/ Форум / Коляски / Коляски с ручным приводом

Отличная новость, Андрей. С нетерпением ждём ходовых испытаний. Надеюсь по ходу обкатки поделитесь и впечатлениями. И найдёте возможность показать свою КПП в деталях здесь на форуме(фото).

Ответ для android:
Добрый день, Андрей. Как правиьно распределить нагрузку на плечевой пояс? как расположить узел привода, или так, на глз, а потом подгонять как удобнее? Я недавно выехал на своем х/б, проехал по расчищенной дороге около км и значительно умаялся... Интересует, на какой высоте относительно себя, делать узел привода.

Ответ для Vengercew:Установка вращательного привода--пробовал разную высоту, на х/б нужно устанавливать как можно ниже, но это возможно сделать при определённой форме рычагов-я тебе присылал эскиз--вот такая трапециидальная форма ,,рогов" позволяет ось первичного вала устанавливать на высоте примерно 30см от сидения. Теперь понятно почему я на 69-м коне загнал привод вообще под колени, но при таком положении резко возрастает нагрузка на позвоночник и следует грамотно прикладывать усилия чтобы его не сжимать.А вообще езда даже по неглубокому снегу это весьма тяжкое занятие, да и при низких температурах резко возрастает трение и в подшипниках, и в цепной передаче и шины становятся весьма ненакатистыми. Когда раньше ездил при температурах ниже 20, то помню даже под гору накатом не едется. Зато когда температура начинает подниматься с нею поднимается и скорость.
Сегодня знаменательное событие--с помощью нового привода попробовал на один качок по комнате--ощущения очень понравились. Завтра начну делать тормоза.

Ответ для android:
Да, рычяги я измеил, тепеь буду менять вилку... спасибо, Андрей! за ценные советы!А на новое ваше творение, уже очень хочется взглянуть.

Ответ для Vengercew:
Ну вот и сделана рычажка кпп в том варианте который интересен лично мне. Что замечательно--почти двадцать лет назад --в мае 92-го я перешёл на вращение и тогда в июле был совершён поход вокруг Онежского озера и Сямозера/980км/ и вот теперь я снова решил перейти на маятниковый привод--причины разные--главная это то что во время работы приводом я разгружаю позвоночник и седалище. Да, пока пробую только по комнате туда-сюда--ощущения приятные. Работая сидя на полу я немного простыл и потому выезд на улицу будет попозже. Да, я постоянно ранее сталкивался с тем что дашь человеку прокатиться на моей модели и он проехав совсем немного начинает с умным видом рассказывать мне что в ней так а что нет. Я всегда этому поражался--неужели я такой дурак что подолгу испытываю и только после долгих раздумий делаю выводы об различных характеристиках модели--другие-то вот, прямо сразу..., но вот в чём дело --все эти умники так и не стали пользователями кпп, да и их оценки весьма скоропалительны и не основаны на глубоком анализе. Вот и сейчас---если испытания у меня пройдут на высоте и всё что я ожидаю от этой модели с лихвой перекроет мои желания, то тогда и расскажу вам про все её конструктивные нюансы.
Добавлю--раму я использовал от недоделанной коляски в которой было конструктивно предусмотрено--рама-кровать. Если ходовые испытания пройдут хорошо, то обязательно реализую эту версию. Представляете--вот приехал на рыбалку, встал на берегу, раскинул коляску и вот уже лёжа можно лицезреть поплавок.Мне же это интересно как вариант в походе вставать на ночлег там где нет ровной поверхности--можно просто заехать в лес и разложиться среди кочек, да и на обеденный отдых не нужно искать особо ровного места. Так что вариантов где использовать коляску-кровать много.

Ответ для android:
Это уж, точно! Советчиков всегда хватает и все черезчур умные, я бы так! я бы сяк! а на деле полный ноль... Главное довести мысль до конца, я уверен эта модель даст о себе знать.

Ответ для Vengercew:
Ну вот погода перешла на плюс и я сделал уже два выезда на новой модели. Ну что сказать...--рулевое очень удобно/его уже и раньше использовал/, но появилась некая вертлявость. Наверное следует добавить немного самоориентации переместив колесо несколько вперёд. Спинку поставил немного откинув назад/градусов на 15/ вроде удобно. Привод...--а тут явно не хватает того чего я ранее назвал инверсией--переход через нулевую точку сейчас думаю как к жиму вниз добавить жим от себя не слишком усложняя трансмиссию. Да, главного не сказал--жим вниз себя оправдал--спина разгружается и меньше устаёт, но скорость явно упала. Да...это совсем не вращение. Ладно, буду сейчас думать как несложно решить проблему жима от себя не особо усложняя трансмиссию и задний мост.

Ну вот, анализ показал что необходимого качества можно достичь только двумя храповыми муфтами и кронштейны-гребёнки рычагов повёрнуты относительно друг друга на определённый угол/ вот сейчас выйду из сети и пойду работать--делать гребёнку второго рычага и приваривать её на пока что примерно выбранный угол/--от выбранного угла зависит плавность начала жима от себя и точка максимальной укладки/это когда угол между цепью и гребёнкой равен 90 градусов/. Да, гребёнкой я назвал кронштейн рычага с прорезями для переключения передач переносом конца цепи--выше по гребёнке скорость тоже выше.

Ответ для android:
Андрей, каковы проходимые качества КПП на данный момент? Я на своём хб ещё не выезжал, дороги пока не открылись. Ждём результатов от КПП.

Ответ для Vengercew:
на счёт проходимости кпп если при работе приводом задние колёса работают попеременно--да это не очень хорошо с точки зрения проходимости/но всё равно проходимость выше чем у серийных рычажек/, но я знаю по крайней мере четыре реальных способа как в таком варианте установить блокировку заднего моста.Один из вариантов я уже описывал--это если у рычага привода, скажем левого есть не только нижняя гребёнка, но и верхняя и когда забуксовал можно конец цепи перестегнуть наверх и тогда будет только жим от себя, но задние колёса будут работать одновременно, а сблокированность рычагов привода автоматически блокирует и работу заднего моста. Другой, более удобный вариант и с дополнительной функцией это если оставить попеременную работу задними колёсами, но на ступицы колёс установить шкивы и сзади моста дополнительный вал и со сблокированными между собой шкивами и если надеть клиновидные ремни и их натянуть перемещением дополнительного вала, то получится принудительная блокировка заднего моста , а если ещё на этот дополнительный вал установить диск с тормозной системой, то тогда получится очень простой и очень эффективный тормоз на задние колёса.-Такой вариант блокировки и тормозов будет очень эффективен и надёжен при езде по горным дорогам причём можно использовать для такого моста стандартные задние велосипедные колёса только храповые муфты должны быть самодельные.
--Ну вот, вчера изготовил вторую гребёнку для жима от себя и сейчас пойду её приваривать и подключать вторую муфту.

Да..., подключил вторую муфту и конечно жим от себя намного эффективней чем жим вниз. но жим вниз очень хорошо разгружает позвоночник и как же быть? Сейчас нашёл оень интересное решение. Сделал несимметричную инверсию привода на одной муфте с положением верхней гребёнки под 45градусов--звучит не очень для вас понятно--вобщем получилось так--жим от себя полноценный на полную амплитуду где-то на 40-47см, а жим вниз получился покороче. Вот может так и нужно--видите как не просто подобрать привод под особенности своего организма. Вобщем так, сейчас иду всё доотлаживаю и , кстати посадку сделаю чуть пониже и наверное завтра выеду на ходовые испытания. Да...с погодой совсем плохо, ну да ладно, перетерпим, а дальше будет просто замечательно!

Ответ для android:
Удобно и легко!

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Кайф, да и только.

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Экстрим.

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Okolov:ну первое видео это опять велоприставка и к повышенной проходимости отношения не имеет, а те ну очень крутые видео где чел едет по очень якобы крутым местам--это не очень проходимо--когда сзади одно ведущее колесо, а спереди два поворотных, то проходимость не важная, зато спуск получается очень здорово. У меня были 6-а и 6-б модели с аналогичной ходовой так что знаю, а вот второе видео меня порадовало--да , несмотря на то что чел едет по асфальту эта модель более проходимая и , кстати у меня была аналогичная по системе поворота--Да, именно качание в стороны намного эргономичнее чем поворот как на традиционном хэндбайке. Жаль что от той модели у меня осталась только аналоговая фотография, но принцип тот же--вращаешь приводом промежуточный вал, а от него через кардан--в отличие от его модели у меня не под зад, а вбок шёл привод и как на 69-м коне слева сбоку шла цепь на задний мост и рулевое немного попроще . Так что скажу вам что такое колёсная формула--все видели на джипах надпись4на4--это и есть колёсная формула--означает что у автомобиля четыре колеса и все четыре ведущие. У переднеприводных и у заднеприводных авто колёсная формула 4на2 и теперь понимаете что у той экстрим-тачки колёсная формула 3на1--слабовато, а на втором видео и у меня колёсная формула3на2--этого вполне достаточно для езды по среднетрудным грунтовым дорогам.
С четвёртой попытки установил гребёнку как надо и теперь инверсия на одной муфте получилась симметричнеее так что жду когда расстает на дороге снег...

Ладно, молчать не буду--рычажка меня сильно разочаровала--темп езды ниже всякой критики --особенно в гору хоть и получил что хотел--спина не болит и чувствует себя комфортно, но вот вернувшись с поездки я её разобрал. Буду думать как быть дальше. Пока в голову приходит вариант установки велопривода ниже и ближе...

Ответ для android:

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель. (с)

Печально конечно, но не смертельно(к счастью такое лечиться - "балгаркой" и сваркой) - что ещё сказать. В нашей среде расчётами и теорией гарантированного рез-та не получить, во многом всё индивидуально. Спасибо, Андрей, что не отступили и доделав протестировали, думаю многие смогут на основании вашего опыта сделать выводы, как и что предпринимать ещё на стадии проектирования. Хотя, к сожалению в данном случае трудно, нам слушателям, адекватно воспринять что именно пошло не так, анализировать не на чем, вот где к стати были бы ну хотя-бы уж если не фото в процессе изготовления, то ужо готового агрегата в целом, обсуждение и разговор мог бы в таком случае быть предметнее(конкретнее).
Ну так, а в чём "загвоздка" то получилась, почему категорично - "на цепь", или дело не только в рычажном исполнении?

Ответ для jovanni:
Да....именно в рычажном исполнении да ещё со свободными ходами, но я их сделал намеренно--жим от себя--на себя свободный ход и далее жим вниз потом опять свободный ход на поднятии рычагов перед жимом от себя и.т.д.--хотел не плющить свой уделанный позвоночник, но...на светофоре пешеходам у нас дают 10секунд и при г-образном проезде мне их на рычажке не хватало, а на коне мне и пяти секунд достаточно--вот такая огромная разница.Так что езди , Женя, на х/б, а поставив рычаги на задний мост будешь выбираться из дерьма либо же попробуй повторить моего 69-го коня--чем и как рулить возможны варианты.

Есть такой вариант--поставил шатуны не параллельно друг другу, а под девяносто градусов. Зачем? Ну да, если у вас нет таких проблем с позвоночником как у меня то вам этого и не нужно, хотя... вы видели на видео как в позе скрюченного воробья чел крутит в оппозите шатуны?--да, так наиболее равномерный крутящий момент по всему циклу вращения, но...я вообще-то так ездил и скажу--динамика отличная, но немного сильновато включаются косые мышцы торса что приводит к дополнительным энерготратам--с точки зрения оздоровления это очень хорошо, но при очень длительной езде устаёшь несколько больше чем при вращении шатунов в одной фазе, а под 90 градусов?--косые мышцы работают не так напряжённо как в оппозите, а крутящий момент по всему обороту намного равномернее и даже выше за счёт того что когда одна из рук попадает в положение самого невыгодного приложения сил другая давит на шатун под 90 градусов к этому тоесть имеет максимально возможный крутящий момент, а нагрузка на позвоночник несколько снижена. Вот пока так.

Новый прикол от observer.

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите