Ответ для beard:
Надо же. Такая невинная фраза "У нас такого не было, и инвалиды к нам не ходили раньше". Какая неожиданность привалила - "ИНВАЛИДЫ"!!!! и люди вместо того чтобы пойти навстречу, помочь, видя что человеку трудно, решили его прогнать. Это даже в мозгах не заложено у людей,что вокруг много и тех,кому нужна помощь в передвижении. И с помощью колясок, и на костылях, и с гипсом, и ходилками, с артрозом, скалиозом и тд. Выход один, перед выше сказанным "поджечь бензином", добавлю "перед этим сломать ноги и аптекарше, и уборщице, а потом поджечь их будку, чтоб ползли, а кто-нибудь придержал их за локоток, и сказал,вам сюда нельзя, ползите обратно". Может и нельзя так говорить, но и нельзя так унижать человека. Каждый может оказаться на месте униженного. Просто не каждый это осознает. Право слово, шизеет народ, и тупеет по отношению друг к другу. Чем дальше,тем хуже.
bmv:
Вы знаете, а можно и в инете заказывать. У меня здоровые друзья так делают. И ничего.
Но всё делать в инете не получится, иногда хочется и в кафе пообедать, кино в кинотеатре посмотреть, а кому то в секс шопе походить и самому всё потрогать)) я уже не говорю о том что работа на дому это не самое лучшее. Поэтому выход один - чаще выходить на улицу, а иначе доступности не будет еще долго.
domosed:
Легче той девушке через кого то попросить купить лекарства,продукты и т.д.
не легче.
почему девушка инвалид должна быть ограничена ? только потому что какая-то швабра смогла прочитатьобъявление, написаное не для таких случаев.
beard:
почему девушка инвалид должна быть ограничена ?
Когда СПД(субъект предпринимательской деятельности) будут выполнять все условия для создания доступной среды,вопрос будет исчерпан.
Большинство аптек имеют настолько малые торговые помещения,что даже детские коляски мамы оставляют на улице,потому что не въехать ни выехать с аптеки.
А пока как у нас говорят шо маемо то маемо))
bmv:
А вот интересно в секс-шопах нужен пандус или нет? Очень нужный магазин бывает.
и еще вопрос если помещение маленькое, и на коляске есть возможность что-то задеть, зацепить, разбить при развороте витрину. Надо заходить в такой магазин?
А вы в Саках никогда не бывали?Если нет,то советую.Так вот,там нашли очень простое решение чтобы заменить пандус(там где его ну никак невозможно сделать).Рядом с магазином стоит щит с кнопкой вызова продавца.Нажимаешь-и вуаля,продавец выходит к вам на улицу и приносит все что нужно.Казалось бы,такая мелочь эта кнопочка вызова...но так помогает обретению самостоятельности.
Потому что надо жить, а не сидеть в четырёх стенах. Работать на дому может как условно здоровый так и колясочник, а вот работать в не дома у колясочника шансов реально меньше из за вот этой самой доступности (вернее её отсутствия). Или я не прав?
bmv:
Не полезна согласен. Но удобнее 100%
Каждый человек вправе выбирать что ему удобнее, у каждого должен быть выбор.
А вообще если человек работает на дому, покупки совершает в инете, а все его собеседники только виртуальные, то рано или поздно он свихнётся. Это же пожизненное заключение какое-то.
Всё просто: Аптека арендует помещение. Собственник объекта не соизволил создать доступную среду и остался в тени и в тиши. Арендаторы не намерены делать доступную среду для "чужого дяди" тем более, что этот "дядя" уже получает деньги за аренду помещения.
Управа района , давая разрешение торговать на своей территории самоустраняется от проверки доступности торговой точки. По всему выходит, что виновата Управа района, как власть территории на которой осуществляется торговля
за Управой района стоит Префектура (и она), а так же мэр города(у этих вышестоящих есть отделы занимающиеся доступной средой и как один они заявляют, что торговые точки им не подчиняются в плане доступности для инвалидов) - деньги на безбарьерную среду они исправно осваивают и в ус не дуют
(кстати, в префектуре говорят, что все деньги в управе, в управе наоборот - все деньги в префектуре - вот где Прокуратуре бы пораскинуть мозгой).
Но торговые точки как раз находятся на их территории(префектуры и управы, городА наконец), где они обязуются осуществлять соблюдение законов и норм правильной торговли и предоставления услуг. Казалось бы , причем здесь партия "Единая Россия" и Путин и Медведев?
PS/А миллиарды на доступную среду торгаши похоже решили потратить на бодрые объявления- "инвалидам того - вход закрыт"
Гиви:
Так вот,там нашли очень простое решение чтобы заменить пандус(там где его ну никак невозможно сделать).
Согласен что в некоторых случаях это допустимо. Но bmw вроде как немного другое имел ввиду:
bmw:
если помещение маленькое, и на коляске есть возможность что-то задеть, зацепить, разбить при развороте витрину. Надо заходить в такой магазин?
Заходить надо, а иногда даже разбить чего нибудь, потому что ну не должно всё быть для маленьких, худых и юрких, кроме колясочников есть ещё очень большие и толстые люди, ещё есть просто пожилые которые тоже имеют право пользоваться общественными местами.
Ответ для макс:
Так о том и речь!Просто путей решения этой проблемы множество,можно заходить и разбивать,мучаться чтобы развернутся в тесном пространстве,а можно нажать на кнопочку стоя на улице и получить точно такое же обслуживание.Я лично выберу кнопочку,зачем мне эти мучения в тесном помещении?Для меня главное получить то что мне нужно,а не доказать владельцу магазина что он не прав сделав его таким маленьким.
макс:
кроме колясочников есть ещё очень большие и толстые люди, ещё есть просто пожилые которые тоже имеют право пользоваться общественными местами.
Вот тут согласен,и они имеют право получить то что им нужно беспрепятственно.
Все таки это проблема наплевательского отношения к покупателю.Когда у нас начнут работать суды в этом направлении(по моему в америке чел засудил макдональдс за то что пружина на двери была тугая и он ошпарился горячим кофе(а на стаканчике не написано что он горячий!))Девиз-"Клиент всегда прав!" не работает у нас.
торус:
Аптека арендует помещение. Собственник объекта не соизволил создать доступную среду и остался в тени и в тиши.
Дом, в котором я до сих пор прописан, вёл безуспешную борьбу против того, чтобы сеть аптек "Здоровые люди" купила и перестроила трёшку на первом. Купила и перестроила. Пандусов не сделала. У меня всё руки чесались поставить вопрос, а сейчас я переехал. Если кому из рядом живущих колясочников интересно набить руку, то это на Наставников, дом 40.
Ответ для vpch:
В отличае от нас торгаши юридически подкованы лучше и свои права знают гораздо лучше чем инвалиды стремящиеся в такие торговые точки.
Как правило управа если и распределяет деньги на безбарьерную среду среди торгашей, то не доводит до сведения торгашей, как получить бабульки для безбарьерной среды - очевидно эти бабки они хоят пристроить в другое место.
Ответ для beard:
Правильно тётка сказала в конце, все ограничения противозаконны, если к вам применяют силу, ответьте, если можете, для этого, я себе купил шокер, и вызывайте полицию.
А насчёт доступной среды, это у нас в стране надолго, каждый должен стараться в меру своих сил.
Тут мне недавно пришел денежный перевод, пошла жена с моим и своим паспортом, ей не дали, сказали пусть приходит сам или делает доверенность, доверенность, я сделал. Но у почты нет пандуса, вот я по весне куплю мегафон и поеду получать чего ни будь и в мегафон буду требовать вынести мне всё на улицу, посмотрим на их реакцию.
Mucha:
Ну, если вы так уверены, что были неосторожны, то да - пришлось бы заплатить, чтобы не погибнуть от угрызений совести.
Не понимаю Вашей иронии. С одной стороны мы (люди в колясках) требуем доступной среды, доступности всех объектов. С другой стороны, если мы что-то своими колясками испортим, то компенсировать убытки будем отказываться? Если так, то я буду на стороне сотрудников магазинов, которые не пускают колясочников в свои магазины.
Посмотрел Ваш профиль, в нем ссылка на фотографии, на одной из них акция с участием колясочников, на плакате написано: "Требуем равноправия". Что же получается, дайте нам равные возможности, а отвечать мы за свои действия не хотим?
В правилах торговли записано, что если покупатель уронил стеклотару с товаром - посетителю за это платить не надо - если инвалид, посетил магазин, зацепил коляской стелаж и упала стеклотара -платить не надо. Кто ж платит? Платят все покупатели - в цене заложена потеря товара в торговом зале. Так же магазин защитился и от кражи товара с полок - это тоже заложено в цену товара.
Мало требовать равноправия в вашем случае - нужно применять полученные знания из интернета в жизни - тогда не будет страшно ходить в магазин за тем, что вы пока ещё не знаете, что там продается для вас.
Надо же. Такая невинная фраза "У нас такого не было, и инвалиды к нам не ходили раньше". Какая неожиданность привалила - "ИНВАЛИДЫ"!!!! и люди вместо того чтобы пойти навстречу, помочь, видя что человеку трудно, решили его прогнать. Это даже в мозгах не заложено у людей,что вокруг много и тех,кому нужна помощь в передвижении. И с помощью колясок, и на костылях, и с гипсом, и ходилками, с артрозом, скалиозом и тд. Выход один, перед выше сказанным "поджечь бензином", добавлю "перед этим сломать ноги и аптекарше, и уборщице, а потом поджечь их будку, чтоб ползли, а кто-нибудь придержал их за локоток, и сказал,вам сюда нельзя, ползите обратно". Может и нельзя так говорить, но и нельзя так унижать человека. Каждый может оказаться на месте униженного. Просто не каждый это осознает. Право слово, шизеет народ, и тупеет по отношению друг к другу. Чем дальше,тем хуже.
Но всё делать в инете не получится, иногда хочется и в кафе пообедать, кино в кинотеатре посмотреть, а кому то в секс шопе походить и самому всё потрогать)) я уже не говорю о том что работа на дому это не самое лучшее. Поэтому выход один - чаще выходить на улицу, а иначе доступности не будет еще долго.
не легче.
почему девушка инвалид должна быть ограничена ? только потому что какая-то швабра смогла прочитатьобъявление, написаное не для таких случаев.
это Вы с чего решили. Не полезна согласен. Но удобнее 100%
просто надо челу, который не пустил девушку в аптеку полный зад огурцов напихать.
Когда СПД(субъект предпринимательской деятельности) будут выполнять все условия для создания доступной среды,вопрос будет исчерпан.
Большинство аптек имеют настолько малые торговые помещения,что даже детские коляски мамы оставляют на улице,потому что не въехать ни выехать с аптеки.
А пока как у нас говорят шо маемо то маемо))
А вы в Саках никогда не бывали?Если нет,то советую.Так вот,там нашли очень простое решение чтобы заменить пандус(там где его ну никак невозможно сделать).Рядом с магазином стоит щит с кнопкой вызова продавца.Нажимаешь-и вуаля,продавец выходит к вам на улицу и приносит все что нужно.Казалось бы,такая мелочь эта кнопочка вызова...но так помогает обретению самостоятельности.
Потому что надо жить, а не сидеть в четырёх стенах. Работать на дому может как условно здоровый так и колясочник, а вот работать в не дома у колясочника шансов реально меньше из за вот этой самой доступности (вернее её отсутствия). Или я не прав?
Каждый человек вправе выбирать что ему удобнее, у каждого должен быть выбор.
А вообще если человек работает на дому, покупки совершает в инете, а все его собеседники только виртуальные, то рано или поздно он свихнётся. Это же пожизненное заключение какое-то.
Всё просто: Аптека арендует помещение. Собственник объекта не соизволил создать доступную среду и остался в тени и в тиши. Арендаторы не намерены делать доступную среду для "чужого дяди" тем более, что этот "дядя" уже получает деньги за аренду помещения.
Управа района , давая разрешение торговать на своей территории самоустраняется от проверки доступности торговой точки. По всему выходит, что виновата Управа района, как власть территории на которой осуществляется торговля
за Управой района стоит Префектура (и она), а так же мэр города(у этих вышестоящих есть отделы занимающиеся доступной средой и как один они заявляют, что торговые точки им не подчиняются в плане доступности для инвалидов) - деньги на безбарьерную среду они исправно осваивают и в ус не дуют
(кстати, в префектуре говорят, что все деньги в управе, в управе наоборот - все деньги в префектуре - вот где Прокуратуре бы пораскинуть мозгой).
Но торговые точки как раз находятся на их территории(префектуры и управы, городА наконец), где они обязуются осуществлять соблюдение законов и норм правильной торговли и предоставления услуг. Казалось бы , причем здесь партия "Единая Россия" и Путин и Медведев?
PS/А миллиарды на доступную среду торгаши похоже решили потратить на бодрые объявления- "инвалидам того - вход закрыт"
Согласен что в некоторых случаях это допустимо. Но bmw вроде как немного другое имел ввиду:
Заходить надо, а иногда даже разбить чего нибудь, потому что ну не должно всё быть для маленьких, худых и юрких, кроме колясочников есть ещё очень большие и толстые люди, ещё есть просто пожилые которые тоже имеют право пользоваться общественными местами.
Так о том и речь!Просто путей решения этой проблемы множество,можно заходить и разбивать,мучаться чтобы развернутся в тесном пространстве,а можно нажать на кнопочку стоя на улице и получить точно такое же обслуживание.Я лично выберу кнопочку,зачем мне эти мучения в тесном помещении?Для меня главное получить то что мне нужно,а не доказать владельцу магазина что он не прав сделав его таким маленьким.
Вот тут согласен,и они имеют право получить то что им нужно беспрепятственно.
Все таки это проблема наплевательского отношения к покупателю.Когда у нас начнут работать суды в этом направлении(по моему в америке чел засудил макдональдс за то что пружина на двери была тугая и он ошпарился горячим кофе(а на стаканчике не написано что он горячий!))Девиз-"Клиент всегда прав!" не работает у нас.
Дом, в котором я до сих пор прописан, вёл безуспешную борьбу против того, чтобы сеть аптек "Здоровые люди" купила и перестроила трёшку на первом. Купила и перестроила. Пандусов не сделала. У меня всё руки чесались поставить вопрос, а сейчас я переехал. Если кому из рядом живущих колясочников интересно набить руку, то это на Наставников, дом 40.
все сюжеты на ТВ заказные , а ТВ принадлежит властям ,так что просто инвалидов использовали для наезда на какого-то предпринимателя.
В отличае от нас торгаши юридически подкованы лучше и свои права знают гораздо лучше чем инвалиды стремящиеся в такие торговые точки.
Как правило управа если и распределяет деньги на безбарьерную среду среди торгашей, то не доводит до сведения торгашей, как получить бабульки для безбарьерной среды - очевидно эти бабки они хоят пристроить в другое место.
Правильно тётка сказала в конце, все ограничения противозаконны, если к вам применяют силу, ответьте, если можете, для этого, я себе купил шокер, и вызывайте полицию.
А насчёт доступной среды, это у нас в стране надолго, каждый должен стараться в меру своих сил.
Тут мне недавно пришел денежный перевод, пошла жена с моим и своим паспортом, ей не дали, сказали пусть приходит сам или делает доверенность, доверенность, я сделал. Но у почты нет пандуса, вот я по весне куплю мегафон и поеду получать чего ни будь и в мегафон буду требовать вынести мне всё на улицу, посмотрим на их реакцию.
что имеем, то имеем ? нет пан не прав . ищите большее помещение, чтобы не было шо маемо то маемо
Не понимаю Вашей иронии. С одной стороны мы (люди в колясках) требуем доступной среды, доступности всех объектов. С другой стороны, если мы что-то своими колясками испортим, то компенсировать убытки будем отказываться? Если так, то я буду на стороне сотрудников магазинов, которые не пускают колясочников в свои магазины.
Посмотрел Ваш профиль, в нем ссылка на фотографии, на одной из них акция с участием колясочников, на плакате написано: "Требуем равноправия". Что же получается, дайте нам равные возможности, а отвечать мы за свои действия не хотим?
С уважением, Алексей.
В правилах торговли записано, что если покупатель уронил стеклотару с товаром - посетителю за это платить не надо - если инвалид, посетил магазин, зацепил коляской стелаж и упала стеклотара -платить не надо. Кто ж платит? Платят все покупатели - в цене заложена потеря товара в торговом зале. Так же магазин защитился и от кражи товара с полок - это тоже заложено в цену товара.
Мало требовать равноправия в вашем случае - нужно применять полученные знания из интернета в жизни - тогда не будет страшно ходить в магазин за тем, что вы пока ещё не знаете, что там продается для вас.
жаль я раньше этого не знал .
Передача "Контрольная закупка" на Первом федеральном ещё и не тому научит