А у меня с доставкой получается 9 330 - тумба 80 см плюс витрина (72 или 76 - не помню).
Маркиза:
В кухне "Оля" тумба 40 см (с 4 ящиками).Цена: 2350 руб. Без столешницы
В кухне "Оля" 80 см с ящиками нет - только с дверками. Две по 40 см с ящиками (без столешницы) 4 700. Плюс столешница и доставка. Да и ящики "не те".
В Икее 80 см (с правильными ящиками) - 8 375 (без столешницы и доставки). Ну, и насчет витрины в Икее я вообще не думала и не смотрела...
"Элегический кот в мешке" - 80 см - 6 400 со столешницей и с доставкой. Плюс витрина тоже 80 см - 2 930. Итак, вот он - погонный метр в "Элегии"? По цене соблазнительно! Получается примерно как кухня "Оля" - а что может быть дешевле белорусской кухни? Только китайская!
Небольшие колебания остались - правильные ли там ящики и брать ли витрину с матовыми стеклами? Я думала - все красиво расставить, чтобы через прозрачное стекло было видно... Но, мб, это и не так важно
Lotta:
Мошенников много всяких. Ты им предоплату отдашь - и ищи их...как ветра в поле.
Я так поняла, что заказ оформляют по телефону - примерно через 10 дней (или через неделю) доставка. Про предоплату речи не было.
Lotta:
Как лучший - то, что потом увидишь тоже самое и за меньшие деньги у другого производителя.
Ну, вот попытаюсь увидеть Дала себе время до понедельника - еще что-то поискать по инету.
Lotta:
По телефону чё хошь мона наплести. Тем более ты икейские ящики в живую не видела. Еще проще обмануть.
Для меня прозвучало убедительно, что система самозадвигающихся ящиков одинаковая, что в Швеции, что в России. Потом зашла на сайт, там написано:
Наши кухни производятся по ведущим отечественным и зарубежным технологиям.
Наверное, это о том же. Вот только никак не могу себе представить - как ящики могут полностью выдвигаться и при этом не выпадать. Про это я у этого телефонного дядечки пока не спрашивала - про это я у тебя тут прочитала. Но я спросила, какой вес выдерживают эти ящики. Ответил как по писаному - "контрольный вес 30 кг, на самом деле больше" - я как раз про 30 кг то ли где-то в инете прочитала, то ли здесь в теме.
Lotta:
понимаю, что сложно исследования проводить. Ездить везде.
Мб, завтра заказать на субботу такси в Икею? Вряд ли получится за один день заказать - обычно за неделю вперед... Ну, можно не торопится заказывать "элегического кота" в понедельник, но заказать завтра такси в Икею на следующую пятницу - ящички посмотреть - как работают) Или в гости к подружке съездить - она мне в личку написала, что у нее дома ящики на роликах - ей нравятся!
Lotta:
ДСП - это прессованые опилки из дерева. МДФ - это прессованый картон( бумага в общем). И то и другое очень воду не любит.
Спасибо! Мне, мб, и объясняли, но я то ли не поняла, то ли забыть успела. А мб, от тебя я просто лучше понимаю, что к чему. Теперь точно не забуду!
Lotta:
Но незащищенный МДФ даже в большей степени.
Незащищенный - это как? Я имела в виду, чтобы дверцы из МДФ.
Lotta:
Сейчас обычно делают каркасы шкафов из ДСП. Дверцы - из МДФ. Или из массива дерева.
Наверное, дверцы из массива дерева намного дороже. В ассортименте есть фасады, оформленные пластиком... Ой, нет...Не хочу Наверное, от настроения у хозяйки зависит. Для кого-то будет очень хорошо. А для меня МДФ. Теперь, наверное, взяла бы МДФ под дуб... Но поскольку мойка под бук... Когда дело дойдет до ремонта, стол под мойку, наверное, опять придется менять. Я имею в виду ту самую перепланировку, про которую говорят мои подружки. Мол сделаешь пока что косметический ремонт, а года через три - перепланировку. Через три года моему столу (который под мойку) будет то ли 5, то ли 6 лет. А с учетом того, что столешница у него из ДСП (да и сам он тоже, только дверцы МДФ), придется его менять... Вот и думаю - мб, взять сейчас для тумбы и витрины фасад под дуб?
Таня, столешницу для тумбы (по твоему совету) решила взять не под стены и не под дверцы, а серенькую. Называется "Песок". Вот только не пойму - столешница будет только у тумбы или у витрины тоже?
Маркиза:
Наташ, вот ужас-то!Они что - сидели на нем и отдыхали между этажами? Сосиски с кетчупом ели? Я в шоке... Серьезно перепачкали-то?
Оля, они его поднимали на лифте, а лифт у нас совсем не грузовой и видимо диван у них не влазил, но они его всё равно пытались воткнуть туда Обтёрли все стены ещё и порвали немного Хорошо этого не видно, т.к. сверху чехол одевается, который отдельно.
Вот ссылка на диван
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Маркиза:
Если можно, покажи картинку дивана и расскажи, почему именно на него пал твой выбор.
Мне хотелось чтобы диван был мягкий, небольшой и подходил по интерьеру. В общем то я им вполне довольна, ну может быть он не такой мягкий, как хотелось бы.
Подушки на сиденье с наполнителем из пера неводоплавающей птицы и высокоэластичного пенополиуретана повторяют контуры тела и принимают первоначальную форму, когда Вы встаете.
Двусторонние подушки спинки с наполнителем из полиэстерного волокна обеспечивают мягкую опору для спины.
Ох, соблазнительно!.. Еще и съемный чехол... Такой миленький диванчик!(крупный, правда - 2 метра))) Наташ, а почему 2 варианта по расцветке? Какой у тебя?
Маркиза:
Наташ, а почему 2 варианта по расцветке? Какой у тебя?
Оль, там много вариантов расцветки, но всё это съёмные чехлы. Вот их выбираешь под интерьер, а так обивка самого дивана просто какая-то белая ткань, т.е. он только с чехлом идёт. У меня называется "Редеби светло-бежевый".
Для простоты ориентирования в Москве приняты расценки за погонный метр кухни. Так как завод оценивает каждый элемент в отдельности, то ориентировочная стоимость просчитывается следующим образом: по готовому проекту кухни высчитывается полная сумма (с техникой или без), а затем делится на общую длину кухни по стенам.
попробуйте поработать дизайнером сами. Для этого запомните, что основой планировки принято считать рабочий треугольник, состоящий из холодильника, мойки и плиты. Правильный выбор такого треугольника - залог максимальной эргономичности кухни. Идеальное расстояние между сторонами треугольника от двух до пяти метров. Если будет больше - ваших хозяек утомит постоянное хождение между ними, а меньшее создаст тесноту в кухне. Сумма трех сторон рабочего треугольника должна быть не меньше 3,5 метров, но и не больше 6,5 метров.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Элитная фурнитура
Globalmebel и компания Вlum рады предложить Вам новую великолепную систему открывания, которая благодаря электрическому приводу автоматически откроет ящик, если слегка нажать на фасад рукой, ногой, бедром или потянуть за ручку. Даже, если у Вас заняты руки, с помощью SERVO-DRIVE ящики можно открывать и закрывать без всяких проблем. Стоимость 10–15 тыс. рублей за ящик.
То есть даже если у кого-то нет рук. Но есть деньги.
Вот видео - как это происходит. Заодно - что такое "ящики полного выдвижения".Это фурнитура от фирмы Вlum!
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Маркиза:
80 см - 6 400 со столешницей и с доставкой. Плюс витрина тоже 80 см - 2 930.
Ну может быть и надо на этом варианте остановиться. Икейные кухни несколько сложнее в приобретении ( в магазин надо самолично ехать оплачивать). Да и подороже наверно получится...
А тут если без предоплаты...и с доставкой уже сумма. Кстати как на счет сборки? Обычно это в разобранном виде приезжает(в коробках). Сколько у них сборка стоит? Или входит тоже в цену?
Маркиза:
брать ли витрину с матовыми стеклами?
Через матовое тоже немного видно - туманно так))...красиво вопчем
Маркиза:
Дала себе время до понедельника - еще что-то поискать по инету
Ну да..для очистки совести хотя бы. Чтоб не упрекать себя потом, что набросилась на первое попавшееся. А вдруг что-то лучше увидишь...
Это если по какой-то причине нарушена целостность поверхности (скол например). Вода попадет (а на кухне это запросто может случиться) и привет . Вспучится в этом месте. Короче не ударять, не царапать - беречь вобщем мебеля надо
Маркиза:
дверцы из МДФ.
Наиболее распространенный сейчас вариант. И для кухонной мебели и для стенок.
Маркиза:
дверцы из массива дерева намного дороже
Когда вся дверь - массив. У меня комбинированная. Массив и тонкое ДСП. ДСП шпонированное, массив - морилка и лак. Но это не самые дорогие дверцы. Самые - это глянцевый пластик ( или лак - не помню точно). Красиво, но не практично. Каждый отпечаток пальца виден, только и будешь делать - что полировать
Маркиза:
мб, взять сейчас для тумбы и витрины фасад под дуб?
В принципе они похожи. Но дуб благородней на мой взгляд смотрится. Не всегда просто есть большой выбор. Я когда стенку выбирала были бук(светлый) и орех(темный). И все Остановилась на буке. К кровати (которая дубовый шпон ) вполне нормально подходит. Так что если тебе дуб нравится больше - бери его
Маркиза:
столешницу для тумбы
Маркиза:
решила взять
Маркиза:
серенькую. Называется "Песок".
А может быть к дубу и зеленая( малахит) неплохо бы подошла. Очень сложно советовать не видя интерьера кухни((. Какие там цвета. Я с точки зрения практичности говорила про такую расцветку. И свои личные предпочтения
Маркиза:
столешница будет только у тумбы или у витрины тоже?
У тумбы конечно. Я вообще не очень понимаю что ты витриной называешь. Наверно это просто навесной шкаф со стеклянными дверцами? У навесных шкафов нет столешниц)). У них может быть например декоративный карниз и в нем лмпочки - подсветка . Красиво и функционально. Освещают рабочую поверхность стола. Лучше видишь чё режешь например
Сволочи! За такое вообще наказывать надо. А у них не было разве сопроводительных документов? Где клиент пишет, что заказ принят ...к внешнему виду претензий нет. Нажаловаться надо на них в администрацию магазина.
А диванчик хороший
Мне тоже такие нравятся. Его я как раз испытывала в магазине - удобный. Жаль по размерам не подходит((. Короче надо(всмысле уже). Что-то типо такого :
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Lotta:
Я вообще не очень понимаю что ты витриной называешь. Наверно это просто навесной шкаф со стеклянными дверцами?
Ну, да. Так эти навесные шкафы называются официально - витрины. Кстати, вы все меня уже уговорили на матовые стекла - теперь (если что) я уже не согласна на прозрачные!
Lotta:
У навесных шкафов нет столешниц)).
Вот я и удивилась! Смотри фото. Правда, при более внимательном рассмотрении это оказалось буфетом (или сервантом - кому как нравится). На фото "на крыше" (или вместо нее) белеется нечто, напоминающее столешницу. Я хочу себе что-то вроде этого буфета вместо старого серванта.
Но чтобы внизу - вместо тумбы с дверцами - тумба с тремя ящиками. Точнее, к утру я надумала вернуться к варианту, который у меня был с кухней "Оля". Но там я хотела два столика по 40 (вместо одного по 80) - под одну столешницу. И тут тоже начинаю к этому варианту склоняться - ведь тогда у меня будет 6 ящичков, а не три! Правда, насчет кухни "Оля" я думала взять одну тумбу с ящиками, а вторую -с полками. И на опыте уже определить, что лично для меня функциональнее.
Но постепенно (благодаря этой теме) я поняла - эксперимент с дверками (пусть даже на дверке что-то будет выезжать) - мне не нужен. Беру только тумбы с полками! Правда, можно взять одну тумбу с 4 полками, а вторую - с тремя... И - опять же - потом на опыте определить, какая тумба удобнее (или обе).
И вот звоню сегодня целый день в "Элегию" (цены на эти тумбы узнать), а они автоответчиком заблокировались.
Я, когда выбирала линолеум для комнаты, выбрала фирму "Таркет". Насчет критериев "твердый-дешевый" и "мягковатый - дорогой" - не знаю. Но мой отец (строитель) и я (простой пользователь) независимо друг от друга выбрали эту фирму. Когда я пояснила консультанту мо требования, он подтвердил, что линолеум я выбрала правильно - полукоммерческий (тип).
Что касается "мягкости", сын, когда качается на задних ножках стула, проминает линолеум. Я на коляске пока что не ощутила неудобств. Мне не кажется новый линолеум в комнате хуже старого на кухне.
Вот как выглядит мой выбор. Название:Таркет-Дискавери-Тибет:
О...у меня линолеум совсем другой...А как тогда Вы его чистите? Ведь наверняка забивается пыль под покрытием? Или если с улицы да с грязными покрышками? У меня выглядит таким образом(жаль, другой пока фотографии нет)
Ответ для Маркиза:
Оля, в итоге какие тумбы заказала?
Я вот тоже обдумываю что купить для кухни, как все обустроить. Думаю, что для меня нужен низкий стол-полка (под нее ничего не ставить, чтобы на коляске подъехать удобно было), на который установить электроплитку, микроволновку, термопот... Нужна тумба, пока не решила для себя, какая будет удобна, если я на коляске. Как на коляске подъехать к мойке с тумбой - не представляю. Мне, наверное, нужно без тумбы. Когда вся нижняя часть кухни в тумбах - красиво смотрится, есть куда что положить, но куда девать колени, когда подъезжаешь?
мои фото кухни в теме "колясочник и самостоятельная жизнь. возможно?"
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Nataly:
подъемник для ванны!!! Именно такой, как и хотели - электрический
А я никак не решу эту проблему. Думала,что с передвижным подъемником будет полегче,дудки! Под него надо выламывать пол ванны!Так и пользуемся душем на стульчике.Дай точно марку подъемника и ск стоит.Мы ведь в регионах "богатые" все покупаем за счет пенсии.А как ты пересаживаешься на унитаз? А как моешь колеса после дачной прогулки? А кухню как оборудовали?А еще очень важно,как поворачиваешься в кровати?А можно с мамой познакомиться?
А у меня с доставкой получается 9 330 - тумба 80 см плюс витрина (72 или 76 - не помню).
В кухне "Оля" 80 см с ящиками нет - только с дверками. Две по 40 см с ящиками (без столешницы) 4 700. Плюс столешница и доставка. Да и ящики "не те".
В Икее 80 см (с правильными ящиками) - 8 375 (без столешницы и доставки). Ну, и насчет витрины в Икее я вообще не думала и не смотрела...
"Элегический кот в мешке" - 80 см - 6 400 со столешницей и с доставкой. Плюс витрина тоже 80 см - 2 930. Итак, вот он - погонный метр в "Элегии"? По цене соблазнительно! Получается примерно как кухня "Оля" - а что может быть дешевле белорусской кухни? Только китайская!
Небольшие колебания остались - правильные ли там ящики и брать ли витрину с матовыми стеклами? Я думала - все красиво расставить, чтобы через прозрачное стекло было видно... Но, мб, это и не так важно
Я так поняла, что заказ оформляют по телефону - примерно через 10 дней (или через неделю) доставка. Про предоплату речи не было.
Ну, вот попытаюсь увидеть Дала себе время до понедельника - еще что-то поискать по инету. Для меня прозвучало убедительно, что система самозадвигающихся ящиков одинаковая, что в Швеции, что в России. Потом зашла на сайт, там написано:
Наверное, это о том же. Вот только никак не могу себе представить - как ящики могут полностью выдвигаться и при этом не выпадать. Про это я у этого телефонного дядечки пока не спрашивала - про это я у тебя тут прочитала. Но я спросила, какой вес выдерживают эти ящики. Ответил как по писаному - "контрольный вес 30 кг, на самом деле больше" - я как раз про 30 кг то ли где-то в инете прочитала, то ли здесь в теме.
Мб, завтра заказать на субботу такси в Икею? Вряд ли получится за один день заказать - обычно за неделю вперед... Ну, можно не торопится заказывать "элегического кота" в понедельник, но заказать завтра такси в Икею на следующую пятницу - ящички посмотреть - как работают) Или в гости к подружке съездить - она мне в личку написала, что у нее дома ящики на роликах - ей нравятся!
Спасибо! Мне, мб, и объясняли, но я то ли не поняла, то ли забыть успела. А мб, от тебя я просто лучше понимаю, что к чему. Теперь точно не забуду! Незащищенный - это как? Я имела в виду, чтобы дверцы из МДФ.
Наверное, дверцы из массива дерева намного дороже. В ассортименте есть фасады, оформленные пластиком... Ой, нет...Не хочу Наверное, от настроения у хозяйки зависит. Для кого-то будет очень хорошо. А для меня МДФ. Теперь, наверное, взяла бы МДФ под дуб... Но поскольку мойка под бук... Когда дело дойдет до ремонта, стол под мойку, наверное, опять придется менять. Я имею в виду ту самую перепланировку, про которую говорят мои подружки. Мол сделаешь пока что косметический ремонт, а года через три - перепланировку. Через три года моему столу (который под мойку) будет то ли 5, то ли 6 лет. А с учетом того, что столешница у него из ДСП (да и сам он тоже, только дверцы МДФ), придется его менять... Вот и думаю - мб, взять сейчас для тумбы и витрины фасад под дуб?
Таня, столешницу для тумбы (по твоему совету) решила взять не под стены и не под дверцы, а серенькую. Называется "Песок". Вот только не пойму - столешница будет только у тумбы или у витрины тоже?
Оля, они его поднимали на лифте, а лифт у нас совсем не грузовой и видимо диван у них не влазил, но они его всё равно пытались воткнуть туда Обтёрли все стены ещё и порвали немного Хорошо этого не видно, т.к. сверху чехол одевается, который отдельно.
Вот ссылка на диван
зарегистрируйтесь или войдите
Мне хотелось чтобы диван был мягкий, небольшой и подходил по интерьеру. В общем то я им вполне довольна, ну может быть он не такой мягкий, как хотелось бы.
Ох, соблазнительно!.. Еще и съемный чехол... Такой миленький диванчик!(крупный, правда - 2 метра))) Наташ, а почему 2 варианта по расцветке? Какой у тебя?
Оль, там много вариантов расцветки, но всё это съёмные чехлы. Вот их выбираешь под интерьер, а так обивка самого дивана просто какая-то белая ткань, т.е. он только с чехлом идёт. У меня называется "Редеби светло-бежевый".
Для простоты ориентирования в Москве приняты расценки за погонный метр кухни. Так как завод оценивает каждый элемент в отдельности, то ориентировочная стоимость просчитывается следующим образом: по готовому проекту кухни высчитывается полная сумма (с техникой или без), а затем делится на общую длину кухни по стенам.
зарегистрируйтесь или войдите
Элитная фурнитура
То есть даже если у кого-то нет рук. Но есть деньги.
Вот видео - как это происходит. Заодно - что такое "ящики полного выдвижения".Это фурнитура от фирмы Вlum!
зарегистрируйтесь или войдите
Ну может быть и надо на этом варианте остановиться. Икейные кухни несколько сложнее в приобретении ( в магазин надо самолично ехать оплачивать). Да и подороже наверно получится...
А тут если без предоплаты...и с доставкой уже сумма. Кстати как на счет сборки? Обычно это в разобранном виде приезжает(в коробках). Сколько у них сборка стоит? Или входит тоже в цену?
Через матовое тоже немного видно - туманно так))...красиво вопчем
Ну да..для очистки совести хотя бы. Чтоб не упрекать себя потом, что набросилась на первое попавшееся. А вдруг что-то лучше увидишь...
Это если по какой-то причине нарушена целостность поверхности (скол например). Вода попадет (а на кухне это запросто может случиться) и привет . Вспучится в этом месте. Короче не ударять, не царапать - беречь вобщем мебеля надо
Наиболее распространенный сейчас вариант. И для кухонной мебели и для стенок.
Когда вся дверь - массив. У меня комбинированная. Массив и тонкое ДСП. ДСП шпонированное, массив - морилка и лак. Но это не самые дорогие дверцы. Самые - это глянцевый пластик ( или лак - не помню точно). Красиво, но не практично. Каждый отпечаток пальца виден, только и будешь делать - что полировать
В принципе они похожи. Но дуб благородней на мой взгляд смотрится. Не всегда просто есть большой выбор. Я когда стенку выбирала были бук(светлый) и орех(темный). И все Остановилась на буке. К кровати (которая дубовый шпон ) вполне нормально подходит. Так что если тебе дуб нравится больше - бери его
А может быть к дубу и зеленая( малахит) неплохо бы подошла. Очень сложно советовать не видя интерьера кухни((. Какие там цвета. Я с точки зрения практичности говорила про такую расцветку. И свои личные предпочтения
У тумбы конечно. Я вообще не очень понимаю что ты витриной называешь. Наверно это просто навесной шкаф со стеклянными дверцами? У навесных шкафов нет столешниц)). У них может быть например декоративный карниз и в нем лмпочки - подсветка . Красиво и функционально. Освещают рабочую поверхность стола. Лучше видишь чё режешь например
Сволочи! За такое вообще наказывать надо. А у них не было разве сопроводительных документов? Где клиент пишет, что заказ принят ...к внешнему виду претензий нет. Нажаловаться надо на них в администрацию магазина.
А диванчик хороший
Мне тоже такие нравятся. Его я как раз испытывала в магазине - удобный. Жаль по размерам не подходит((. Короче надо(всмысле уже). Что-то типо такого :
зарегистрируйтесь или войдите
Ну, да. Так эти навесные шкафы называются официально - витрины. Кстати, вы все меня уже уговорили на матовые стекла - теперь (если что) я уже не согласна на прозрачные! Вот я и удивилась! Смотри фото. Правда, при более внимательном рассмотрении это оказалось буфетом (или сервантом - кому как нравится). На фото "на крыше" (или вместо нее) белеется нечто, напоминающее столешницу. Я хочу себе что-то вроде этого буфета вместо старого серванта.
Но чтобы внизу - вместо тумбы с дверцами - тумба с тремя ящиками. Точнее, к утру я надумала вернуться к варианту, который у меня был с кухней "Оля". Но там я хотела два столика по 40 (вместо одного по 80) - под одну столешницу. И тут тоже начинаю к этому варианту склоняться - ведь тогда у меня будет 6 ящичков, а не три! Правда, насчет кухни "Оля" я думала взять одну тумбу с ящиками, а вторую -с полками. И на опыте уже определить, что лично для меня функциональнее.
Но постепенно (благодаря этой теме) я поняла - эксперимент с дверками (пусть даже на дверке что-то будет выезжать) - мне не нужен. Беру только тумбы с полками! Правда, можно взять одну тумбу с 4 полками, а вторую - с тремя... И - опять же - потом на опыте определить, какая тумба удобнее (или обе).
И вот звоню сегодня целый день в "Элегию" (цены на эти тумбы узнать), а они автоответчиком заблокировались.
О...у меня линолеум совсем другой...А как тогда Вы его чистите? Ведь наверняка забивается пыль под покрытием? Или если с улицы да с грязными покрышками? У меня выглядит таким образом(жаль, другой пока фотографии нет)
Линолнум прекрасно можно мыть и подметать)
Совсем другой - это какой? Какой фирмы? То, что "под паркет" расцветка, это видно на фото. У меня - "под коврик". Скоро надеюсь поместить фото.
Уточните, пожалуйста, свой вопрос!
Оля, Вы своим выбором рисунка линолеума сбили меня с толка. Я уж подумала, что у вас плетённый коврик лежит на полу...
мои фото кухни в теме "колясочник и самостоятельная жизнь. возможно?"
Оля, в итоге какие тумбы заказала?
Я вот тоже обдумываю что купить для кухни, как все обустроить. Думаю, что для меня нужен низкий стол-полка (под нее ничего не ставить, чтобы на коляске подъехать удобно было), на который установить электроплитку, микроволновку, термопот... Нужна тумба, пока не решила для себя, какая будет удобна, если я на коляске. Как на коляске подъехать к мойке с тумбой - не представляю. Мне, наверное, нужно без тумбы. Когда вся нижняя часть кухни в тумбах - красиво смотрится, есть куда что положить, но куда девать колени, когда подъезжаешь?
зарегистрируйтесь или войдите
А я никак не решу эту проблему. Думала,что с передвижным подъемником будет полегче,дудки! Под него надо выламывать пол ванны!Так и пользуемся душем на стульчике.Дай точно марку подъемника и ск стоит.Мы ведь в регионах "богатые" все покупаем за счет пенсии.А как ты пересаживаешься на унитаз? А как моешь колеса после дачной прогулки? А кухню как оборудовали?А еще очень важно,как поворачиваешься в кровати?А можно с мамой познакомиться?
Отечественный ИПП габариты в плане по максимуму 145 на 130 ,а высота опорной рамы 18 см.Еще помощник за подъемником ,жутко тесно даже в нашей ванне.
Вот, на мой взгляд, очень удобная кухня: