/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

С 11 августа 2011 года в Москве (не знаю как в регионах) изменился порядок выплаты компенсации за самостоятельно приобретенные ТСР.

Департамент социальной защиты населения города Москвы:
"Во исполнение п.4 приказа Минздравсоцраззития России ог 31.01.2011 № 57н «Об утверждении Порядка выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации» (далее - Приказ), Департамент социальной защиты населения города Москвы направляет информацию о размерах компенсационных выплат за технические средства реабилитации социального назначения (Приложение №1) Размеры компенсационных выплат были определены по результатам последних по времени процедур размещения заказов на поставку учреждениям социальной защиты населения города Москвы вышеуказанных изделий или услуг, размещенных на официальном сайте Российской Федерации (

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

).
В связи с изложенным, поручаем:
- незамедлительно довести текст настоящего письма до подведомственных учреждений, осуществляющих работу по данному направлению;
- разместить информацию о размерах компенсационных выплат на информационных стендах для беспрепятственного ознакомления.
Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с устными разъяснениями Минздразсоцраззития России, размер компенсационных выплат необходимо определять исходя из действующего размера компенсации, установленного по результатам последнего по времени размещения заказа на дату обращения инвалида за оформлением компенсации (а не на дату покупки изделий, как определялось ранее)."

Приказ Минздравсоцразыития №57н гласит:
"8. Уполномоченный орган по запросам граждан предоставляет информацию о размере компенсации за самостоятельно приобретенное техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу в соответствии с законодательством Российской Федерации о порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации."

Далее открываем Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 4.
1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в письменной форме или в форме электронного документа предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления;
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

7 сентября в ЦСО по телефону пытались выяснить размер компенсации за прогулочную кресло-коляску. Ответ - 95 550 рублей, хотя с 29 августа размер компенсации составляет 36 940 рублей (если верить информации, размещённой на сайте ДСЗН). И за предоставление ложной информации по телефону ответственности никто не несёт. Если обращаться письменно, то, получив ответ (как обещает фз в течение месяца) не факт, что размер выплаты компенсации не изменится, учитывая, что размер компенсации за прогулочную коляску за август менялся трижды (до 4.08, с 04 - по 29.08 и с 29.08).
Получается, что реальный размер компенсации на сегодняшний день можно узнать только на сайте госзакупок. А как быть тем, у кого нет интернета? И не факт, что завтра размер компенсации не изменится. Т.е. получается, если инвалид купил прогулочную коляску 28 августа, а подал документы на выплату компенсации 29 августа, то вместо 95 550 (размер компенсации на момент приобретения ТСР), он получит 36 940 (размер компенсации на момент подачи заявления).
Правильно? Поправьте, если не так, только пожалуйста с приведением НПА.

Сразу возникает несколько вопросов:
1. Кто и как информирует вас об изменениях размеров компенсаций?
2. Где и как вы узнаете размер компенсации?
3. Совпадает ли полученный вами (в письменной/устной форме) ответ с реальным размером компенсаций?
4. Было ли у вас такое, что на момент приобретения ТСР размер компенсации отличался от размера компенсации на момент подачи заявления о выплате компенсации?

Ответ для Кома:
В регионах действует это же правило. Действует с 1 февраля текущего (2011) года.
1.Никто персонально не информирует - всё самим нужно узнавать.
2.3.Информацию о цене узнать можно только на указанном вами сайте госзакупок или на сайте (если таковой имеется, а у нас в Кировской области он есть) регионального отделения ФСС в соответствующей теме или органа, которому переданы полномочия от ФСС. Приложить к заявлению устное подтверждение, полученное по телефону, никак не получится - потому только из достоверных источников с подтверждением документально (в нашем случае - инет).
4. После вступления изменений опыта ещё не было, т.к. получаем что дают, а пока дают.

Ответ для Serjil:

Serjil:
или на сайте (если таковой имеется, а у нас в Кировской области он есть) регионального отделения ФСС в соответствующей теме или органа, которому переданы полномочия от ФСС.

Сергей, Вы не в курсе, информация на сайте обновляется своевременно?

Ответ для Кома:
Федеральным почти не пользуюсь, а на своём региональном вижу что да. Но, повторюсь, пользоваться не приходилось ещё.т.к. получаю пока всё.

Ответ для Кома:

1. Кто и как информирует вас об изменениях размеров компенсаций?

Никто, только сами

2. Где и как вы узнаете размер компенсации?

Поскольку живем в регионе и пока рулит ФСС то узнаем тут

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

а так же звоню по какому либо ТСР и мне вежливо говорят стоимость компенсации.
Причем если посмотреть на цены у вас

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

, в разы получается больше..Выходит департамент лучше чем ФСС ??, или это как обычно - Москва, там больше горя видели
ПыСы - Москвичи без обид, ничего личного...

Ответ для Кома:
Юль, я одно не пойму - коляска коляске рознь, так же как и протез протезу или нет? Или коляски все в своей массе делятся тупо на несколько крупных групп - прогулочные, комнатные, активные, спортивные (гоночные) и может еще пару-тройку. И на каждую группу дается одна-единственная цена?! Но, коляски, черт подери, также как и протезы, бывают РАЗНЫЕ! И стоят, соответственно, тоже по разному!
Как может быть малюсенький такой список на хренову кучу индивидуальных ТСР-ов?
И есть ли у колясок и всех остальных ТСР-ов "Функциональные описания", на подобие Функциональных описаний для протезов рук и ног? Согласно этим ФО протезы приобретают некую уникальность, что повышает шансы на 100-процентную компенсацию понесенных затрат. А как с колясками и др. ТСР? Если таких ФО нет и все тупо разбито по нескольким группам - то это очень печально!
Извините, если я не совсем по теме.
Удачи.

Ответ для Кома:
Юль, а есть статистика цен с 1 февраля 2011г., после отмены компенсации?

Я вижу тут несколько больших проблем:
1. Нет критериев выбора, исходя из чего определяется цена.
2. Если по запросу в ЦСО, Департамент или ФСС пришел ответ с одной ценой, то эта цена должна действовать как минимум в течение месяца, а то и как гарантийное письмо именно на указанную цену, пока инвалид не приобретет ТСР. И компенсироваться по цене, указанной в ответе представителей соцзащиты. Иначе инвалид становится просто заложником такой ситуации, когда и государство не выдает ТСР и у инвалида нет гарантии, что ему компенсируют затраченое.
3. Изменение цены вверх допустимо, а снижение ее ведет к ухудшению пололожения инвалидов
4. Чиновники не несут ответственности ни за какую информацию, предоставленную вам
5. Выдача ТСР, вследствие возврата к тендерам НА МЕСЯЦЫ отодвигает реальную выдачу ТСР и не дает гарантии на компенсацию понесенных затрат даже необходимого т.к. цены не определяются даже на год.

Я согласна с Юлей, что надо написать коллективное письмо, изложить там все, подтверждая законодательно, подписат письмо общественным организациям и направить копии сразу по всем инстанциям.

Ответ для Кома:

Кома:
на дату обращения инвалида за оформлением компенсации (а не на дату покупки изделий

Юль, то есть теперь, прежде чем купить, надо написать в ФСС или в ФСО, что вы планируете приобрести коляску? А если вы купили, в тот срок пока она стоила 90, то есть до 29 сентября, денег не вернут?

В некоторых регионах по этому поводу можно особо не волноваться.
Так как компенсацию в 4тыр. за коляску урезать уже не возможно.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Или коляски все в своей массе делятся тупо на несколько крупных групп - прогулочные, комнатные, активные, спортивные (гоночные) и может еще пару-тройку. И на каждую группу дается одна-единственная цена?!

Именно так.

Ответ для Aniss:

Aniss:
Юль, а есть статистика цен с 1 февраля 2011г., после отмены компенсации?

На данный момент нет, попробую найти.

Ответ для Okolov:

Okolov:
Юль, то есть теперь, прежде чем купить, надо написать в ФСС или в ФСО, что вы планируете приобрести коляску?

Не обязательно, поскольку у тебя есть интернет, ты можешь посмотреть размер компенсации на сайте госзакупок.

Okolov:
А если вы купили, в тот срок пока она стоила 90, то есть до 29 сентября, денег не вернут?

Вернут ровно столько, сколько стоит такая коляска по закупочной цене.
Т.е. если ты покупал коляску 28 августа за 90, а отдал документы 29 августа, когда закупочная цена коляски составляла 36 940 рублей, тебе вернут 36 940. И никого не волнует, что, возможно, для того, чтобы купить эту коляску ты брал кредит или занимал деньги у кого бы то ни было.

Ответ для Кома:

Кома:
Т.е. если ты покупал коляску 28 августа за 90, а отдал документы 29 августа, когда закупочная цена коляски составляла 36 940 рублей, тебе вернут 36 940.

В общем смысл остался тот же, подай, я документы 28-го, вернут 90, изменилось только то, что раньше, играла роль даты покупки, а теперь дата подачи документов. Я прав?
То есть, я имел в виду, что купил в тот срок, когда компенсация была 90 и да же если она, потом изменилась деньги возвращали полностью, по чеку и его дате, а теперь всё зависит от даты подачи документов.

Ответ для Aniss:

Aniss:
Юль, а есть статистика цен с 1 февраля 2011г., после отмены компенсации?

Пока вот что удалось найти:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и последние данные по размерам компенсаций на сайте ДСЗН

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Кома:

Кома:
ернут ровно столько, сколько стоит такая коляска по закупочной цене.
Т.е. если ты покупал коляску 28 августа за 90, а отдал документы 29 августа, когда закупочная цена коляски составляла 36 940 рублей, тебе вернут 36 940. И никого не волнует, что, возможно, для того, чтобы купить эту коляску ты брал кредит или занимал деньги у кого бы то ни было.

А вариант вступления в действие отмены 100% компенсации с 1 февраля, когда документы предъявленные к оплате (чеки товарный и кассовый) датированы (т.е. ТСР было куплено до вступления изменения) ранней датой в этой ситуации не прокатит? Там было разъяснение, что подать документы можно было и позднее, но компенсируют по старым правилам, т.к. куплено было до вступления изменений.
Т.е. вы купили 28 и документы все от 28, а цена изменилась 29, но вы не могли 28 подать документы.

Ответ для Okolov:

Okolov:
В общем смысл остался тот же, подай, я документы 28-го, вернут 90, изменилось только то, что раньше, играла роль даты покупки, а теперь дата подачи документов. Я прав?

Да. Так и есть.
Проблема в том, что далеко не у каждого инвалида есть возможность в один день и приобрести ТСР, и подать документы на выплату компенсации.
Так же проблема узнать реальный размер компенсации, учитывая, что по телефону могут наговорить всё, что угодно и ответственности за это никто не несёт (лично сталкивалась с этим), а письменный ответ приходит в течение 30 дней, а цены на ту же прогулочную коляску за 30 дней изменились трижды.

Ответ для Serjil:

Serjil:
А вариант вступления в действие отмены 100% компенсации с 1 февраля, когда документы предъявленные к оплате (чеки товарный и кассовый) датированы (т.е. ТСР было куплено до вступления изменения) ранней датой в этой ситуации не прокатит? Там было разъяснение, что подать документы можно было и позднее, но компенсируют по старым правилам, т.к. куплено было до вступления изменений.

К сожалению, в Москве с 11 августа 2011 года не прокатит.

Serjil:
Т.е. вы купили 28 и документы все от 28, а цена изменилась 29, но вы не могли 28 подать документы.

Минздравсоцразвития, видимо, это никак не заботит

Собственно, сам документ:

Ответ для Кома:

Кома:
Так же проблема узнать реальный размер компенсации,

Смотреть тут и быть в курсе,

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

а накалывают они по полной, моему другу сказали, что прогулочную может купить в течении года за 90.

Ответ для Okolov:

Okolov:
Смотреть тут и быть в курсе,

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Это если у тебя есть интернет.
А если интернета нет?

Okolov:
а накалывают они по полной, моему другу сказали, что прогулочную можете купить в течении года за 90.

То же самое сказали и нам. Звонили несколько человек в разные ЦСО.

Ответ для Кома:

Кома:
А если интернета нет?

Надо стараться всех своих знакомых и портальцев, держать в курсе.