Для заведения ИПР пригласили домой лечащего врача невропатолога она после осмотра и прочтения моего заявления отказала мне в двух пунктах. а) в санаторно курортном лечении. в) В активной коляске. По пункту (А) сказала мол на основании приказа от 2005 года спинальники с нарушением тазовых функций не имеют права на санаторно курортное лечение. И соответственно даже не буду писать это при направлении в МСЭ.( номер приказа забыла но при желании приходите все покажу) По активной коляске, было сказано следующее я пишу только два варианта или мотоколяска с приводом или спец транспорт (Ока) Другова не дано. Все мои доводы рушились при слове есть приказ, и я против закона не пойду. Такие дела, посоветуйте...
(спинальник 1 группа, инфекционных заболеваний нет)
Ответ для Galey:
Что-то не слышал про какие-то ограничения для спинальников (но еверять не буду, вдруг что пропустил, поэтому если есть возможность, узнайте номер приказа и чей это приказ). На счет коляски полный бред. Так ведь ИПР разрабатывает не лечащий невропатолог, а бюро МСЭ. В МСЭ тоже отдай свое заявление - пусть решают.
Ответ для Реалист:
Только проблема в твом что я только проставляю галки по пунктам а врач расписывает уже дальше я сам в этом заявленни не че не пишу выходит. При попытке сказать что надо вписать активку скала или мотокаляску или спц. транспорт.
Galey:
При попытке сказать что надо вписать активку скала или мотокаляску или спц. транспорт.
Ваша невропатолог вообще против того, чтобы инвалиды коляски получали? Все должны ездить на машине? А если человек ходить не может? Не может быть такого приказа, чтобы инвалидам коляски не давать. Так она не согласна активку рекомендовать или она против любой инвалидной коляски?
Вы позвоните в местный МСЭК, расскажите Вашу историю.
Ответ для Маркиза:
Судя по её словам она хочет чтобы инвалиды ездили или на электроприводных или на машинах Ока по квартире, а другие варианты ей не известны и особо не хочет себе голову забивать.
Какой-то бред. Правильно. И не надо Вам больше с ней объясняться. Звоните сначала Зав.отделения в полик, потом Врачу по МСЭК в поликлинике, если не поможет, тогда в МСЭК. Был у меня похожий опыт. Один раз дошла до МСЭК – врачу все объяснили. Второй раз до МСЭК дело не дошло, все решилось на уровне Зам.Глав. врача по МСЭК. Теперь, когда надо что-то выписать, звоню этому врачу - «и нет проблем». Удачи.
ПРИКАЗ от 12 апреля 2006 г. N 282 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ (СРОКИ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ)
Galey:
или мотоколяска с приводом или спец транспорт (Ока)
Она наверное "забыла", что автомобиль Вы вообще не получите, т.к. он не входит в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду.
Ответ для Реалист:
Точно наверно "забыла"))) Она этого и не знает наверно ... По поводу санатория например я ей говорю что нам (спинальникам, шейникам) полагается спец. санаторий и это надо указать при заполнение сопроводительного листа для отправки заявления в МСЭК, а она мне нет у тебя дисфункция и таким как ты не положено. Сегодня ходили к заведующей отделением так она туже песню поет. Может кто поможет закон найти где черным по белому написано «спинальники нуждаются в специализированном санаторное курортное лечение» я бы распечатал ей, может тогда не открутилась бы. Сам пробовал искать но не нашел. Звонил невропатологу у которого лечился в прошлом году так она говорит просто надо указать, что спец. санаторий полагается и запретов как таковых нет.
Может у кого личный опыт есть как мне себя вести, толи прогнуться и гривой махать, толи войну объявить.
Ответ для Galey:
Конкретно такого случая не было, но при любых сложностях с терапевтом местного значения помогает поход к вышестоящим. Завотделением не понимает - идете к главврачу (звоните, на худой конец, если она отвечает на звонки). Если разговор пойдет как-то не так, можно сказать, что вы уже составляете на них жалобу в городской комитет здравоохранения (это непосредственое начальство всех поликлиник, они его боятся). Если главврач ничего не предпримет, можно и в самом деле туда пожаловаться. В твоем случае, думаю, аналогично можно пожаловаться в твое БСМЭ (кстати, у них и приказы, и всякие прочие документы должны быть).
Да может, тетки из поликлиники просто хотят мзды? Нефига им потакать. Пусть не наглеют
Ответ для Galey:
Ваще, не ты им должен доказывать "что можно", а они тебе "что нельзя". Это чистая индивидуальность невропатолога - придурков везде хватает. Только жаловаться.
Ответ для Galey: Вот потому то СеромуШансону без всяких дурацкой диагностике и валяния месяц на дурацком обследовании в Областной больнице без проблем и дают вторую группу, потому что СерыйШансон может такую Кузькину мать показать местным чинушам от ГЗО, что "оранжевая революция в Украине" всем им покажется детской игрой в войнушку. За права надо бороться любыми путями. Да быть такого не может, что бы спинальнику не полагалось СКЛ, я то сам не езжу по санаториям, потому что меня мои путешествия лечат и без сопливых процедур.
Ответ для Galey:
мы в случае не согласия с районной мсэ и врачами полликлиники звоним в облмсэ. там нормальная начальница. звонит моему придурку и он сам прибегает услужить. зимой сволочь коляску активку чуть не забрал. сказал не положено. а раздача была по спецпрограмме. только облмсэ и помогла. по поводу санатория, в законе же 181 чётко вроде сказано. да и вообще залезь на сайт преодоление там все законы. все скачай и распечатай
Ответ для Galey: Первое
Если Вы не отказались от одного из пакетов социальных услуг в пользу денежной компенсации…
УТВЕРЖДЕН
Приказом Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 29.12.2004 г. N 328
ПОРЯДОК
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ НАБОРА СОЦИАЛЬНЫХ УСЛУГ
ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ
от 05.09.2005 N 547, от 07.10.2005 N 623)
1) дополнительную бесплатную медицинскую помощь, в том числе предусматривающую обеспечение необходимыми лекарственными средствами (далее - лекарственные средства) по рецептам врача (фельдшера), предоставление при наличии медицинских показаний путевки на санаторно-курортное лечение, осуществляемые в соответствии с законодательством об обязательном социальном страховании (пункт 1 части 1 статьи 6.2. Федерального закона от 17.07.1999 N 178-ФЗ);
3.5. Санаторно-курортная путевка оформляется по форме, утвержденной Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 10 декабря 1999 г. N 90н (по заключению Минюста России от 28 января 2000 г. N 559-ЭР в государственной регистрации не нуждается) и является документом строгой отчетности.
3.6. Граждане при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения получают в лечебно-профилактическом учреждении по месту жительства справку для получения путевки по форме N 070/у-04, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 22 ноября 2004 г. N 256 (зарегистрирован в Минюсте России 14 января 2004 г. N 6189).
…Я не могу понять, зачем Вам МСЭ? Порядок оформления сан-кура, совершенно другой.
Второе
Как правильно здесь заметили, в перечне ТСРов..
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
реабилитационных мероприятий, технических средств
реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
УТВЕРЖДЕН
распоряжением Правительства
Российской Федерации
от 30 декабря 2005 года
N 2347-р
…нет какого либо транспортного средства в виде автомобиля или же мотоколяски.
В…
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по обеспечению
инвалидов техническими средствами реабилитации
в рамках Федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
определены типы колясок и рекомендации
...Кресло-коляска комнатная с ручным приводом от обода колеса предназначена для передвижения внутри и вне помещений по дорожкам и площадкам с твердым покрытием как самостоятельно инвалидами, так и помощью сопровождающих лиц.
Кресло-коляска комнатная может иметь различные типоразмеры и грузоподъемность в зависимости от возраста инвалида (дети, подростки, взрослые), его веса и др. Режим использования: пассивный или активный. Для обеспечения удобства при эксплуатации комнатная кресло-коляска может быть оснащена съемными и откидными опорами для ног, регулируемыми по длине голени; откидными подлокотниками; стояночными тормозами; пневматическими или цельнолитыми шинами; съемными боковинами; облегающими округлыми щитками больших колес; иметь неоткидную или откидную спинку с регулируемым углом наклона.
Кресло-коляска комнатная может складываться и раскладываться по вертикальной оси без инструмента. Ширина сиденья для взрослых может быть от 38 до 58 см (63 см – с широким сидением); для детей – от 24 до 32 см; подростков – от 32 до 38 см.
Существуют комнатные кресло-коляски для взрослых повышенной грузоподъемности (при массе пользователя до 150 кг).
Показаниями к обеспечению инвалидов комнатными кресло-колясками являются восстановление способности к передвижению, самообслуживанию.
Комнатная кресло-коляска выдается инвалиду при наличии выраженных нарушений ходьбы и стояния вследствие ампутационных культей одной или обеих нижних конечностей на любом уровне; ложного сустава костей нижних конечностей; дефекта костей нижних конечностей; деформирующего артроза тазобедренного или коленного сустава III стадии с выраженным болевым синдромом или резко выраженной сгибательной или приводящей контрактурой; анкилоза или резко выраженной контрактуры обоих голеностопных суставов с порочным положением одной или двух стоп; ревматоидного артрита IУ стадии с преимущественным поражением суставов нижних конечностей с выраженным нарушением функций; тромбооблитерирующих заболеваний артерий обеих нижних конечностей с хронической артериальной недостаточностью 3 степени; заболеваний вен обеих нижних конечностей с хронической венозной недостаточностью 3 степени; слоновости обеих нижних конечностей в стадии лимфодемы; гемиплегии, значительно выраженного, выраженного гемипареза; паралича обеих или одной нижней конечности; значительно выраженного, выраженного пареза обеих или одной нижней конечности; тетраплегии, значительно выраженного, выраженного тетрапареза; триплегии, значительно выраженного, выраженного трипареза; значительно выраженных, выраженных гиперкинетических нарушений; значительно выраженной атаксии; выраженных вестибулярно-мозжечковых нарушений; выраженных амиостатических нарушений; врожденных аномалий (пороки развития) и деформаций обеих нижних конечностей, таза и позвоночника; заболеваний сердечно-сосудистой системы с недостаточностью кровообращения III стадии, стенокардией напряжения с функциональным классом IV; заболеваний органов дыхания с дыхательной недостаточностью 3 степени в сочетании с недостаточностью кровообращения любой степени; заболеваний печени с выраженным нарушением функций, портальной гипертензией, асцитом; заболеваний почек с хронической почечной недостаточностью 3 степени.
Прогулочная кресло-коляска предназначена для самостоятельного передвижения больных и инвалидов с утратой функций опорно-двигательного аппарата в условиях преимущественно вне помещений для преодоления значительных расстояний по дорогам с твердым покрытием. Прогулочная кресло-коляска должна быть высокопрочной, иметь возможность складывания и раскладывания без инструмента по вертикальной оси, комплектоваться съемными опорами для ног, регулируемые по высоте, съемными боковинами, пневматическими и цельнолитыми шинами, стояночными тормозами, съемными подлокотниками и др.
Прогулочные кресло-коляски для взрослых изготавливаются с различной шириной сиденья (38, 40, 42, 43, 45, 48, 50 см и др.).
Существуют прогулочные кресло-коляски для взрослых с рычажным приводом, которые предназначены для самостоятельного передвижения больных и инвалидов в условиях преимущественно вне помещений для преодоления значительных расстояний по дорогам с твердым покрытием. Они должны быть изготовлены из прочных металлических труб, складываться и раскладываться без инструментов, комплектоваться съемными и поворотными опорами для ног, регулируемыми по длине голени, стояночными тормозами, пневматическими шинами и др. Прогулочная кресло-коляска активного типа предназначается для реабилитации инвалидов молодого возраста, ведущих активный повседневный образ жизни, для самостоятельного, а также с помощью сопровождающих лиц перемещения в жилом помещении, на улице, в магазине, на работе и др.
Кресло-коляска активного типа должна быть выполнена из высокопрочных конструктивных материалов; быть легко управляемой; обладать повышенной прочностью элементов рамы (каркаса), ободов колес и др., маневренностью, надежностью; широкий диапазон регулировок; складываться и раскладываться без инструментов; иметь элементы индивидуальной регулировки (регулировка опорной площадки для ног, угла наклона спинки, высоты сидения, угла установки сидения), иметь быстросъемные задние колеса; помещаться в багажнике малолитражного автомобиля.
Ряд моделей колясок активного типа обеспечивает возможность свободного передвижения дома и на улице, быстрой и комфортной езды на дороге с различным покрытием, частого преодоления сложных препятствий, подъемов и спусков по лестницам, длительных и на дальние расстояния самостоятельных прогулок, т.е. отвечают концепции «коляски активного типа».
Показаниями к обеспечению инвалидов прогулочной кресло-коляской являются восстановление способности к передвижению, самообслуживанию.
Прогулочными креслами-колясками должны обеспечиваться инвалиды при наличии выраженных нарушений ходьбы и стояния вследствие ампутационных культей одной или обеих нижних конечностей на любом уровне; деформирующего артроза тазобедренного или коленного сустава III стадии с выраженным болевым синдромом или резко выраженной сгибательной или приводящей контрактурой; анкилоза или резко выраженной контрактуры обоих голеностопных суставов с порочным положением одной или двух стоп; ревматоидного артрита IУ стадии с преимущественным поражением суставов нижних конечностей; тромбооблитерирующих заболеваний артерий нижних конечностей с хронической артериальной недостаточностью 3 степени; заболеваний вен нижних конечностей с хронической венозной недостаточностью 3 степени; паралича обеих или одной нижней конечности; гемиплегии, значительно выраженного, выраженного гемипареза; значительно выраженного, выраженного пареза обеих или одной нижней конечности; врожденных аномалий (пороки развития) и деформаций обеих нижних конечностей, таза и позвоночника; недостаточности кровообращения III стадии; стенокардии напряжения с функциональным классом IV; легочно-сердечной недостаточности 3 степени. Малогабаритная кресло-коляска – предназначена для самостоятельного передвижения инвалидов с высокой ампутацией бедер в помещениях и на улицах по дорогам с твердым покрытием. Она может иметь следующие характеристики: металлическое основание на 4-х колесах; вес коляски 4-6 кг, грузоподъемность – 80 кг, длина – 47 см, ширина – 38 см, высота – 170 мм и быть оснащена мягким сиденьем, ремнями для фиксации туловища, колесами, толкателями.
Показаниями к обеспечению инвалидов с высокими ампутационными культями обоих бедер малогабаритной кресло-коляской является восстановление способности к передвижению.
Малогабаритными также называют кресло-коляски с ручным приводом от обода колеса, имеющие ширину не более 580-600 мм, что позволяет без каких-либо операций и регулировок свободно проезжать в любую дверь квартиры, лифта, подъезда; имеющие меньший вес, высокую грузоподъемность, удобства в эксплуатации.
Кресло-коляски для детей-инвалидов имеют различные типоразмеры: для детей в возрасте до 4-х лет; от 3-х до 6-ти лет, от 7-и до 15-ти лет. Детская кресло-коляска должна быть выполнена из высокопрочного сплава, легко управляться, компактно складываться (для перевозки в общественном транспорте). Существуют специальные кресло-коляски для детей, больных детским церебральным параличом, которые имеют необходимые антропометрические и эргономические показатели, могут быть оснащены специальными приспособлениями (специальный ортопедический стульчик, нагрудник для пристегивания ребенка, быстросъемный столик с установленной на нем антиспастической ручкой и др.).
Кресло-коляска с электроприводом – предназначена для самостоятельного передвижения в помещении и на улице инвалидов с нарушением функций верхних и нижних конечностей, приводится в движение электроприводом. Рамная конструкция такой кресло-коляски должна быть изготовлена из высокопрочных материалов. Кресло-коляска должна иметь электродвигатель, систему управления, тормоз, противоопрокидывающее устройство и др.
Показаниями к обеспечению инвалидов кресло-коляской с электроприводом являются восстановление способности к передвижению при наличии ограничений способности к самообслуживанию 2 степени.
Кресло-коляской с электроприводом обеспечиваются инвалиды, имеющие выражение нарушения ходьбы и стояния в сочетании с выраженными нарушениями схвата и удержания предметов: стойкие деформации или заболевания нижних конечностей, таза или позвоночника в сочетании со стойкими заболеваниями или деформациями верхних конечностей; паралич, значительно выраженный, выраженный парез обеих нижних конечностей в сочетании со стойкими заболеваниями, деформациями и парезами верхних конечностей; паралич, значительно выраженный, выраженный парез одной нижней конечности в сочетании со стойкими заболеваниями, деформациями и парезами верхних конечностей; гемиплегия, значительно выраженный, выраженный гемипарез.
При обеспечении инвалидов кресло-коляской с электроприводом должны также учитываться: возраст больного, состояние его интеллекта (возможность освоения управлением кресло-коляской), его социально-бытовые условия (место, условия проживания и др.). Противопоказанием для обеспечения креслом-коляской с электроприводом является наркологическая зависимость, алкоголизм, психические расстройства, …Покажите пожалуйста ЭТО Вашим врачам, этим им рекомендовано руководствоваться при оформлении ИПР.
Ответ для Galey: Врач-невропатолог, наверное, "в первый раз замужем" и под понятие "медицинские противопоказания" к лечению в сан.кур.учреждениях причислила нарушение тазовых функций.
И совершенно не понимает, что из себя представляет "активная коляска", ошибочно полагая, что это "нечно на колесах... и само ездит".
Таких надо учить. На особо неподдающихся обучению - жаловаться все выше и выше, пока не дойдете до тех, кто не просто читать приказы умеет, а еще и осмысливать их.
Ответ для Ncil: Благодарен, за столь подробный ответ теперь есть че ей предъявить и как говорить. О своих поражениях и успехах буду сообщать на форуме может еще кому придется столкнуться с этой машиной. А пока все не в мою пользу звонил в МСЭК так там их знают и говорят, что эти врачи очень квалифицированные и че они нам напишут, мы с тем и будем работать и учить их же работе не собираемся. Все еще впереди...
Ncil:
…Я не могу понять, зачем Вам МСЭ? Порядок оформления сан-кура, совершенно другой.
При разговоре с инвалидами нашей республики выяснил, что если в ИПР это не прописано то о СКЛ и мечтать не стоит, по этому и борюсь за то что бы она вписала этот пункт в сопроводительном листе.
и правильно делаете так как в ФЕДЕРАЛЬНом ЗАКОНЕ О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ гл. 3, ст. 11 сказано что
Индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
тем более что на этот год в ФЕДЕРАЛЬНОМ ПЕРЕЧЕНЕ
РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ
прямо записано
7. Кресла-коляски с ручным приводом (комнатные, прогулочные, активного типа), с электроприводом, малогабаритные.
Мой опыт; Приходит ко мне неврапотолог, тыкает там где надо спичечкой , короче выполняет свои проф. обязанности. Затем я ему объясняю что мне нужна коляска активного типа. Его вопрос: для чего? Тогда выезжаю на лестничную площадку и демонстрирую самостоятельный спуск и подъём по лестнице. Всё вопрос решён (хотя конечно имеюшаяся у меня крошка ру это зэпер по сравнения с другими виденными мною моделями). Можно обяснить словами что такая коляска нужна для преодоления бордюров, спуска и подъёма самостоятельного укладывания коляски в машину. Короче опираясь на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ надо чтобы неврапотолог записал в справке что тебе надо коляска такого типа. Далее с этой справкой в МСЭ и проследить чтобы они там ничего не исправили,ну а далее в ФСС.
Вот ещё цитата из закона:
Индивидуальная программа реабилитации имеет для инвалида рекомендательный характер, он вправе отказаться от того или иного вида, формы и объема реабилитационных мероприятий, а также от реализации программы в целом. Инвалид вправе самостоятельно решить вопрос об обеспечении себя конкретным техническим средством реабилитации или видом реабилитации, включая кресла-коляски, протезно-ортопедические изделия, печатные издания со специальным шрифтом, звукоусиливающую аппаратуру, сигнализаторы, видеоматериалы с субтитрами или сурдопереводом, другими аналогичными средствами.
Ответ для Galey:
Не пойму, зачем идти у них на поводу. Только что получил ИПР. Так в ней даже строки нет про СКЛ. И куда Ваши врачи на МСЭ собрались вписывать направление на путевку?
Ответ для Реалист
В заявлении есть пункт СЛК я его отметить должен, а врач расписать. Для получения ИПР с вписанным СЛК если это не отметит она то и мне дадут ИПР практически пустой.
Galey
21 июнь 2006 11:28
невропатолог и ИПР(спинальник 1 группа, инфекционных заболеваний нет)
Реалист
21 июнь 2006 20:07
невропатолог и ИПРЧто-то не слышал про какие-то ограничения для спинальников (но еверять не буду, вдруг что пропустил, поэтому если есть возможность, узнайте номер приказа и чей это приказ). На счет коляски полный бред. Так ведь ИПР разрабатывает не лечащий невропатолог, а бюро МСЭ. В МСЭ тоже отдай свое заявление - пусть решают.
Galey
21 июнь 2006 20:39
невропатолог и ИПРТолько проблема в твом что я только проставляю галки по пунктам а врач расписывает уже дальше я сам в этом заявленни не че не пишу выходит. При попытке сказать что надо вписать активку скала или мотокаляску или спц. транспорт.
Маркиза
21 июнь 2006 22:58
невропатолог и ИПРВаша невропатолог вообще против того, чтобы инвалиды коляски получали? Все должны ездить на машине? А если человек ходить не может? Не может быть такого приказа, чтобы инвалидам коляски не давать. Так она не согласна активку рекомендовать или она против любой инвалидной коляски?
Вы позвоните в местный МСЭК, расскажите Вашу историю.
Galey
21 июнь 2006 23:09
невропатолог и ИПРСудя по её словам она хочет чтобы инвалиды ездили или на электроприводных или на машинах Ока по квартире, а другие варианты ей не известны и особо не хочет себе голову забивать.
Маркиза
21 июнь 2006 23:51
невропатолог и ИПРТак сделайте так, чтобы ей из МСЭК позвонили и проинформировали о других вариантах.
Margalit
22 июнь 2006 02:03
невропатолог и ИПРУдачи.
ПРИКАЗ от 12 апреля 2006 г. N 282 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ (СРОКИ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ)
Реалист
22 июнь 2006 11:43
невропатолог и ИПРОна наверное "забыла", что автомобиль Вы вообще не получите, т.к. он не входит в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду.
Galey
22 июнь 2006 12:36
невропатолог и ИПРТочно наверно "забыла"))) Она этого и не знает наверно ... По поводу санатория например я ей говорю что нам (спинальникам, шейникам) полагается спец. санаторий и это надо указать при заполнение сопроводительного листа для отправки заявления в МСЭК, а она мне нет у тебя дисфункция и таким как ты не положено. Сегодня ходили к заведующей отделением так она туже песню поет. Может кто поможет закон найти где черным по белому написано «спинальники нуждаются в специализированном санаторное курортное лечение» я бы распечатал ей, может тогда не открутилась бы. Сам пробовал искать но не нашел. Звонил невропатологу у которого лечился в прошлом году так она говорит просто надо указать, что спец. санаторий полагается и запретов как таковых нет.
Может у кого личный опыт есть как мне себя вести, толи прогнуться и гривой махать, толи войну объявить.
ЧурупаховаКыса
22 июнь 2006 13:20
невропатолог и ИПРКонкретно такого случая не было, но при любых сложностях с терапевтом местного значения помогает поход к вышестоящим. Завотделением не понимает - идете к главврачу (звоните, на худой конец, если она отвечает на звонки). Если разговор пойдет как-то не так, можно сказать, что вы уже составляете на них жалобу в городской комитет здравоохранения (это непосредственое начальство всех поликлиник, они его боятся). Если главврач ничего не предпримет, можно и в самом деле туда пожаловаться. В твоем случае, думаю, аналогично можно пожаловаться в твое БСМЭ (кстати, у них и приказы, и всякие прочие документы должны быть).
Да может, тетки из поликлиники просто хотят мзды?
SmOk
22 июнь 2006 16:45
невропатолог и ИПРВаще, не ты им должен доказывать "что можно", а они тебе "что нельзя". Это чистая индивидуальность невропатолога - придурков везде хватает. Только жаловаться.
СерыйШансон
22 июнь 2006 19:11
невропатолог и ИПР"Разом нас богато, нас не падолати!"
полосатая
22 июнь 2006 19:25
невропатолог и ИПРмы в случае не согласия с районной мсэ и врачами полликлиники звоним в облмсэ. там нормальная начальница. звонит моему придурку и он сам прибегает услужить. зимой сволочь коляску активку чуть не забрал. сказал не положено. а раздача была по спецпрограмме. только облмсэ и помогла. по поводу санатория, в законе же 181 чётко вроде сказано. да и вообще залезь на сайт преодоление там все законы. все скачай и распечатай
Ncil
22 июнь 2006 21:55
невропатолог и ИПРПервое
Если Вы не отказались от одного из пакетов социальных услуг в пользу денежной компенсации…
УТВЕРЖДЕН
Приказом Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 29.12.2004 г. N 328
ПОРЯДОК
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ НАБОРА СОЦИАЛЬНЫХ УСЛУГ
ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ
от 05.09.2005 N 547, от 07.10.2005 N 623)
1) дополнительную бесплатную медицинскую помощь, в том числе предусматривающую обеспечение необходимыми лекарственными средствами (далее - лекарственные средства) по рецептам врача (фельдшера), предоставление при наличии медицинских показаний путевки на санаторно-курортное лечение, осуществляемые в соответствии с законодательством об обязательном социальном страховании (пункт 1 части 1 статьи 6.2. Федерального закона от 17.07.1999 N 178-ФЗ);
3.5. Санаторно-курортная путевка оформляется по форме, утвержденной Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 10 декабря 1999 г. N 90н (по заключению Минюста России от 28 января 2000 г. N 559-ЭР в государственной регистрации не нуждается) и является документом строгой отчетности.
3.6. Граждане при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения получают в лечебно-профилактическом учреждении по месту жительства справку для получения путевки по форме N 070/у-04, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 22 ноября 2004 г. N 256 (зарегистрирован в Минюсте России 14 января 2004 г. N 6189).
…Я не могу понять, зачем Вам МСЭ? Порядок оформления сан-кура, совершенно другой.
Второе
Как правильно здесь заметили, в перечне ТСРов..
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
реабилитационных мероприятий, технических средств
реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
УТВЕРЖДЕН
распоряжением Правительства
Российской Федерации
от 30 декабря 2005 года
N 2347-р
…нет какого либо транспортного средства в виде автомобиля или же мотоколяски.
В…
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по обеспечению
инвалидов техническими средствами реабилитации
в рамках Федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
определены типы колясок и рекомендации
...Кресло-коляска комнатная с ручным приводом от обода колеса предназначена для передвижения внутри и вне помещений по дорожкам и площадкам с твердым покрытием как самостоятельно инвалидами, так и помощью сопровождающих лиц.
Кресло-коляска комнатная может иметь различные типоразмеры и грузоподъемность в зависимости от возраста инвалида (дети, подростки, взрослые), его веса и др. Режим использования: пассивный или активный. Для обеспечения удобства при эксплуатации комнатная кресло-коляска может быть оснащена съемными и откидными опорами для ног, регулируемыми по длине голени; откидными подлокотниками; стояночными тормозами; пневматическими или цельнолитыми шинами; съемными боковинами; облегающими округлыми щитками больших колес; иметь неоткидную или откидную спинку с регулируемым углом наклона.
Кресло-коляска комнатная может складываться и раскладываться по вертикальной оси без инструмента. Ширина сиденья для взрослых может быть от 38 до 58 см (63 см – с широким сидением); для детей – от 24 до 32 см; подростков – от 32 до 38 см.
Существуют комнатные кресло-коляски для взрослых повышенной грузоподъемности (при массе пользователя до 150 кг).
Показаниями к обеспечению инвалидов комнатными кресло-колясками являются восстановление способности к передвижению, самообслуживанию.
Комнатная кресло-коляска выдается инвалиду при наличии выраженных нарушений ходьбы и стояния вследствие ампутационных культей одной или обеих нижних конечностей на любом уровне; ложного сустава костей нижних конечностей; дефекта костей нижних конечностей; деформирующего артроза тазобедренного или коленного сустава III стадии с выраженным болевым синдромом или резко выраженной сгибательной или приводящей контрактурой; анкилоза или резко выраженной контрактуры обоих голеностопных суставов с порочным положением одной или двух стоп; ревматоидного артрита IУ стадии с преимущественным поражением суставов нижних конечностей с выраженным нарушением функций; тромбооблитерирующих заболеваний артерий обеих нижних конечностей с хронической артериальной недостаточностью 3 степени; заболеваний вен обеих нижних конечностей с хронической венозной недостаточностью 3 степени; слоновости обеих нижних конечностей в стадии лимфодемы; гемиплегии, значительно выраженного, выраженного гемипареза; паралича обеих или одной нижней конечности; значительно выраженного, выраженного пареза обеих или одной нижней конечности; тетраплегии, значительно выраженного, выраженного тетрапареза; триплегии, значительно выраженного, выраженного трипареза; значительно выраженных, выраженных гиперкинетических нарушений; значительно выраженной атаксии; выраженных вестибулярно-мозжечковых нарушений; выраженных амиостатических нарушений; врожденных аномалий (пороки развития) и деформаций обеих нижних конечностей, таза и позвоночника; заболеваний сердечно-сосудистой системы с недостаточностью кровообращения III стадии, стенокардией напряжения с функциональным классом IV; заболеваний органов дыхания с дыхательной недостаточностью 3 степени в сочетании с недостаточностью кровообращения любой степени; заболеваний печени с выраженным нарушением функций, портальной гипертензией, асцитом; заболеваний почек с хронической почечной недостаточностью 3 степени.
Прогулочная кресло-коляска предназначена для самостоятельного передвижения больных и инвалидов с утратой функций опорно-двигательного аппарата в условиях преимущественно вне помещений для преодоления значительных расстояний по дорогам с твердым покрытием. Прогулочная кресло-коляска должна быть высокопрочной, иметь возможность складывания и раскладывания без инструмента по вертикальной оси, комплектоваться съемными опорами для ног, регулируемые по высоте, съемными боковинами, пневматическими и цельнолитыми шинами, стояночными тормозами, съемными подлокотниками и др.
Прогулочные кресло-коляски для взрослых изготавливаются с различной шириной сиденья (38, 40, 42, 43, 45, 48, 50 см и др.).
Существуют прогулочные кресло-коляски для взрослых с рычажным приводом, которые предназначены для самостоятельного передвижения больных и инвалидов в условиях преимущественно вне помещений для преодоления значительных расстояний по дорогам с твердым покрытием. Они должны быть изготовлены из прочных металлических труб, складываться и раскладываться без инструментов, комплектоваться съемными и поворотными опорами для ног, регулируемыми по длине голени, стояночными тормозами, пневматическими шинами и др.
Прогулочная кресло-коляска активного типа предназначается для реабилитации инвалидов молодого возраста, ведущих активный повседневный образ жизни, для самостоятельного, а также с помощью сопровождающих лиц перемещения в жилом помещении, на улице, в магазине, на работе и др.
Кресло-коляска активного типа должна быть выполнена из высокопрочных конструктивных материалов; быть легко управляемой; обладать повышенной прочностью элементов рамы (каркаса), ободов колес и др., маневренностью, надежностью; широкий диапазон регулировок; складываться и раскладываться без инструментов; иметь элементы индивидуальной регулировки (регулировка опорной площадки для ног, угла наклона спинки, высоты сидения, угла установки сидения), иметь быстросъемные задние колеса; помещаться в багажнике малолитражного автомобиля.
Ряд моделей колясок активного типа обеспечивает возможность свободного передвижения дома и на улице, быстрой и комфортной езды на дороге с различным покрытием, частого преодоления сложных препятствий, подъемов и спусков по лестницам, длительных и на дальние расстояния самостоятельных прогулок, т.е. отвечают концепции «коляски активного типа».
Показаниями к обеспечению инвалидов прогулочной кресло-коляской являются восстановление способности к передвижению, самообслуживанию.
Прогулочными креслами-колясками должны обеспечиваться инвалиды при наличии выраженных нарушений ходьбы и стояния вследствие ампутационных культей одной или обеих нижних конечностей на любом уровне; деформирующего артроза тазобедренного или коленного сустава III стадии с выраженным болевым синдромом или резко выраженной сгибательной или приводящей контрактурой; анкилоза или резко выраженной контрактуры обоих голеностопных суставов с порочным положением одной или двух стоп; ревматоидного артрита IУ стадии с преимущественным поражением суставов нижних конечностей; тромбооблитерирующих заболеваний артерий нижних конечностей с хронической артериальной недостаточностью 3 степени; заболеваний вен нижних конечностей с хронической венозной недостаточностью 3 степени; паралича обеих или одной нижней конечности; гемиплегии, значительно выраженного, выраженного гемипареза; значительно выраженного, выраженного пареза обеих или одной нижней конечности; врожденных аномалий (пороки развития) и деформаций обеих нижних конечностей, таза и позвоночника; недостаточности кровообращения III стадии; стенокардии напряжения с функциональным классом IV; легочно-сердечной недостаточности 3 степени. Малогабаритная кресло-коляска – предназначена для самостоятельного передвижения инвалидов с высокой ампутацией бедер в помещениях и на улицах по дорогам с твердым покрытием. Она может иметь следующие характеристики: металлическое основание на 4-х колесах; вес коляски 4-6 кг, грузоподъемность – 80 кг, длина – 47 см, ширина – 38 см, высота – 170 мм и быть оснащена мягким сиденьем, ремнями для фиксации туловища, колесами, толкателями.
Показаниями к обеспечению инвалидов с высокими ампутационными культями обоих бедер малогабаритной кресло-коляской является восстановление способности к передвижению.
Малогабаритными также называют кресло-коляски с ручным приводом от обода колеса, имеющие ширину не более 580-600 мм, что позволяет без каких-либо операций и регулировок свободно проезжать в любую дверь квартиры, лифта, подъезда; имеющие меньший вес, высокую грузоподъемность, удобства в эксплуатации.
Кресло-коляски для детей-инвалидов имеют различные типоразмеры: для детей в возрасте до 4-х лет; от 3-х до 6-ти лет, от 7-и до 15-ти лет. Детская кресло-коляска должна быть выполнена из высокопрочного сплава, легко управляться, компактно складываться (для перевозки в общественном транспорте). Существуют специальные кресло-коляски для детей, больных детским церебральным параличом, которые имеют необходимые антропометрические и эргономические показатели, могут быть оснащены специальными приспособлениями (специальный ортопедический стульчик, нагрудник для пристегивания ребенка, быстросъемный столик с установленной на нем антиспастической ручкой и др.).
Кресло-коляска с электроприводом – предназначена для самостоятельного передвижения в помещении и на улице инвалидов с нарушением функций верхних и нижних конечностей, приводится в движение электроприводом. Рамная конструкция такой кресло-коляски должна быть изготовлена из высокопрочных материалов. Кресло-коляска должна иметь электродвигатель, систему управления, тормоз, противоопрокидывающее устройство и др.
Показаниями к обеспечению инвалидов кресло-коляской с электроприводом являются восстановление способности к передвижению при наличии ограничений способности к самообслуживанию 2 степени.
Кресло-коляской с электроприводом обеспечиваются инвалиды, имеющие выражение нарушения ходьбы и стояния в сочетании с выраженными нарушениями схвата и удержания предметов: стойкие деформации или заболевания нижних конечностей, таза или позвоночника в сочетании со стойкими заболеваниями или деформациями верхних конечностей; паралич, значительно выраженный, выраженный парез обеих нижних конечностей в сочетании со стойкими заболеваниями, деформациями и парезами верхних конечностей; паралич, значительно выраженный, выраженный парез одной нижней конечности в сочетании со стойкими заболеваниями, деформациями и парезами верхних конечностей; гемиплегия, значительно выраженный, выраженный гемипарез.
При обеспечении инвалидов кресло-коляской с электроприводом должны также учитываться: возраст больного, состояние его интеллекта (возможность освоения управлением кресло-коляской), его социально-бытовые условия (место, условия проживания и др.). Противопоказанием для обеспечения креслом-коляской с электроприводом является наркологическая зависимость, алкоголизм, психические расстройства,
…Покажите пожалуйста ЭТО Вашим врачам, этим им рекомендовано руководствоваться при оформлении ИПР.
Йорик
22 июнь 2006 22:48
невропатолог и ИПРИ совершенно не понимает, что из себя представляет "активная коляска", ошибочно полагая, что это "нечно на колесах... и само ездит".
Таких надо учить. На особо неподдающихся обучению - жаловаться все выше и выше, пока не дойдете до тех, кто не просто читать приказы умеет, а еще и осмысливать их.
Galey
23 июнь 2006 10:16
невропатолог и ИПР
Galey
23 июнь 2006 10:24
невропатолог и ИПРПри разговоре с инвалидами нашей республики выяснил, что если в ИПР это не прописано то о СКЛ и мечтать не стоит, по этому и борюсь за то что бы она вписала этот пункт в сопроводительном листе.
Mikola
23 июнь 2006 11:40
невропатолог и ИПРи правильно делаете так как в ФЕДЕРАЛЬНом ЗАКОНЕ О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ гл. 3, ст. 11 сказано что
Индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
тем более что на этот год в ФЕДЕРАЛЬНОМ ПЕРЕЧЕНЕ
РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ
прямо записано
7. Кресла-коляски с ручным приводом (комнатные, прогулочные, активного типа), с электроприводом, малогабаритные.
Мой опыт; Приходит ко мне неврапотолог, тыкает там где надо спичечкой , короче выполняет свои проф. обязанности. Затем я ему объясняю что мне нужна коляска активного типа. Его вопрос: для чего? Тогда выезжаю на лестничную площадку и демонстрирую самостоятельный спуск и подъём по лестнице. Всё вопрос решён (хотя конечно имеюшаяся у меня крошка ру это зэпер по сравнения с другими виденными мною моделями). Можно обяснить словами что такая коляска нужна для преодоления бордюров, спуска и подъёма самостоятельного укладывания коляски в машину. Короче опираясь на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ надо чтобы неврапотолог записал в справке что тебе надо коляска такого типа. Далее с этой справкой в МСЭ и проследить чтобы они там ничего не исправили,ну а далее в ФСС.
Вот ещё цитата из закона:
Индивидуальная программа реабилитации имеет для инвалида рекомендательный характер, он вправе отказаться от того или иного вида, формы и объема реабилитационных мероприятий, а также от реализации программы в целом. Инвалид вправе самостоятельно решить вопрос об обеспечении себя конкретным техническим средством реабилитации или видом реабилитации, включая кресла-коляски, протезно-ортопедические изделия, печатные издания со специальным шрифтом, звукоусиливающую аппаратуру, сигнализаторы, видеоматериалы с субтитрами или сурдопереводом, другими аналогичными средствами.
Думайте.
Реалист
23 июнь 2006 11:52
невропатолог и ИПРНе пойму, зачем идти у них на поводу. Только что получил ИПР. Так в ней даже строки нет про СКЛ. И куда Ваши врачи на МСЭ собрались вписывать направление на путевку?
Galey
23 июнь 2006 18:34
невропатолог и ИПРВ заявлении есть пункт СЛК я его отметить должен, а врач расписать. Для получения ИПР с вписанным СЛК если это не отметит она то и мне дадут ИПР практически пустой.