд инвалидов несовсем корректно представляет себе жизнь в интернате. Поэтому я решил, что надо расставить все точки над "и".

Во-вторых, Вы совершенно правы. Я предлагаю вариант решения проблемы. Это Социальная община инвалидов. Подробно все описано здесь.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Суть заключается в том, чтобы объединить усилия инвалидов и самим организовать совместное проживание и взаимопомощь.

Яна привела здесь очень хорошие предложения. Но вот удасться добиться ли всего этого от государства и когда - это большой вопрос. Я знаю, например, что Л.Н. Молчанова уже лет 15 пробивает идею создания мини-пансионатов. Говорят один создали под Москвой, но там такие условия, что инвалиды оттуда бегут боратно в обычные интернаты. Вы, наврно, понимаете, что ждать 15 или 20 или еще больше лет люди нашего возраста уже не могут. Поэтому и предлагается попробовать все организовать самим, пока есть на это силы. Дело это конечно не легкое и не простое. Но это более реальнее, чем добиться чего-то от нашего государства.

Я прошу прощения что может быть не совсем в тему,но тем не менее хотел спросить.Я сам живу в частном доме под Москвой , но рано или поздно придется искать варианты для переезда в квартирные условия. Вот хотелось бы и узнать у Москвичей желательно, есть ли в Москве или в Подмосковье дома,более менее обустроенные для жизни в них инвалидов колясочников,или вообще таких в природе не существует?. Я имею ввиду не интернаты,а именно квартирные дома обустроенные хотя бы пандусами.Слышал,что в Бутове есть что то подобное,но так ли это или только слухи? Если кто то что то знает прошу поделиться информацией,или своими комментариями по этому вопросу.

Ответ для Фараон:

Фараон:
Я прошу прощения что может быть не совсем в тему

Да, Александр, не совсем в тему. Но есть на Дисе тема как раз "для Вас", я сама автор той темы, но забыла, как она называется. И в теме отвечали люди, которые живут в таких домах в Москве.
Поищите, пожалуйста.
Или подождите, пока у меня температура спадет, я поищу для Вас эту тему.

Ответ для Маркиза:Спасибо большое за подсказку ! я обязательно поищу!

Ответ для Яна:ну это же нереально,чтобы государство столько средств на нас выделило не реально вон склько копили нефтяных денег и где они как считаешь.ну немогу я забаньте меня немогу так и хочется сказать что думаю, а ведь забанят ой чувствую забанят,но ничего до нового как нибуть продержусь.одно боязно с 1января могут смертную казнь применять опять страшно

Ответ для Sedoi:

Sedoi:
ну это же нереально,чтобы государство столько средств на нас выделило не реально вон склько копили нефтяных денег и где они как считаешь.ну немогу я забаньте меня немогу так и хочется сказать что думаю, а ведь забанят ой чувствую забанят,но ничего до нового как нибуть продержусь.одно боязно с 1января могут смертную казнь применять опять страшно

А не нужно для этого никаких особенных средств! Вот у вас по Бирску сколько одиноко проживающих инвалидов неспособных себя обслужить? У нас по району 3 человека. Чтобы их всех обслужить, достаточно трех человек. При этом сколько в ЦСО сидят чиновников на зарплате? Начальник, начальники отделов, юрист, бухгалтера, кассир, водитель, программист, психолог... Взять три ставки и отдать их под ставки персональных помощников- и всё, проблема решена!

Дорогие друзья!
Перечитал сейчас всю тему и иногда не мог понять, о чем речь, о чем спор.
Тема конкретно обозначена, автор просит конкретно высказать свое личное мнение на конкретную тему, так что тут не ясно?
Я писал о себе на восьмой странице и потому не буду повторяться.
Есть люди которым в этих домах хорошо – ну и слава богу. Есть люди, которым там плохо и они высказываются почему.
Я думаю, что никакой нормальный человек по собственной воле не захочет менять хорошую жизнь дома, на жизнь, пусть и в самом распрекрасном «казенном» доме. Каждого вынуждает к этому жизнь.
При мне там происходило самое разное, от равнодушия – до бездушия, от изнасилования – до убийств. И виноваты в этом не только директор дома, но и те кто выше него. Это все система. Я не знаю как добиваться правды, но добиваться надо. Я однажды видел по телевидению сюжет о жизни людей в нашем доме, и можно по нему судить что мы все живем просто в раю. А кого действительно интересует жизнь стариков и больных людей?! – Никого. И попробуй пожаловаться.
Не смотря на то, что я нашел здесь свое счастье, я не могу сказать, что абсолютно счастлив, так как я не здоров и живу не в собственном доме. Но я не жалею что ушел самостоятельно в дом престарелых, мои родственник стали немного на ноги и помогают мне. И могу сказать что сейчас в том состоянии (абсолютно беспомощном), в котором я сейчас нахожусь, я не могу думать о собственном жилье. Худо-бедно, но санитарки утром поднимают, вечером укладывают, два раза в неделю сажают на «горшок» и через день-два протирают пол в комнате. Жена кормит, поит, дает пописать, ночью ворочает меня, готовит простенькие блюда. И мы просто не сможем жить самостоятельно, как бы нам не хотелось.
И на последок, скажу: туда не надо торопиться, но и не надо очень бояться, особенно если ты, хоть как-то можешь сам себя обслуживать.
Да, когда полностью лежачий, то это страшно. Единственная надежда, что есть люди, которые не боятся постоять за свое человеческое достоинство и хоть понемногу, но жизнь будет потихоньку улучшаться.

Дорогие друзья!
Перечитал сейчас всю тему и иногда не мог понять, о чем речь, о чем спор.
Тема конкретно обозначена, автор просит конкретно высказать свое личное мнение на конкретную тему, так что тут не ясно?
Я писал о себе на восьмой странице и потому не буду повторяться.
Есть люди которым в этих домах хорошо – ну и слава богу. Есть люди, которым там плохо и они высказываются почему.
Я думаю, что никакой нормальный человек по собственной воле не захочет менять хорошую жизнь дома, на жизнь, пусть и в самом распрекрасном «казенном» доме. Каждого вынуждает к этому жизнь.
При мне там происходило самое разное, от равнодушия – до бездушия, от изнасилования – до убийств. И виноваты в этом не только директор дома, но и те кто выше него. Это все система. Я не знаю как добиваться правды, но добиваться надо. Я однажды видел по телевидению сюжет о жизни людей в нашем доме, и можно по нему судить что мы все живем просто в раю. А кого действительно интересует жизнь стариков и больных людей?! – Никого. И попробуй пожаловаться.
Не смотря на то, что я нашел здесь свое счастье, я не могу сказать, что абсолютно счастлив, так как я не здоров и живу не в собственном доме. Но я не жалею что ушел самостоятельно в дом престарелых, мои родственник стали немного на ноги и помогают мне. И могу сказать что сейчас в том состоянии (абсолютно беспомощном), в котором я сейчас нахожусь, я не могу думать о собственном жилье. Худо-бедно, но санитарки утром поднимают, вечером укладывают, два раза в неделю сажают на «горшок» и через день-два протирают пол в комнате. Жена кормит, поит, дает пописать, ночью ворочает меня, готовит простенькие блюда. И мы просто не сможем жить самостоятельно, как бы нам не хотелось.
И на последок, скажу: туда не надо торопиться, но и не надо очень бояться, особенно если ты, хоть как-то можешь сам себя обслуживать.
Да, когда полностью лежачий, то это страшно. Единственная надежда, что есть люди, которые не боятся постоять за свое человеческое достоинство и хоть понемногу, но жизнь будет потихоньку улучшаться.

Дорогие друзья!
Перечитал сейчас всю тему и иногда не мог понять, о чем речь, о чем спор.
Тема конкретно обозначена, автор просит конкретно высказать свое личное мнение на конкретную тему, так что тут не ясно?
Я писал о себе на восьмой странице и потому не буду повторяться.
Есть люди которым в этих домах хорошо – ну и слава богу. Есть люди, которым там плохо и они высказываются почему.
Я думаю, что никакой нормальный человек по собственной воле не захочет менять хорошую жизнь дома, на жизнь, пусть и в самом распрекрасном «казенном» доме. Каждого вынуждает к этому жизнь.
При мне там происходило самое разное, от равнодушия – до бездушия, от изнасилования – до убийств. И виноваты в этом не только директор дома, но и те кто выше него. Это все система. Я не знаю как добиваться правды, но добиваться надо. Я однажды видел по телевидению сюжет о жизни людей в нашем доме, и можно по нему судить что мы все живем просто в раю. А кого действительно интересует жизнь стариков и больных людей?! – Никого. И попробуй пожаловаться.
Не смотря на то, что я нашел здесь свое счастье, я не могу сказать, что абсолютно счастлив, так как я не здоров и живу не в собственном доме. Но я не жалею что ушел самостоятельно в дом престарелых, мои родственник стали немного на ноги и помогают мне. И могу сказать что сейчас в том состоянии (абсолютно беспомощном), в котором я сейчас нахожусь, я не могу думать о собственном жилье. Худо-бедно, но санитарки утром поднимают, вечером укладывают, два раза в неделю сажают на «горшок» и через день-два протирают пол в комнате. Жена кормит, поит, дает пописать, ночью ворочает меня, готовит простенькие блюда. И мы просто не сможем жить самостоятельно, как бы нам не хотелось.
И на последок, скажу: туда не надо торопиться, но и не надо очень бояться, особенно если ты, хоть как-то можешь сам себя обслуживать.
Да, когда полностью лежачий, то это страшно. Единственная надежда, что есть люди, которые не боятся постоять за свое человеческое достоинство и хоть понемногу, но жизнь будет потихоньку улучшаться.

Прошу прощения за то, что тут так получилось и прошу модераторов удалить лишние 2. Я выхожу в инет через мобильник, связь паршивая, поэтому так получилось.
Да, тут кто-то спрашивал как с туалетом, так вот в том доме где я жил раньше в комнате был только умывальник. В этом доме умывальник и туалет отдельно. А я еще в 14 лет, когда уже не смог ходить в туалет, приспособил обычный круглый деревянный стул, вместо сидушки доска от унитаза, и вот с 1964 года я пользуюсь этим стулом. Утром санитарки прямо с кровати стягивают меня на стул. А потом перетягивают на коляску. Так что в комнате и спальня, и жральня, и ср…ня))).
Попробую выставить нашу свадебную фотку.

Дорогие друзья!
Второй раз здесь я высказался и второй раз как-то невпопад. Прошлый раз долго все молчали и сейчас примолкли. Поверьте, мне искренне жаль, что отбиваю охоту высказываться.
Я высказал свое мнение, что стремиться туда не надо, но и не вешаться из-за того что другого выхода нет.
Простите и прощайте, здесь я больше не появлюсь.
Будьте, пожалуйста по-возможности, здоровы и счастливы.