Я странно себя веду? Да Вы свои посты ещё раз перечитайте! Лично у меня складывается впечатление что Вы сидите на своей волне и выхватываете отдельные фразы из моих постов, на ходу додумывая к ним какой-то скрытый смысл, которого на самом деле там нет. Вам видимо стоит по несколько раз перечитывать одно и тоже, чтобы понять реальный смысл написанного. Не игнорируйте пожалуйста этот мой совет...
То призываете не обращать внимания на окружающих, то вдруг начинаете мне объяснять какие-то прописные истины и жаловаться на свои проблемы.
Во-первых я объяснил почему в ряде случаев можно не обращать внимание на окружающих, уж извините повторять не буду, Вам всё равно повторять бесполезно....
Во-вторых покажите мне пожалуйста где конкретно я тут пожаловался на свои проблемы? Вот прям цитатой покажите пожалуйста!
Да, мой муж инвалид-ампутант. В транспорте он не ездит (у нас машины), но в очередях стоит (вернее, сидит, он, пока, в коляске) - в гипермаркете, например, в Банке, суде (мы-адвокаты) и т.п. Но, если по какой-то причине, ему нужна помощь посторонних лиц, то он просто вежливо просит помочь. Вы, наверное, удивитесь, но помогают, ещё ни разу не отказали. В ответ мы благодарим за помощь и не испываем от этого дискомфорта.
Да при чем тут это вообще? Я ни словом не обмолвился про то что не нужно просить помощи! И вообще это Вы завели разговор про то что Вас там в германии облаяли за помощь старушке. А у нас тут на первой странице разговор совсем о другом шел. Может Вам стоит вернуться туда и перечитать ещё раз начало дискуссии?
Если у нас ТАКИЕ "внимательные" к словам и фактам адвокаты в судах выступают, то теперь мне становится понятно почему так мало оправдательных приговоров судьи выносят... (((
За сообщение спасибо большое, теперь мне понятно, как Вам плохо.
Да мне вообще отлично! С чего Вы взяли что мне плохо? Занимайтесь лучше своими проблемами, их у Вас я вижу выше крыши, судя по тому что Вы пишете и как пишете...
П.С. Летом у нас будет возможность неоднократно увидеть то, как ведут себя инвалиды-немцы в Германии, так как муж моей подруги (тот самый немец) тоже недавно стал инвалидом.
И что? Какой я должен сделать из этого вывод? Где логическая связь между немцами-инвалидами и туристами-инвалидами из России?
Простите, но Вы всегда так абстрактно общаетесь? И ещё мне реально интересно все ли вас понимают?
Очередь из инвалидов наблюдали в Гамбурге, человек 10 сидели в колясках и ждали, когда их пропустят через вход. Именно ждали, а не ломились расталкивая колёсами друг друга.
1. Пропустят через входе куда?
2. Они были вместе (группой) или просто собралась стихийная очередь?
3. Расталкивание колесами - это с Вашей стороны сарказм был я надеюсь?
Поясните мне слово "полонтёр" - это кто такой?
Простите, опечатка вышла, вместо "п" должна быть буква "в" - волонтер...
UPD:
Ответ для NatalieSPb:
Уважаемый SID, странно, Вы упоминали о слове этикет.... Слово Рашша некорректно, более корректно оно звучит в оригинале: RUSSIA, по-русски РОССИЯ. Почему Вам не приходит в голову называть в этой теме Германию Дойчландом, а свой город Москау?
Уж простите, но этот бред я оставлю без вразумительных комментариев, ибо это похоже бесполезно, Вы реально бредите и не понимаете что пишете...
Кстати, о каком глумлении Вы говорите? О своём над названием страны?
Я пытаюсь вести с Вами конструктивный диалог, почти по теме топика, а Вы в каждом своём посте пытаетесь глумиться надо мной. Но это бесполезно, у меня с юмором всё хорошо и я всегда найду что ответить человеку, будьте уверены, Вы устанете со мной спорить раньше чем я с Вами...
Вы можете укусить человека? Могу ли я это считать предупреждением, что в связи с состоянием психики Вы не несёте отвественность за свои сообщения?
Расслабьтесь, Вы не на работе и мы с вами не в суде, здесь можно и попроще спросить могу ли я в реальности укусить человека... )))
UPD:
Ответ для NatalieSPb:
Вы даже плохо помните свои сообщения
да неужели?
Ваша фраза: "....на остальных можно не обращать внимания, им хватит сил постоять ещё, раз хватило ума встать...".
И где в ЭТОЙ моей фразе сказано что ЛИЧНО Я везде предпочитаю проходить без очереди? ГДЕ, я вас спрашиваю?! ))
Вы уж тогда прочтите ЕЩЁ РАЗ, раз даже со второго или может уже даже с 10-го раза не доходит смысл текста... )))
это Вы завели разговор про то что Вас там в германии облаяли за помощь старушке[/q]
SID, опять Вы удивительно невнимательны. Мой муж пытался помочь выйти из магазина мужчине на костылях, за что и был отруган. О старушке и речи не было. Но, видимо, Вы невнимательно прочли другое моё сообщение, где говорилось, что даже женщина-инвалид может отвергнуть помощь кого-либо. О старушках речи не было.
sid:
. Пропустят через входе куда?
2. Они были вместе (группой) или просто собралась стихийная очередь?
3. Расталкивание колесами - это с Вашей стороны сарказм был я надеюсь
Поясняю. Группа инвалидов-колясочниов в количестве(примерно) 10 человек ждала своей очереди при входе в музей. Поскольку их было много, то сначала пропустили вперёд группу обычных экскурсантов, чтобы освободить пространство для колясок.
Никакого сарказма - Вы представляете что будет, если 10 человек на инвалидных колясках вдруг решат одновременно пройти?
sid:
Где логическая связь между немцами-инвалидами и туристами-инвалидами из России?
SID, Вы серьёзно не улавливаете связи? Поясню, в Германии все инвалиды равны - хоть это немец-инвалид, хоть инвалид "турист из России". Поверьте, немцы не будут делать различия между Вами и своим соотечественником.
sid:
Занимайтесь лучше своими проблемами, их у Вас я вижу выше крыши, судя по тому что Вы пишете и как пишете...
SID, мы с мужем работаем над решением наших проблем. От всей души желаю и Вам поскорее решить Ваши!
SID, опять Вы удивительно невнимательны. Мой муж пытался помочь выйти из магазина мужчине на костылях, за что и был отруган. О старушке и речи не было. Но, видимо, Вы невнимательно прочли другое моё сообщение, где говорилось, что даже женщина-инвалид может отвергнуть помощь кого-либо. О старушках речи не было.
Да какая разница кто - старушка или мужчина? Ваш муж благородный человек, а его просто послали лесом за то что он предложил бескорыстную помощь. Разве от пола и возраста обидчика меняется смысл этого вопиющего для нас - россиян недоразумения? Чё вы к словам-то придираетесь? Мы не в суде, ещё раз повторяю!
Поясняю. Группа инвалидов-колясочниов в количестве(примерно) 10 человек ждала своей очереди при входе в музей. Поскольку их было много, то сначала пропустили вперёд группу обычных экскурсантов, чтобы освободить пространство для колясок.
Ну вот, Вы и сами всё объяснили: наверняка их спросили готовы ли они подождать чтобы не создавать сложную ситуацию с передвижением посетителей в музее. Кроме того это была организованная группа, а не очередь, улавливаете разницу? Значит нет никакой связи с тем вариантом который Вы придумали в качестве примера...
Никакого сарказма - Вы представляете что будет, если 10 человек на инвалидных колясках вдруг решат одновременно пройти?
Вы что считаете что все люди в инв. колясках имеют проблемы с головой и должны обязательно ломануться в двери музея все вдесятером одновременно, когда им нужно туда зайти? Если нет, тогда зачем Вы спрашиваете такие глупости? Люди в колясках не только совместно ходят в музеи, но даже совместно путешествуют в автобусах, самолетах, поездах. И никогда у них не возникает проблем с проходом в музеи и другие места посещения. Неужели Вы не знали об этом? ))
SID, частое применение капслока означает крик и раздражение собеседника.
Поскольку, Вы раздражены, кричите, теряете контроль над собой, то я считаю своим долгом прекратить с Вами разговор. Не приведи Господи, у Вас ещё и давление поднимется.
П.С. Уступлю Вам место в это теме, можете давать советы автору темы вне очереди.
И напоследок, чтобы не спорить зря и не тратить нервы, съездите в Германию, посмотрите на всё своими глазами и составьте собственное мнение, тогда и будем обсуждать вопрос, как быть инвалиду в Берлине. И Вам не нужно будет домысливать ситуацию и нервничать.
Поясню, в Германии все инвалиды равны - хоть это немец-инвалид, хоть инвалид "турист из России". Поверьте, немцы не будут делать различия между Вами и своим соотечественником.
Да не надо ничего пояснять! Я уже говорил вам что понимаю всё с первого раза! Но мы говорим о том что можно воспользоваться правом пройти без очереди, а не хвастаться своим равноправием со здоровыми. Заявляя о равных правах и возможностях при этом никто не отменял привилегий тех кому по закону и по чисто человеческой этике со стороны здоровых людей положено проходить без очереди, т.к. он инвалид и ему МОЖЕТ БЫТЬ трудно стоять в очереди!
SID, мы с мужем работаем над решением наших проблем.
Отлично! Будут сложности - зовите, помогу разобраться, т.к. вижу что судя по всему что Вы написали помощь со стороны вам всё-таки не помешает...
От всей души желаю и Вам поскорее решить Ваши!
Спасибо! На сегодняшний день у меня только одна проблема: трудности в общении с некоторыми людьми, которые упорно не хотят понимать очевидные вещи. Не в обиду Вам лично, но общаться с Вами было весьма непросто. Надеюсь что эту трудность мы с Вами всё-таки преодолеем... ))
Ответ для NatalieSPb:
SID, частое применение капслока означает крик и раздражение собеседника.
Правда? Мой ник пишется без использования заглавных букв - sid, это так к слову...))
А что означает частое употребление жирного шрифта Вами в разговоре со мной?
Кстати я использую заглавные буквы применительно к обычным словам внутри предложения для того чтобы обратить внимание собеседника на важность именно этих слов в конкретном абзаце/предложении. Это так, чтобы Вы не думали что я на Вас ору или раздражаюсь... )))
Поскольку, Вы раздражены, кричите, теряете контроль над собой, то я считаю своим долгом прекратить с Вами разговор. Не приведи Господи, у Вас ещё и давление поднимется.
Скажите, Вы дипломированный врач? Откуда такие выводы? Или вы где-то рядом со мной спрятали веб-камеру и подслушивающий жучок, которые передают вам всё что со мной происходит в момент разговора с Вами? ))
Честное слово, я вот сижу читаю ваши посты и улыбаюсь, осознавая комичность Вашего положения. И уж точно не кричу и не теряю контроль над собой... )))
Уступлю Вам место в это теме
Спасибо, Вы мне люто-бешено доставили своими каментами, давно я так не смеялся...
Ответ для NatalieSPb:
И напоследок, чтобы не спорить зря и не тратить нервы, съездите в Германию, посмотрите на всё своими глазами и составьте собственное мнение, тогда и будем обсуждать вопрос, как быть инвалиду в Берлине. И Вам не нужно будет домысливать ситуацию и нервничать.
Ещё раз повторяю, ничего не домысливал и не нервничал, сё отлично, дискуссия в рамках дозволенного и вполне конструктивная за исключением пары моментов.
Насчет поездки, спасибо за совет, как я уже говорил - как только так сразу, но только без Вас, уж извините...
Ответ для masher:
Совет, если на коляске В Германии, как и Григорий не был, но был в Венгрии, Франции и Англии. Очень много булыжника на тротуарах и площадях, трудно передвигаться. Желательно что бы передние колеса коляски были больше чем 10 см в диаметре. Помогать людям с инвалидностью не принято, только если сами попросите эту помощь. Про очереди, если вход в силу архитектурный проблем здания сделан для колясочника отдельно, пройдете без очереди, если вход общий - будьте как все К доступной среде привыкнете быстро, просто почувствуете себя как все...без исключения.
masher:
Позвонила сегодня в компанию,которая визы оформляет,они сказали многие так делают, просто потом могут ко мне подозрительно относиться.Немного успокоили
Не знаю, может быть мои знания устарели, но есть "правило основной страны пребывания" т.е., на какую страну получали шенген, там большую часть времени и должны провести Иначе в будущем, могут быть проблемы с получением визы.
Ответ для masher:
В Берлине есть общественная организация "Мобидат"
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
,поюзайте-пригодится. База доступных объектов Берлина и тд.
Кст., можете с ними связаться, помогают инвалидам, есть русскоговорящие, к нам относятся хорошо.
masher:
В будущем понятно,а сейчас меня прпустят,не департируют?
Если по прилету в Берлин вы скажете что дальше следуете в Грецию, а здесь у вас короткая встреча, то всё должно пройти нормально.
Главное, соблюдайте сроки визы, ибо штраф 300 евро плюс крупные неприятности.
Удачи!
Ответ для KandB:
Я бы добавила, что Вы планируете в Грецию, не говорите, что уж и билет туда куплен...Каким-то непостижимым образом они это умеют проверять.
Ответ для KandB:
Спасибо, у меня есть бронь в отеле в Берлине.Мне стоит про это им говорить? В общем у меня должна быть история:
что я лечу в грецию, но решила заехать в Берлин,буквально на 4 дня,а потом еду в грецию?
Ответ для Djil:
Я так переживаю по этому поводу,но думаю если есть бронь в отеле,они не должны подумать что я пользуюсь ими.Я же оплатила все.Спасибо за совет
SID, увы, Вы даже плохо помните свои сообщения,
Ваша фраза: "....на остальных можно не обращать внимания, им хватит сил постоять ещё, раз хватило ума встать...".
Я странно себя веду? Да Вы свои посты ещё раз перечитайте! Лично у меня складывается впечатление что Вы сидите на своей волне и выхватываете отдельные фразы из моих постов, на ходу додумывая к ним какой-то скрытый смысл, которого на самом деле там нет. Вам видимо стоит по несколько раз перечитывать одно и тоже, чтобы понять реальный смысл написанного. Не игнорируйте пожалуйста этот мой совет...
Во-первых я объяснил почему в ряде случаев можно не обращать внимание на окружающих, уж извините повторять не буду, Вам всё равно повторять бесполезно....
Во-вторых покажите мне пожалуйста где конкретно я тут пожаловался на свои проблемы? Вот прям цитатой покажите пожалуйста!
Да при чем тут это вообще? Я ни словом не обмолвился про то что не нужно просить помощи! И вообще это Вы завели разговор про то что Вас там в германии облаяли за помощь старушке. А у нас тут на первой странице разговор совсем о другом шел. Может Вам стоит вернуться туда и перечитать ещё раз начало дискуссии?
Если у нас ТАКИЕ "внимательные" к словам и фактам адвокаты в судах выступают, то теперь мне становится понятно почему так мало оправдательных приговоров судьи выносят... (((
Да мне вообще отлично! С чего Вы взяли что мне плохо? Занимайтесь лучше своими проблемами, их у Вас я вижу выше крыши, судя по тому что Вы пишете и как пишете...
И что? Какой я должен сделать из этого вывод? Где логическая связь между немцами-инвалидами и туристами-инвалидами из России?
Простите, но Вы всегда так абстрактно общаетесь? И ещё мне реально интересно все ли вас понимают?
1. Пропустят через входе куда?
2. Они были вместе (группой) или просто собралась стихийная очередь?
3. Расталкивание колесами - это с Вашей стороны сарказм был я надеюсь?
Простите, опечатка вышла, вместо "п" должна быть буква "в" - волонтер...
UPD:
Ответ для NatalieSPb:
Уж простите, но этот бред я оставлю без вразумительных комментариев, ибо это похоже бесполезно, Вы реально бредите и не понимаете что пишете...
Я пытаюсь вести с Вами конструктивный диалог, почти по теме топика, а Вы в каждом своём посте пытаетесь глумиться надо мной. Но это бесполезно, у меня с юмором всё хорошо и я всегда найду что ответить человеку, будьте уверены, Вы устанете со мной спорить раньше чем я с Вами...
Расслабьтесь, Вы не на работе и мы с вами не в суде, здесь можно и попроще спросить могу ли я в реальности укусить человека... )))
UPD:
Ответ для NatalieSPb:
да неужели?
И где в ЭТОЙ моей фразе сказано что ЛИЧНО Я везде предпочитаю проходить без очереди? ГДЕ, я вас спрашиваю?! ))
Вы уж тогда прочтите ЕЩЁ РАЗ, раз даже со второго или может уже даже с 10-го раза не доходит смысл текста... )))
это Вы завели разговор про то что Вас там в германии облаяли за помощь старушке[/q]
SID, опять Вы удивительно невнимательны. Мой муж пытался помочь выйти из магазина мужчине на костылях, за что и был отруган. О старушке и речи не было. Но, видимо, Вы невнимательно прочли другое моё сообщение, где говорилось, что даже женщина-инвалид может отвергнуть помощь кого-либо. О старушках речи не было.
Поясняю. Группа инвалидов-колясочниов в количестве(примерно) 10 человек ждала своей очереди при входе в музей. Поскольку их было много, то сначала пропустили вперёд группу обычных экскурсантов, чтобы освободить пространство для колясок.
Никакого сарказма - Вы представляете что будет, если 10 человек на инвалидных колясках вдруг решат одновременно пройти?
SID, Вы серьёзно не улавливаете связи? Поясню, в Германии все инвалиды равны - хоть это немец-инвалид, хоть инвалид "турист из России". Поверьте, немцы не будут делать различия между Вами и своим соотечественником.
SID, мы с мужем работаем над решением наших проблем. От всей души желаю и Вам поскорее решить Ваши!
Да какая разница кто - старушка или мужчина? Ваш муж благородный человек, а его просто послали лесом за то что он предложил бескорыстную помощь. Разве от пола и возраста обидчика меняется смысл этого вопиющего для нас - россиян недоразумения? Чё вы к словам-то придираетесь? Мы не в суде, ещё раз повторяю!
Ну вот, Вы и сами всё объяснили: наверняка их спросили готовы ли они подождать чтобы не создавать сложную ситуацию с передвижением посетителей в музее. Кроме того это была организованная группа, а не очередь, улавливаете разницу? Значит нет никакой связи с тем вариантом который Вы придумали в качестве примера...
Вы что считаете что все люди в инв. колясках имеют проблемы с головой и должны обязательно ломануться в двери музея все вдесятером одновременно, когда им нужно туда зайти? Если нет, тогда зачем Вы спрашиваете такие глупости? Люди в колясках не только совместно ходят в музеи, но даже совместно путешествуют в автобусах, самолетах, поездах. И никогда у них не возникает проблем с проходом в музеи и другие места посещения. Неужели Вы не знали об этом? ))
Поскольку, Вы раздражены, кричите, теряете контроль над собой, то я считаю своим долгом прекратить с Вами разговор. Не приведи Господи, у Вас ещё и давление поднимется.
П.С. Уступлю Вам место в это теме, можете давать советы автору темы вне очереди.
И напоследок, чтобы не спорить зря и не тратить нервы, съездите в Германию, посмотрите на всё своими глазами и составьте собственное мнение, тогда и будем обсуждать вопрос, как быть инвалиду в Берлине. И Вам не нужно будет домысливать ситуацию и нервничать.
GUTE NACHT!
Да не надо ничего пояснять! Я уже говорил вам что понимаю всё с первого раза! Но мы говорим о том что можно воспользоваться правом пройти без очереди, а не хвастаться своим равноправием со здоровыми. Заявляя о равных правах и возможностях при этом никто не отменял привилегий тех кому по закону и по чисто человеческой этике со стороны здоровых людей положено проходить без очереди, т.к. он инвалид и ему МОЖЕТ БЫТЬ трудно стоять в очереди!
Отлично! Будут сложности - зовите, помогу разобраться, т.к. вижу что судя по всему что Вы написали помощь со стороны вам всё-таки не помешает...
Спасибо! На сегодняшний день у меня только одна проблема: трудности в общении с некоторыми людьми, которые упорно не хотят понимать очевидные вещи. Не в обиду Вам лично, но общаться с Вами было весьма непросто. Надеюсь что эту трудность мы с Вами всё-таки преодолеем... ))
Ответ для NatalieSPb:
Правда? Мой ник пишется без использования заглавных букв - sid, это так к слову...))
А что означает частое употребление жирного шрифта Вами в разговоре со мной?
Кстати я использую заглавные буквы применительно к обычным словам внутри предложения для того чтобы обратить внимание собеседника на важность именно этих слов в конкретном абзаце/предложении. Это так, чтобы Вы не думали что я на Вас ору или раздражаюсь... )))
Скажите, Вы дипломированный врач? Откуда такие выводы? Или вы где-то рядом со мной спрятали веб-камеру и подслушивающий жучок, которые передают вам всё что со мной происходит в момент разговора с Вами? ))
Честное слово, я вот сижу читаю ваши посты и улыбаюсь, осознавая комичность Вашего положения. И уж точно не кричу и не теряю контроль над собой... )))
Спасибо, Вы мне люто-бешено доставили своими каментами, давно я так не смеялся...
Ответ для NatalieSPb:
Ещё раз повторяю, ничего не домысливал и не нервничал, сё отлично, дискуссия в рамках дозволенного и вполне конструктивная за исключением пары моментов.
Насчет поездки, спасибо за совет, как я уже говорил - как только так сразу, но только без Вас, уж извините...
Совет, если на коляске В Германии, как и Григорий не был, но был в Венгрии, Франции и Англии. Очень много булыжника на тротуарах и площадях, трудно передвигаться. Желательно что бы передние колеса коляски были больше чем 10 см в диаметре. Помогать людям с инвалидностью не принято, только если сами попросите эту помощь. Про очереди, если вход в силу архитектурный проблем здания сделан для колясочника отдельно, пройдете без очереди, если вход общий - будьте как все К доступной среде привыкнете быстро, просто почувствуете себя как все...без исключения.
Не знаю, может быть мои знания устарели, но есть "правило основной страны пребывания" т.е., на какую страну получали шенген, там большую часть времени и должны провести Иначе в будущем, могут быть проблемы с получением визы.
В будущем понятно,а сейчас меня прпустят,не департируют?
В Берлине есть общественная организация "Мобидат"
зарегистрируйтесь или войдите
Кст., можете с ними связаться, помогают инвалидам, есть русскоговорящие, к нам относятся хорошо.
Если по прилету в Берлин вы скажете что дальше следуете в Грецию, а здесь у вас короткая встреча, то всё должно пройти нормально.
Главное, соблюдайте сроки визы, ибо штраф 300 евро плюс крупные неприятности.
Удачи!
Прислушайтесь к совету Игоря KandB, но я бы задумался о будущем
Я бы добавила, что Вы планируете в Грецию, не говорите, что уж и билет туда куплен...Каким-то непостижимым образом они это умеют проверять.
Спасибо, у меня есть бронь в отеле в Берлине.Мне стоит про это им говорить? В общем у меня должна быть история:
что я лечу в грецию, но решила заехать в Берлин,буквально на 4 дня,а потом еду в грецию?
Я так переживаю по этому поводу,но думаю если есть бронь в отеле,они не должны подумать что я пользуюсь ими.Я же оплатила все.Спасибо за совет