Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Здравствуйте.
Кто-нибудь, подскажите пожалуйста,как добиться доступного,удобного пандуса в переходе через Ярославское шоссе. где универсам "Седьмой континент" 115?
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Ответ для pocl:
Лёш, что можно ещё предпринять по этому вопросу?
Главе управы СВАО «Ярославского» района Найдёнову Александру Викторовичу
От инвалида 1-ой группы Ромахиной Светланы Юрьевны.
проживающей по адресу: г.Москва,...
Обращение
Пишет вам инвалид 1-ой группы (ДЦП), колясочница Ромахина Светлана Юрьевна. Живу с мамой пенсионеркой-инвалидом, которой 63 года.
Я художница. Вот мой сайт, где выставлены фото моих картин -
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Участвовала во многих выставках города Москвы. Люблю бывать на выставках, концертах, в театре, да просто гулять в лесопарке «Лосиный остров», который находится по другую сторону Ярославского шоссе нашей улицы. Шоссе приходится переходить прямо под светофор, потому что переход, который находится напротив универсама №... «Седьмой континент» не приспособлен для инвалидов-колясочников. Там установлены железные шлеввера, которые подходят не ко всем инвалидным коляскам.
Я обращаюсь к Вам, к главе управы СВАО «Ярославского» района, чтоб приспособили подземный переход по Ярославскому шоссе под инвалидные коляски.
Что делать нам, людям с ограниченными физическими возможностями, которые не могут переехать шоссе без риска для жизни!?
Ведь так легко сделать в переходе пологий, не скользкий пандус. Но не делают!
Александр Викторович, надеюсь, вы разберётесь в этой проблеме, и дадите указание решить этот вопрос.
С уважением, Ромахина Светлана Юрьевна.
01.03.2012 года.
Писала и Мэру Москвы. Пришло извещение, что моё обращение будет рассмотрено в ближайшее время.
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Ответ для Лаванда:
Преамбула:
Любой бюрократический аппарат имеет свойство тратить значительно, порой в разы, больше сил и средств на обоснование отказа в выполнении внешних, по отношении к нему, обращений, чем на выполнение этих обращений. но, с другой стороны, бюрократический аппарат состоит из обычных людей, вынужденных, в силу разных обстоятельст, принимать нелепые, иногда до абсурдности, решения.
Ваша задача должна состоять в том, что-бы либо помочь чиновнику принять правильное, т.е. нужное Вам решение, либо, поставить его в такие уловия, что-б у него не оставалось иного выхода, кроме принятия правильного, т.е. нужного Вам решения. А для этого необходимо:
а. Предельно конкретизировать и формализовать Ваши требования
б. Максимально формализовать ваши требования
в. Вычислить/определить конкретного (ФИО) чиновника в чьи должностные обязанности входит решение Вашей проблемы и устроить на него т.н. "загонную охоту"
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
приспособили подземный переход
Свет, на каком удалении от перехода, находится ближайшее место, с помощью которого, ты можешь, не создавая препятствий и аварийной ситуации для автотранспорта, форсировать дорогу?
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Ответ для pocl:
Лёш, мы с сопровождающей переходим шоссе под светофор, когда остальные машины останавливаются, а едут те машины, которые переезжают шоссе.
Переход находится рядом со светофором.
Лёш, спроси Ирэн, она тебе лучше объяснит. Она переходила со мной это шоссе.
Подготовка "доказательной базы"
1. Пороизвести обмер существующего пандус. Для этого вам понадобится строительная 10-и метровая рулетка, уровень, угломер. Замерить необходимо:
а. длину пандуса
б. угол наклона
в. расстояние от стены - ширину, высоту и толщину 1-го швелера - расстояние между швелерами - размеры 2-го швелера
г. произвести замеры с другой стороны перехода, т.к. они могут отличаться
Замеры производить с точностью до мм и град. и, это очень важно!!!, фиксировать на фото и видео с последующим оформлением в виде акта за подписью не менее трёх человек.
2. сравнить полученные данные с приведёнными в СНиП
3. Произвести обмер каляски и зафиксировать невозможность её спуска/подъёма по данному пандусу. Так-же оформить актом.
Но тут может оказаться одна "засада", о которой ниже
4. сделать эскизный черёж предлагаемых изменений и обсчитать сметную стоимость (она не должна превышать 100т.рублей
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Лаванда:
Ответ для тетяЛена:
Я не поняла куда писать?
Подождите чуток, так как "куда писать" тема отдельного и очень не простого разговора/ Всё будет зависить от какчества собраной Вами "доказательной базы"
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Лаванда:
Главе управы СВАО «Ярославского» района Найдёнову Александру Викторовичу
Не по адресу, ибо, вопрос этот, не в его компетенции.
Лаванда:
Писала и Мэру Москвы. Пришло извещение, что моё обращение будет рассмотрено в ближайшее время.
Рассмотрят ... и отправят для дальнейшего рассмотрения ...
Резюме: Если хотите добиться конкретного решения конкретного вопроса, то надо не издавать "вопль вопиющего в пустыне", а:
1. корректно сформулировать СВОЁ требование/пожелание
2. Найти человека, который исполняет соотв. должность, в компетенцию которого входит решение или (отказ в решении) Ваших требований/пожеланий
ps Если Вам действительно хочется решить проблему безопасного пересечения улицы, то открывайте соотв. тему и я подскажу Вам, как и что надо для этого сделать
Как добиться удобного пандуса в переходе через шоссе?
Ответ для pocl:
pocl:
Свет, на каком удалении от перехода, находится ближайшее место, с помощью которого, ты можешь, не создавая препятствий и аварийной ситуации для автотранспорта, форсировать дорогу?
В шаговой доступности такого места нет. Это жеж Ярославское шоссе. Наземных переходов нет, а ближайшие цивилизованные переходы с пандусами начинаются где-то в районе Алексеевской и Рижского вокзала, если я не ошибаюсь.
Мы переходили дорогу одновременно с транспортом, который заворачивает с шоссе, перпендикулярного Ярославке. Предварительно (во время ожидания на светофоре) давая возможность водителям нас увидеть.
Небольшое препятствие, даже учитывая мою высокую скорость движения, безусловно, создаем.
Первое и возражений, с которым Вы можете стокнутся будет: Наш пандус правильный т.е. соответствует СНиП, а вот Ваша каляска неправильная...
Вам необходимо найти подтверждение тому, что:
а. Ваша каляска сертифицирована для использования на территории РФ
б. Ваша каляска предназначена/допускает использование на улице
дело в том, что в действующем списке ТСР прогулочные и комнатные каляски выделены в отдельные позиции
ps А Вы не пытались получить/потребовать для себя прогулочную электрическую каляску с ножным управлением (при помощи спец. джойстика)?
5. желательно получить медицинскую рекомендацию о необходимости регулярных прогулок на свежем воздух и, если если это возможно, получить соотв. комплекс для занятий лечебной физкультурой на свежем воздухе.
Вобщем, любая бумага, которая поможет обосновать необходимость регуляного использования Вами этого конкретного перехода - не будет лишней
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Вооружаетесь телефоном, ручкой, блокнотом и выясняете:
а. ФИО, телефоны (в том числе и мобильные) первых трёх лиц организации осуществляющей эксплуатацию и обслуживание интересующего Вас подземного перехода
б. Имя секретаря (это очень важно, т.к. в дальнейшем Вам может быть придётся выстроить с секретарём т.н. "доверительные отношения"
в. Юридический и физический адрес орнанизации, её электронный и почтовый адреса
г. ФИО, тел и адреса вышестоящей организации
д. ФИО, тел и адреса контролирующей организации
е. ФИО тел и адреса Вашего вновь избраного местного депутата
Да, между делом, попробуйте выловить на перекрёстке, что возле перехода, ГАИ-шный патруль и уговорите их составить на Вас административный протокол о попытке перехода улицы в неположеном месте
дальнейшие ваши действия, а именно, написание текста письма, подбор адресов для первичной рассылки - будут впрямую зависить от того, как полно Вы выполните п.п. 1-5
Составление правильного письма и отправка его по правильным адресам, это хотя и очень важная, но только начальная часть пути который Вам необходимо будет пройти для решения Вашей проблемы: Основная часть работы будет заключаться в мероприятиях по сопровождению и оперативному отслеживанию всех этапов прохождения вашего письма по бюрократическим инстанциям. Но об этом - позже, а пока задавайте вопросы, ибо действия Ваши должны быть максимально результативными и не дать чиновникам ни малейшего шанса на возможность формальной отписки
Ответ для тетяЛена:
То, что вы написали, может и правильно, но я не могу это сделать самостоятельно. Моя мама в этом ничего не понимает.
Коляску с джойстиком, я не могу управлять рукой. А чтобы управлять ногой, таких колясок я не видела. Да и вряд ли, она войдёт в наш маленький лифт. А если подъёмник в подъезде сломается, тогда вообще не поднимещь эту коляску. Гулять одна я не собираюсь. Это очень опасно. Только с сопровождающим.
Брать справку от врача, то что мне нужно гулять. Простите, но это бред.
Тогда нужно каждой мамочке с детской коляской, у которой малыш. брать такую справку
Спасибо Вам за советы.
Если можете, то помогите мне.
Ответ для Лаванда:
Попробуйте в ГИБДД и в администрацию района где находиться перекресток, да в конце заявления можно сослаться на ст.8 ФЗ-59 Пусть они сами пере направят заявление куда нужно)
Кто-нибудь, подскажите пожалуйста,как добиться доступного,удобного пандуса в переходе через Ярославское шоссе. где универсам "Седьмой континент" 115?
Лёш, что можно ещё предпринять по этому вопросу?
Писала и Мэру Москвы. Пришло извещение, что моё обращение будет рассмотрено в ближайшее время.
Преамбула:
Любой бюрократический аппарат имеет свойство тратить значительно, порой в разы, больше сил и средств на обоснование отказа в выполнении внешних, по отношении к нему, обращений, чем на выполнение этих обращений. но, с другой стороны, бюрократический аппарат состоит из обычных людей, вынужденных, в силу разных обстоятельст, принимать нелепые, иногда до абсурдности, решения.
Ваша задача должна состоять в том, что-бы либо помочь чиновнику принять правильное, т.е. нужное Вам решение, либо, поставить его в такие уловия, что-б у него не оставалось иного выхода, кроме принятия правильного, т.е. нужного Вам решения. А для этого необходимо:
а. Предельно конкретизировать и формализовать Ваши требования
б. Максимально формализовать ваши требования
в. Вычислить/определить конкретного (ФИО) чиновника в чьи должностные обязанности входит решение Вашей проблемы и устроить на него т.н. "загонную охоту"
Свет, на каком удалении от перехода, находится ближайшее место, с помощью которого, ты можешь, не создавая препятствий и аварийной ситуации для автотранспорта, форсировать дорогу?
Я не поняла куда писать?
Лёш, мы с сопровождающей переходим шоссе под светофор, когда остальные машины останавливаются, а едут те машины, которые переезжают шоссе.
Переход находится рядом со светофором.
Лёш, спроси Ирэн, она тебе лучше объяснит. Она переходила со мной это шоссе.
1. Пороизвести обмер существующего пандус. Для этого вам понадобится строительная 10-и метровая рулетка, уровень, угломер. Замерить необходимо:
а. длину пандуса
б. угол наклона
в. расстояние от стены - ширину, высоту и толщину 1-го швелера - расстояние между швелерами - размеры 2-го швелера
г. произвести замеры с другой стороны перехода, т.к. они могут отличаться
Замеры производить с точностью до мм и град. и, это очень важно!!!, фиксировать на фото и видео с последующим оформлением в виде акта за подписью не менее трёх человек.
2. сравнить полученные данные с приведёнными в СНиП
3. Произвести обмер каляски и зафиксировать невозможность её спуска/подъёма по данному пандусу. Так-же оформить актом.
Но тут может оказаться одна "засада", о которой ниже
4. сделать эскизный черёж предлагаемых изменений и обсчитать сметную стоимость (она не должна превышать 100т.рублей
Подождите чуток, так как "куда писать" тема отдельного и очень не простого разговора/ Всё будет зависить от какчества собраной Вами "доказательной базы"
Не по адресу, ибо, вопрос этот, не в его компетенции.
Рассмотрят ... и отправят для дальнейшего рассмотрения ...
Резюме: Если хотите добиться конкретного решения конкретного вопроса, то надо не издавать "вопль вопиющего в пустыне", а:
1. корректно сформулировать СВОЁ требование/пожелание
2. Найти человека, который исполняет соотв. должность, в компетенцию которого входит решение или (отказ в решении) Ваших требований/пожеланий
ps Если Вам действительно хочется решить проблему безопасного пересечения улицы, то открывайте соотв. тему и я подскажу Вам, как и что надо для этого сделать
В шаговой доступности такого места нет. Это жеж Ярославское шоссе. Наземных переходов нет, а ближайшие цивилизованные переходы с пандусами начинаются где-то в районе Алексеевской и Рижского вокзала, если я не ошибаюсь.
Мы переходили дорогу одновременно с транспортом, который заворачивает с шоссе, перпендикулярного Ярославке. Предварительно (во время ожидания на светофоре) давая возможность водителям нас увидеть.
Небольшое препятствие, даже учитывая мою высокую скорость движения, безусловно, создаем.
Как-то вот так :
Вам необходимо найти подтверждение тому, что:
а. Ваша каляска сертифицирована для использования на территории РФ
б. Ваша каляска предназначена/допускает использование на улице
дело в том, что в действующем списке ТСР прогулочные и комнатные каляски выделены в отдельные позиции
ps А Вы не пытались получить/потребовать для себя прогулочную электрическую каляску с ножным управлением (при помощи спец. джойстика)?
Вобщем, любая бумага, которая поможет обосновать необходимость регуляного использования Вами этого конкретного перехода - не будет лишней
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Вооружаетесь телефоном, ручкой, блокнотом и выясняете:
а. ФИО, телефоны (в том числе и мобильные) первых трёх лиц организации осуществляющей эксплуатацию и обслуживание интересующего Вас подземного перехода
б. Имя секретаря (это очень важно, т.к. в дальнейшем Вам может быть придётся выстроить с секретарём т.н. "доверительные отношения"
в. Юридический и физический адрес орнанизации, её электронный и почтовый адреса
г. ФИО, тел и адреса вышестоящей организации
д. ФИО, тел и адреса контролирующей организации
е. ФИО тел и адреса Вашего вновь избраного местного депутата
Да, между делом, попробуйте выловить на перекрёстке, что возле перехода, ГАИ-шный патруль и уговорите их составить на Вас административный протокол о попытке перехода улицы в неположеном месте
Составление правильного письма и отправка его по правильным адресам, это хотя и очень важная, но только начальная часть пути который Вам необходимо будет пройти для решения Вашей проблемы: Основная часть работы будет заключаться в мероприятиях по сопровождению и оперативному отслеживанию всех этапов прохождения вашего письма по бюрократическим инстанциям. Но об этом - позже, а пока задавайте вопросы, ибо действия Ваши должны быть максимально результативными и не дать чиновникам ни малейшего шанса на возможность формальной отписки
В месте вашего перехода светофорный объект и подземный переход?
Да
То, что вы написали, может и правильно, но я не могу это сделать самостоятельно. Моя мама в этом ничего не понимает.
Коляску с джойстиком, я не могу управлять рукой. А чтобы управлять ногой, таких колясок я не видела. Да и вряд ли, она войдёт в наш маленький лифт. А если подъёмник в подъезде сломается, тогда вообще не поднимещь эту коляску. Гулять одна я не собираюсь. Это очень опасно. Только с сопровождающим.
Брать справку от врача, то что мне нужно гулять. Простите, но это бред.
Тогда нужно каждой мамочке с детской коляской, у которой малыш. брать такую справку
Спасибо Вам за советы.
Если можете, то помогите мне.
Куда мне писать в первую очередь?
Попробуйте в ГИБДД и в администрацию района где находиться перекресток, да в конце заявления можно сослаться на ст.8 ФЗ-59 Пусть они сами пере направят заявление куда нужно)
И они "переправят"...
Да только туда, куда "нужно им" а не Лаванде"