Еще б я в ней разбиралась... Но лифт в проекте есть - это точно. И начальство утверждает что лифт будет, но не знают когда. Далее из недостатков: душевые кабины, отсутствие поручней в туалетах и скользкие полы - это устранимо. Отопление там - электрические обогреватели, можно включить потеплее, но они экономят деньги на электроэнергию.
Полагаю, в проекте на строительство паралимпийского комплекса много всего, но как и в любом другом проекте, обязательно должен быть текстовый раздел - конкретные мероприятия по обеспечению доступности для инвалидов.
Написанный достаточно понятным языком.
Практически это должны быть выдержки из знакомого всем СНиПа 35-01-2001.
Ответ для Яна:
Яна:
В проекте указывается какими будут душевые кабины, плитка, линолеум?
В общем, да. Буквально про все узлы должно быть расписано, как они будут адаптированы.
Это оговаривается, в том числе,
в "Положении о составе разделов проектной документации"
Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" должен содержать:
в текстовой части
а) перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам, предусмотренным в пункте 10 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации;
б) обоснование принятых конструктивных, объемно-планировочных и иных технических решений, обеспечивающих безопасное перемещение инвалидов на объектах, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, а также их эвакуацию из указанных объектов в случае пожара или стихийного бедствия;
в) описание проектных решений по обустройству рабочих мест инвалидов (при необходимости)
пункт 10 ч.12 Градостроительного Кодекса РФ
12. В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы:
,,,
10) перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам здравоохранения, образования, культуры, отдыха, спорта и иным объектам социально-культурного и коммунально-бытового назначения, объектам транспорта, торговли, общественного питания, объектам делового, административного, финансового, религиозного назначения, объектам жилищного фонда (в случае подготовки соответствующей проектной документации);
Если в проекте этого нет - на кол проектировщиков.
Если есть - строителей и заказчиков.
Если уже объект приняли - это будет им всем братская могила.
Техническое задание.
У нас (Москва), в данный момент, вместе с проектом утверждается ТЗ по МГН (неотъемлемая часть проектной документации). Без выполненных мероприятий по ТЗ, построенный объект не принимается госстройнадзором.
Если, у вас это работает, то проблем нет.
Mucha:
Если уже объект приняли - это будет им всем братская могила.
Вид у спортивного начальника был, как пред казнью))) Шептал что-то про "пусть лучше уволят". Нутром чую- сильно нашкодили. А так ведь мог бодречком отговориться, что "ничего страшного, всё исправим, доделаем в наилучшем виде".
Denik:
Так что в жалобе стоит написать, что при проектировании и строительстве были нарушены нормы и вы просите это проверить и в случае выявления нарушений принять меры по лишению проектных и строительных организаций лицензий на деятельность. Ведь строили то они не просто спортивный комплекс, а паралимпийский и такая ситуевина свидетельствует об очень конкретной некомпетентности отдельных лиц и несоответствии их занимаемым должностям. Так шо с этого можно нехилый скандал организовать.
Да, обязательно надо поугрожать. Правда, сейчас лицензирование какбы отменили, но можно попугать их еще, что надо бы хорошенько проверить и поднять документы, как проводился тендер на выбор подрядчиков на проектирование и строительство. Не было ли при этом нарушений, связанных с кумовством и взяточничеством.
Ответ для Яна:
Что бы Вам было удобно ориентироваться, можете использовать, как шпаргалки (по СНиПам 35).
Там предусмотрено по всем четырём категориям инвалидов, частенько, про некоторых мы забываем
Ответ для Яна:
Вы молодец, что подняли эту тему.
Если её развивать, то скорей всего их "склонят" к доведению объекта до надлежащего состояния. Пожелание - берите инициативу в свои руки! Удачи!
Ncil:
Не будет лифта у них, так как не соответствует противопожарным условиям, в частности нет дополнительного выхода со второго этажа.
В смысле пожарного? в посте от 05 апр. 2011 19:52 на фото видно на боковой стенке пожарная лестница. Хотя по идее там вообще вроде как пандус должен быть на случай чего, если вдруг они позиционируются как паралимпийский центр.
Яна
05 апр. 2011 21:27
Доступность паралимпийского комплексаЕще б я в ней разбиралась... Но лифт в проекте есть - это точно. И начальство утверждает что лифт будет, но не знают когда. Далее из недостатков: душевые кабины, отсутствие поручней в туалетах и скользкие полы - это устранимо. Отопление там - электрические обогреватели, можно включить потеплее, но они экономят деньги на электроэнергию.
Mucha
05 апр. 2011 21:31
Доступность паралимпийского комплексаПодумалось.
А может, еще и Михаилу Терентьеву стоит нажаловаться? - Хотя бы на его сайт. Не факт, конечно, что захочет принимать участие... Но вдруг?
Или это уже вторым актом лучше делать?
Яна
05 апр. 2011 21:34
Доступность паралимпийского комплексаПока напишу предписание на имя главы администрации с просьбой устранить недостатки- там видно будет. Копию оставлю себе.
pocl
05 апр. 2011 21:34
Доступность паралимпийского комплексаГлянуть бы ТЗ "по доступности для маломобильных групп населения".
Может проект утверждён, как раз в таком виде.
Яна
05 апр. 2011 21:37
Доступность паралимпийского комплексаЧто-такое ТЗ?
В проекте указывается какими будут душевые кабины, плитка, линолеум?
pocl
05 апр. 2011 21:39
Доступность паралимпийского комплексаУгу!
Мы с Юлей в том году видели наш московский паралимпийский комитет, там засада полнейшая.
Mucha
05 апр. 2011 21:45
Доступность паралимпийского комплексаПолагаю, в проекте на строительство паралимпийского комплекса много всего, но как и в любом другом проекте, обязательно должен быть текстовый раздел - конкретные мероприятия по обеспечению доступности для инвалидов.
Написанный достаточно понятным языком.
Практически это должны быть выдержки из знакомого всем СНиПа 35-01-2001.
Ответ для Яна:
В общем, да.
Это оговаривается, в том числе,
в "Положении о составе разделов проектной документации"
пункт 10 ч.12 Градостроительного Кодекса РФ
Если в проекте этого нет - на кол проектировщиков.
Если есть - строителей и заказчиков.
Если уже объект приняли - это будет им всем братская могила.
pocl
05 апр. 2011 21:48
Доступность паралимпийского комплексаТехническое задание.
У нас (Москва), в данный момент, вместе с проектом утверждается ТЗ по МГН (неотъемлемая часть проектной документации). Без выполненных мероприятий по ТЗ, построенный объект не принимается госстройнадзором.
Если, у вас это работает, то проблем нет.
Яна
05 апр. 2011 22:00
Доступность паралимпийского комплексаВид у спортивного начальника был, как пред казнью))) Шептал что-то про "пусть лучше уволят". Нутром чую- сильно нашкодили. А так ведь мог бодречком отговориться, что "ничего страшного, всё исправим, доделаем в наилучшем виде".
Mucha
05 апр. 2011 22:05
Доступность паралимпийского комплексаПроблема в том, что если станет ясно, что виноваты все, то есть вариант, что они плечом к плечу будут стоять - как в последний бой.
Ответ для pocl:
Абсурд и коррупция?
Mucha
05 апр. 2011 22:29
Доступность паралимпийского комплексаДа, обязательно надо поугрожать. Правда, сейчас лицензирование какбы отменили, но можно попугать их еще, что надо бы хорошенько проверить и поднять документы, как проводился тендер на выбор подрядчиков на проектирование и строительство. Не было ли при этом нарушений, связанных с кумовством и взяточничеством.
pocl
05 апр. 2011 22:31
Доступность паралимпийского комплексаЧто бы Вам было удобно ориентироваться, можете использовать, как шпаргалки (по СНиПам 35).
Там предусмотрено по всем четырём категориям инвалидов, частенько, про некоторых мы забываем
Mucha
05 апр. 2011 22:37
Доступность паралимпийского комплексаКстати, да - отличное и очень простое анкетирование объекта.
Галочки расставили - что есть, чего нет - все свидетели расписались - и аля-улю, идите переделывать, а то не примем.
Джем
05 апр. 2011 22:42
Доступность паралимпийского комплекса
pocl
05 апр. 2011 22:43
Доступность паралимпийского комплексаВы молодец, что подняли эту тему.
Если её развивать, то скорей всего их "склонят" к доведению объекта до надлежащего состояния. Пожелание - берите инициативу в свои руки! Удачи!
Mucha
05 апр. 2011 22:45
Доступность паралимпийского комплексаОткуда дровишки?
Ncil
05 апр. 2011 23:34
Доступность паралимпийского комплексаНе будет лифта у них, так как не соответствует противопожарным условиям, в частности нет дополнительного выхода со второго этажа.
Denik
06 апр. 2011 00:45
Доступность паралимпийского комплексаВ смысле пожарного? в посте от 05 апр. 2011 19:52 на фото видно на боковой стенке пожарная лестница. Хотя по идее там вообще вроде как пандус должен быть на случай чего, если вдруг они позиционируются как паралимпийский центр.
Ncil
06 апр. 2011 00:49
Доступность паралимпийского комплексаПандус не обязательно... не оговаривается, оговаривается дополнительный выход.
Яна
06 апр. 2011 08:58
Доступность паралимпийского комплексаТаки есть: