Долгое время протезировалась в Калужском протезно-ортопедическом предприятии. Но качество изделий , в последнее время, совсем неудовлетворительное. Решила сменить протезное предприятие. Поехала в Обнинск. Туда мне дали направление ФСС, но выяснилось, что необходимые мне ортезы , там не изготавливают.
Созвонилась с Брянским протезным предприятием, там согласны меня принять и протезировать, но наш ФСС не дает туда направление, а только осуществляет возмещение расходов, но не более той суммы, что прошли по торгам с Калужским протезным предприятиям. Уровень протезирования в Брянске гораздо выше и , наверняка стоимость ортезов тоже. Выходит, что частично оплатить протезирование мне придется самостоятельно. Правомерно ли это? Имеет ли смысл мне хлопотать, о направлении в Брянск?
Лучше всего узнать стоимость более точно, и в зависимости от этого выбирать дальнейшие действия. Возможно, компенсация в ФСС - самый быстрый и надежный вариант.
В Брянске мне сказали, что стоимость уже определят на месте, в зависимости от того, что они смогут мне предложить. Оплатить заказ я должна буду сразу. Возможно это будет достаточно большая сумма. Мне гораздо удобнее было бы иметь на руках направление.
Ответ для Тарусянка:
Спасибо за тему.
Правомерно ли это ? - видимо, да.
И расходов на дорогу туда и обратно вам не ждать.
Оплатят изделие только по той стоимости, что и для вашей привязанной протезки.
Отпишите, пожалуйста, что у вас получится.
Желаю успехов!
PS
Интересно, а как быть с работой???
Если протез по их стоимости, согласно
этих бумаг будет 40 тысяч, а работа 80 тыс. - оплатят ли мне 120 или только за протез?!
Доброго дня.
У меня на этот счет вот такие мысли.
ПРИКАЗ от 15 февраля 1991 г. N 35
42. Если протезно-ортопедическое предприятие по месту постоянного проживания инвалида по каким-либо причинам не может обеспечить необходимое качество и характер протезно-ортопедической помощи, он имеет право выбора другого протезно-ортопедического предприятия.
Направление инвалидов по их просьбе или по решению медико-технической комиссии на протезно-ортопедические предприятия других территорий производится при условии согласия этих предприятий и органов социального обеспечения по месту постоянного проживания инвалидов.
43. Расходы, связанные с протезированием на предприятиях других территорий и проездом инвалидов, оплачиваются на основании гарантийных писем, выданных органами социального обеспечения.
При этом расходы, связанные со стоимостью изделий и с поездкой, оплачиваются инвалидам при наличии заключения медико-технической комиссии предприятия по месту их постоянного жительства о необходимости направления на другое предприятие.
Думаю руководствоваться нужно законами, на форуме очень слабоя юридическая составляющая (практически ни какая)мы только смотрим на поступки друг друга и больше ничего не можем (и я в том числе)Действия МТК прописаны в нескольких законах и мне было всегда интересно на каком основании МТК выдает заключение о протезе и калькуляцию или отказывает в изготовлении протеза, модификацию которого Вы просите (если Вы разбираитесь в протезировании)то оказывается протезка должна Вас пристроить в другую Российскую протезку (если приведенная инструкция действующая) нужен выход юриста, его коментарии.
Мы стараемся обратиться туда, кто финансирует (ФСС, департамент)протезирование, а возможно нужно обращаться в первую очередь в свою родную протезку с заявление в котором и описать то что не устраивает качество изготавливаемых ТСР и желаите протезироваться в г. Х- и таким то ТСР и просите выдать туда направление на основании вышеприведенного закона, (протезка заортачиться)и сдесь прокуратура или суд, и будет Вам счастье (это только мои мысли, высказанные вслух)
Всех с Наступающим и удачи.
Ответ для gnomm:
У меня уже есть официальное письмо от Обнинского протезного объединения ( это наш регион)об отказе в протезировании. Нужно ли еще брать в Калужском , там я раньше протезировалась.
Ответ для gnomm:
Получил таки заключение МТК другого города. Завтра еду вписывать в ИПР.
Как добиться чтобы отправили туда , откуда МТЗ пока толком не знаю, напишу заявление в ФСС, но думаю будут пихать в местную. Согласен слишком мало инфы. Местная ПРОП навряд ли захочет терять лакомый кусок и писать отказ от изготовления, даже если и не умеют. Будет очень обидно если угробят импортные модули - а значит и делать там не стоит
Ответ для gnomm:
C Наступившим..!)))
ПРИКАЗ от 15 февраля 1991 г. N 35
42. Если протезно-ортопедическое предприятие по месту постоянного проживания инвалида по каким-либо причинам не может обеспечить необходимое качество и характер протезно-ортопедической помощи, он имеет право выбора другого протезно-ортопедического предприятия.
Именно этим пунктом данного приказа и руководствовался при подаче искового в суд, когда местный ПРОП отказал в направлении на другое предприятие. Результат - мировое соглашение + направление.
p.s. Правда было это давно, зато сейчас не много полегче.., другое отношение..))
Ответ для alexnder:
Так вот я и говорю что было это давно, в 2001 году. В связи с переездом даже копия искового не сохранилась. А вообще описывал не много историю в теме "Получение высоко-функционального протеза от государства", так что читайте темы прежде, чем что либо говорить.
У меня не было другого выхода в принципе, так как мне не могли изготовить культеприемную гильзу бедра раз (собрали из двух половинок со стыком по-середине), и два, не могли верно выставить КМ(ходил как гусь выкидывая вперед лапу)..)) Отказался от протезирования в местном ПРОП, составил исковое, заехал показал юристу, тот даже править не стал. Суда как такового не было, судья предложил удовлетворить "наше право выбора протезно-ортопедического предприятия", что и произошло..)))
Сейчас делаю попытку добиться протезирования в Отто Бокк, вроде не отказывают, но что будет в итоге пока рано говорить. МТЗ с калькуляцией от Отто Бокка с декабря в соц. защите, обещали объявить тендер в начале этого года.
Как то так.
Ответ для Sibiryak:
Да как бэ читаю я все темы (если что). Только как вы поняли я как раз хотел увидеть дословно написанное исковое заявление..А саму суть вашего танца с бубном я давно понял.
Потому как опять же подстраховался и еще за долго до получения МТК написал в ОБЛ.ФСС и Минздравсоцразвития письмецо и получил аж три письма с ответами, с ответом примерно таким - если будет запись в ИПР об импортном, высокофункциональном протезе а так же заключение МТК то мы составим госконтракт с предприятием которое выииграет и обеспечим вас таким протезом! А выиграет предприятие я уже знаю какое . Поэтому сижу уже заранее и пишу дисертацию в виде исковых заявлений и т.д и т.п.
Ответ для alexnder:
Доброго дня
У меня такие мысли, на эти проблемы (я их вижу две) они и не проблемы совсем.
1.чтобы получить направление на протезирование туда куда хотите Вы (выучите наисусть 42 пункт и 43 приказа 35.) и до направления получите не официальный ответ, пускай даже письменный, а именно заключение МТК с рекомендацией поехать в г. Х., а что бы получить такое заключение Вы должны предложить своей протезке сделать ТСР, но модификации и комплектации которую предложили в Пупкино, (таков закон) и если они не могут сделать такое изделие тогда должны дать вольную, а если не дают, тогда суд (на основании 42 ст. и 43. приказа 35)
2. Чтобы получить запись в ИПР высокофункциональный, нужно МСЭ предоставить МТК, что Вам рекомендуют изготовить такой протез и МТК вашей протезки сможет или нет они сделать такое, от своей прописки и протезки не уйдти не куда, надо быть с ними ласковыми и добрыми и писать им правильные заявления на основании чего прошу и т.д.
Естественно все это должно быть в посыльном листе на МСЭ, все начинается от туда, архар все описал хорошо.
И будет Вам хорошо и мы чему подучимся, удачи
В каждом регионе свои отступления и заморочки но основа общая- это заключение МТК, пишите заявы преседателю медико-технической комиссии Пуп. О.П. прошу предоставить мед тех закл. о модиф. комплектации и т.д.
1.чтобы получить направление на протезирование туда куда хотите Вы (выучите наисусть 42 пункт и 43 приказа 35.)
Его я уже распечатал
и если они не могут сделать такое изделие тогда должны дать вольную,
В том то и дело, что общался устно по телефону с зав.ПРОП который усердно доказывает что смогут НУ НЕ ХОТЯТ ОНИ ТЕРЯТЬ КУШ!
нужно МСЭ предоставить МТК, что Вам рекомендуют изготовить такой протез и МТК
В том то и дело что МТК пришло с другого региона но ни слова о названии и высокофункциональности. Только название модулей и калькуляция.
Завтра еду на МСЭ, попытаюсь уфаловать на эту запись. В любом случае остановки не будет, зхначит переделать придется МТК..А вот как бороться с местной ПРОП пока не знаю, грубить не собираюсь..
Естественно все это должно быть в посыльном листе на МСЭ, все начинается от туда, архар все описал хорошо.
В посыльном все есть, писался под мою диктовку Но сам по себе посыльной пустое место без МТК. Я сначала приехал без МТК но не проканало.
Ответ для alexnder:
А может все таки реально смогут сделать на местном ПРОП..? Я давал шанс своим в то время, и потом уже на основании готового изделия говорил что меня не устраивает его качество и характер. Отношения кстати сохранил нормальные.
А посыльный лист он и есть "посыльный" лист, хотя в последний раз уговорил хирурга сделать такую запись - "требуется высокофункциональный протез, отвечающий высокой степени активности пациента"
С исковым тоже мудрить особо не чего, накидали чтобы смысл был понятен, дежурные фразы есть в законе, отвезли юристу он подправит если что надо.
И еще одна мысль - ну не получится ласково местную ПРОП уболтать на нужные записи, не гладят их за это по головке. Позицию придется отстаивать в любом случае. Имхо.
Ответ для alexnder:
3R80 со стопой Триас мне готовы на месте поставить, вроде как последняя ценовая категория что они могут. Гильза - да, 99 % успеха это точно, плюс правильное применение схемы установки узла.Тут я уже опасаюсь доверяться, потому и рвусь куда подальше..)А Ваш случай по-сложнее моего будет.., так что вперед..)
Что и тербовалось доказать..Поэтому никакой местной ПРОП в моем случае даже быть не может, только вперед и ни шагу назад. Глумиться над модулями Отто-Бок я попросту не дам.
Сегодня был на МСЭ! Поворковали в кабинете, в ИПР даже впишут город , т.е ПРОП откуда прислали МТК - это серьезный шаг вперед! Дальше уже борьба с ФСС, но пол дела сделано, не торопясь, хладнокровно, с четким трезвым умом будем завершать начатое.
Всему своё время!
Тарусянка
28 дек. 2011 14:35
Самостоятельный выбор протезного предприятияСозвонилась с Брянским протезным предприятием, там согласны меня принять и протезировать, но наш ФСС не дает туда направление, а только осуществляет возмещение расходов, но не более той суммы, что прошли по торгам с Калужским протезным предприятиям. Уровень протезирования в Брянске гораздо выше и , наверняка стоимость ортезов тоже. Выходит, что частично оплатить протезирование мне придется самостоятельно. Правомерно ли это? Имеет ли смысл мне хлопотать, о направлении в Брянск?
bold
28 дек. 2011 19:45
Самостоятельный выбор протезного предприятияЛучше всего узнать стоимость более точно, и в зависимости от этого выбирать дальнейшие действия. Возможно, компенсация в ФСС - самый быстрый и надежный вариант.
Тарусянка
28 дек. 2011 20:09
Самостоятельный выбор протезного предприятияВ Брянске мне сказали, что стоимость уже определят на месте, в зависимости от того, что они смогут мне предложить. Оплатить заказ я должна буду сразу. Возможно это будет достаточно большая сумма. Мне гораздо удобнее было бы иметь на руках направление.
Evgenyy
29 дек. 2011 11:01
Самостоятельный выбор протезного предприятияСпасибо за тему.
Правомерно ли это ? - видимо, да.
И расходов на дорогу туда и обратно вам не ждать.
Оплатят изделие только по той стоимости, что и для вашей привязанной протезки.
Отпишите, пожалуйста, что у вас получится.
Желаю успехов!
PS
Интересно, а как быть с работой???
Если протез по их стоимости, согласно
этих бумаг будет 40 тысяч, а работа 80 тыс. - оплатят ли мне 120 или только за протез?!
Тарусянка
29 дек. 2011 22:52
Самостоятельный выбор протезного предприятияспасибо за ответ.
Но я все таки съезжу в отделение ФСС после праздников, похлопочу. Результаты обязательно отпишу.
Юрич
30 дек. 2011 13:38
Самостоятельный выбор протезного предприятияглавное, - спокойствие! иба общение с фондом штука нелегкая..
но дорогу осилит идущий.
мне сейчас компенсировали летний ремонт протеза в полном объеме. а не по цене местной протезки.
gnomm
31 дек. 2011 09:24
Самостоятельный выбор протезного предприятияУ меня на этот счет вот такие мысли.
ПРИКАЗ от 15 февраля 1991 г. N 35
42. Если протезно-ортопедическое предприятие по месту постоянного проживания инвалида по каким-либо причинам не может обеспечить необходимое качество и характер протезно-ортопедической помощи, он имеет право выбора другого протезно-ортопедического предприятия.
Направление инвалидов по их просьбе или по решению медико-технической комиссии на протезно-ортопедические предприятия других территорий производится при условии согласия этих предприятий и органов социального обеспечения по месту постоянного проживания инвалидов.
43. Расходы, связанные с протезированием на предприятиях других территорий и проездом инвалидов, оплачиваются на основании гарантийных писем, выданных органами социального обеспечения.
При этом расходы, связанные со стоимостью изделий и с поездкой, оплачиваются инвалидам при наличии заключения медико-технической комиссии предприятия по месту их постоянного жительства о необходимости направления на другое предприятие.
Думаю руководствоваться нужно законами, на форуме очень слабоя юридическая составляющая (практически ни какая)мы только смотрим на поступки друг друга и больше ничего не можем (и я в том числе)Действия МТК прописаны в нескольких законах и мне было всегда интересно на каком основании МТК выдает заключение о протезе и калькуляцию или отказывает в изготовлении протеза, модификацию которого Вы просите (если Вы разбираитесь в протезировании)то оказывается протезка должна Вас пристроить в другую Российскую протезку (если приведенная инструкция действующая) нужен выход юриста, его коментарии.
Мы стараемся обратиться туда, кто финансирует (ФСС, департамент)протезирование, а возможно нужно обращаться в первую очередь в свою родную протезку с заявление в котором и описать то что не устраивает качество изготавливаемых ТСР и желаите протезироваться в г. Х- и таким то ТСР и просите выдать туда направление на основании вышеприведенного закона, (протезка заортачиться)и сдесь прокуратура или суд, и будет Вам счастье (это только мои мысли, высказанные вслух)
Всех с Наступающим и удачи.
Evgenyy
31 дек. 2011 12:55
Самостоятельный выбор протезного предприятияC наступающим!
Вы об этом писали на форуме?
О ремонте протеза не в местной ПРОП?
Хотелось бы получить опыт.
Тарусянка
10 янв. 2012 13:50
Самостоятельный выбор протезного предприятияУ меня уже есть официальное письмо от Обнинского протезного объединения ( это наш регион)об отказе в протезировании. Нужно ли еще брать в Калужском , там я раньше протезировалась.
alexnder
10 янв. 2012 14:44
Самостоятельный выбор протезного предприятияПолучил таки заключение МТК другого города. Завтра еду вписывать в ИПР.
Как добиться чтобы отправили туда , откуда МТЗ пока толком не знаю, напишу заявление в ФСС, но думаю будут пихать в местную. Согласен слишком мало инфы. Местная ПРОП навряд ли захочет терять лакомый кусок и писать отказ от изготовления, даже если и не умеют. Будет очень обидно если угробят импортные модули - а значит и делать там не стоит
Sibiryak
11 янв. 2012 03:36
Самостоятельный выбор протезного предприятияC Наступившим..!)))
ПРИКАЗ от 15 февраля 1991 г. N 35
42. Если протезно-ортопедическое предприятие по месту постоянного проживания инвалида по каким-либо причинам не может обеспечить необходимое качество и характер протезно-ортопедической помощи, он имеет право выбора другого протезно-ортопедического предприятия.
Именно этим пунктом данного приказа и руководствовался при подаче искового в суд, когда местный ПРОП отказал в направлении на другое предприятие. Результат - мировое соглашение + направление.
p.s. Правда было это давно, зато сейчас не много полегче.., другое отношение..))
alexnder
11 янв. 2012 07:03
Самостоятельный выбор протезного предприятияТак почему бы не выложить материал?
Раз пошла такая пьянка...Все мы тут пытаемся найти выход, значит и инфой делиться надо конкретной.
Sibiryak
11 янв. 2012 09:19
Самостоятельный выбор протезного предприятияТак вот я и говорю что было это давно, в 2001 году. В связи с переездом даже копия искового не сохранилась. А вообще описывал не много историю в теме "Получение высоко-функционального протеза от государства", так что читайте темы прежде, чем что либо говорить.
У меня не было другого выхода в принципе, так как мне не могли изготовить культеприемную гильзу бедра раз (собрали из двух половинок со стыком по-середине), и два, не могли верно выставить КМ(ходил как гусь выкидывая вперед лапу)..)) Отказался от протезирования в местном ПРОП, составил исковое, заехал показал юристу, тот даже править не стал. Суда как такового не было, судья предложил удовлетворить "наше право выбора протезно-ортопедического предприятия", что и произошло..)))
Сейчас делаю попытку добиться протезирования в Отто Бокк, вроде не отказывают, но что будет в итоге пока рано говорить. МТЗ с калькуляцией от Отто Бокка с декабря в соц. защите, обещали объявить тендер в начале этого года.
Как то так.
alexnder
11 янв. 2012 13:10
Самостоятельный выбор протезного предприятияДа как бэ читаю я все темы (если что). Только как вы поняли я как раз хотел увидеть дословно написанное исковое заявление..А саму суть вашего танца с бубном я давно понял.
Потому как опять же подстраховался и еще за долго до получения МТК написал в ОБЛ.ФСС и Минздравсоцразвития письмецо и получил аж три письма с ответами, с ответом примерно таким - если будет запись в ИПР об импортном, высокофункциональном протезе а так же заключение МТК то мы составим госконтракт с предприятием которое выииграет и обеспечим вас таким протезом! А выиграет предприятие я уже знаю какое
gnomm
11 янв. 2012 15:26
Самостоятельный выбор протезного предприятияДоброго дня
У меня такие мысли, на эти проблемы (я их вижу две) они и не проблемы совсем.
1.чтобы получить направление на протезирование туда куда хотите Вы (выучите наисусть 42 пункт и 43 приказа 35.) и до направления получите не официальный ответ, пускай даже письменный, а именно заключение МТК с рекомендацией поехать в г. Х., а что бы получить такое заключение Вы должны предложить своей протезке сделать ТСР, но модификации и комплектации которую предложили в Пупкино, (таков закон) и если они не могут сделать такое изделие тогда должны дать вольную, а если не дают, тогда суд (на основании 42 ст. и 43. приказа 35)
2. Чтобы получить запись в ИПР высокофункциональный, нужно МСЭ предоставить МТК, что Вам рекомендуют изготовить такой протез и МТК вашей протезки сможет или нет они сделать такое, от своей прописки и протезки не уйдти не куда, надо быть с ними ласковыми и добрыми и писать им правильные заявления на основании чего прошу и т.д.
Естественно все это должно быть в посыльном листе на МСЭ, все начинается от туда, архар все описал хорошо.
И будет Вам хорошо и мы чему подучимся, удачи
В каждом регионе свои отступления и заморочки но основа общая- это заключение МТК, пишите заявы преседателю медико-технической комиссии Пуп. О.П. прошу предоставить мед тех закл. о модиф. комплектации и т.д.
alexnder
11 янв. 2012 15:53
Самостоятельный выбор протезного предприятияЕго я уже распечатал
В том то и дело, что общался устно по телефону с зав.ПРОП который усердно доказывает что смогут
В том то и дело что МТК пришло с другого региона но ни слова о названии и высокофункциональности. Только название модулей и калькуляция.
Завтра еду на МСЭ, попытаюсь уфаловать на эту запись. В любом случае остановки не будет, зхначит переделать придется МТК..А вот как бороться с местной ПРОП пока не знаю, грубить не собираюсь..
В посыльном все есть, писался под мою диктовку
Sibiryak
12 янв. 2012 03:23
Самостоятельный выбор протезного предприятияА может все таки реально смогут сделать на местном ПРОП..? Я давал шанс своим в то время, и потом уже на основании готового изделия говорил что меня не устраивает его качество и характер. Отношения кстати сохранил нормальные.
А посыльный лист он и есть "посыльный" лист, хотя в последний раз уговорил хирурга сделать такую запись - "требуется высокофункциональный протез, отвечающий высокой степени активности пациента"
С исковым тоже мудрить особо не чего, накидали чтобы смысл был понятен, дежурные фразы есть в законе, отвезли юристу он подправит если что надо.
И еще одна мысль - ну не получится ласково местную ПРОП уболтать на нужные записи, не гладят их за это по головке. Позицию придется отстаивать в любом случае. Имхо.
alexnder
12 янв. 2012 09:32
Самостоятельный выбор протезного предприятияВ моем случае гильза 99%успеха, будет тоже самое но уже с КМ 3R60 ,как вы считаете стоит начинать?
Sibiryak
12 янв. 2012 09:45
Самостоятельный выбор протезного предприятия3R80 со стопой Триас мне готовы на месте поставить, вроде как последняя ценовая категория что они могут. Гильза - да, 99 % успеха это точно, плюс правильное применение схемы установки узла.Тут я уже опасаюсь доверяться, потому и рвусь куда подальше..)А Ваш случай по-сложнее моего будет.., так что вперед..)
alexnder
12 янв. 2012 11:48
Самостоятельный выбор протезного предприятия+++++
Что и тербовалось доказать..Поэтому никакой местной ПРОП в моем случае даже быть не может, только вперед и ни шагу назад. Глумиться над модулями Отто-Бок я попросту не дам.
Сегодня был на МСЭ! Поворковали в кабинете, в ИПР даже впишут город , т.е ПРОП откуда прислали МТК - это серьезный шаг вперед! Дальше уже борьба с ФСС, но пол дела сделано, не торопясь, хладнокровно, с четким трезвым умом будем завершать начатое.
Всему своё время!