/ Форум / Доступная среда / Регионы России

Ответ для laylishna:

laylishna:
не наворовались похоже

и не наворуются, пока толпы следаков ими не займутся. И не займутся, при нынешних... сами-себяж в тюрьму не будут же сажать... Правда?

Ответ для Mucha:

И не очень понятно, почему в Мск не покупают и не делают заказ в Ликино-Дулево, чтобы там сделали модификацию с выдвижным пандусом.

О, ответ уже слышится эхом в веках - в России зима, лучшие в мире реагенты на дорогах, дорогие запчасти от них ржавеют, потом их надо чинить.

При этом иномарки у чиновников тоже гниют, но их чинить импортными запчастями не жалко , потому что экономится за счет дешёвых ручных аппарелей на маршрутном транспорте.

PS. российский чиновник и Россия это как кучер и гужевая повозка- где хлыстом протянуть, а где овса сыпануть - главное чтоб допа ехала и ноги отдыхали.

Ответ для сатурн:

сатурн:
Хотя бы на том, что я побывал в 7 странах Европы и Америки, и многое, что видал.

сатурн:
если вы осведомлены о культуре некоторых водителей тролейбусов парковать машину на остановке где и как попало, тогда до вас что-то может и дойдет.

Я тоже много где бывал, но вывод про ремень у меня другой. Поэтому аргументируйте свою позицию.
Что касается культуры вождения, то это очень большая проблема для России, но о ней в статье нет ни слова. С этой проблемой не справиться даже на самой современной технике. Пользоваться транспортом будет удобно только когда будут соблюдены все составляющие: транспорт, водитель, остановочная площадка. Решить все проблемы только за счет современных машин не получится.

Ответ для laylishna:

laylishna:
В режим расписания не закладывается время на посадку высадку инвалидов колясочников ,а если закладывать , то нафиг остальным горожанам такой черепаший маршрут.
Согласитесь, транспорт с автоматическим выдвижением пандуса ,а лучше с функцией приседания - гораздо эффективнее и при загрузке и при выгрузке не только инва колясочников ,но и родителей с колясками ,детьми , опорников и просто пожилых людей.

В том то и дело, что в цивилизованных странах время на посадку инвалидов изначально заложено в расписание, поэтому в сторону инвалидов никто косо не смотрит. А горожане предпочитающие быструю езду пользуются частным транспортом. Недовольных такой системой не видел

laylishna:
Да , а что вас раздражает - во Франции так и есть -либо приседает транспорт,либо кнопка для пандуса у двери .
ЕСЛИ ГДЕ-ТО И ЕСТЬ то что у нас привезли ,так это их позавчерашний день. На фига нам в города этот ретро хлам ?! Такой транспорт абсолютно не отвечает универссальности доступной среды. Он будет обслуживать лишь одну категорию МГН ,ломать временной график движения ,и быть катастрофически неудобным в пользовании тем же колясочникам.

Выдвижные электроподъемники пока что являются новинкой для цивилизованных стран. К тому же полный цикл работы такого подъемника, судя по видео, не чуть не быстрее если бы это делал водитель.
Электроподъемник является большим удобством водителю, так как откидные пандусы очень тяжелые, либо хлипкие. И всегда грязные
Электроподъемник это удобство и прогресс, но не нужно ради этого винить отечественные разработки с помощью проблем не относящихся к машине.
В троллейбусах Тролза Мегаполис место для коляски слишком маленькое - всего лишь 125 сантиметров, но об этом ни слова. Это ужасно неудобно, так как этого пространства недостаточно для разворота коляски.

Ответ для Rezo:

Rezo:
вывод про ремень у меня другой. Поэтому аргументируйте свою позицию.

Плечевой ремень защищает надежнее при столкновении , чем поясничный.Поясничный, в случае аварии, удерживаеи человека надежно за пояс, а плечи с головой при этом могут резко качнуться вперед или назад так, что при этом возникает травма шейного отдела позвоночника.

Rezo:
Что касается культуры вождения, то это очень большая проблема для России, но о ней в статье нет ни слова. С этой проблемой не справиться даже на самой современной технике.

Справиться можно, достаточно ужесточить правила вождения, повысить штрафы за нарушение. Статистика тому пример.С увеличением штрафа за выезд на встречную полосу движения, говорится на сайте ГИБДД, колличество подобных нарушений сократилось в шесть раз

Ответ для Rezo:

Rezo:
В том то и дело, что в цивилизованных странах время на посадку инвалидов изначально заложено в расписание, поэтому в сторону инвалидов никто косо не смотрит.

Как можно заложить время на посадку, если не известно, будет в этот день и час инвалид-колясочник на остановке или нет.И потом, зачем закладывать дополнительное время, если посадка ,что инвалида, что здорового человека проходит примерно за то же самое время.

Rezo:
Выдвижные электроподъемники пока что являются новинкой для цивилизованных стран. К тому же полный цикл работы такого подъемника, судя по видео, не чуть не быстрее если бы это делал водитель.
Электроподъемник является большим удобством водителю, так как откидные пандусы очень тяжелые, либо хлипкие. И всегда грязные

Выдвижные подъемники появились давно. Я их, видел, например, еще в 1981 году в ФРГ. Другое дело, что они не были таким динамичными и удобными, как современные, но на то и прогресс в науке.
Ну а то, что они удобны не только водителю, но и инвалиду , вы правы.Ведь водителю, например, не надо тратить время на выход из-за руля и посадку.

Ответ для Rezo:

Rezo:
С этой проблемой не справиться даже на самой современной технике.

Вам не кажется, что вы противоречите всему мировому опыту и самому себе. Коль вы были за рубежом в европейских странах, то культура вождения там на достаточно высоком уровне. Но если вы об этом не знаете , значит вы были всего лишь за территорией квартала, где проживаете.

Ответ для сатурн:

сатурн:
Выдвижные подъемники появились давно. Я их, видел, например, еще в 1981 году в ФРГ. Другое дело, что они не были таким динамичными и удобными, как современные, но на то и прогресс в науке.

Был в ФРГ в прошлом году. Неделю жил в Гамбурге, ездил на разных маршрутах автобуса в пригороде и в центре, и везде были откидные пандусы. Еще в Берлине проехал на автобусе от центрального ж/д вокзала до международного аэропорта Тегель, и снова пандус был откидным. Но зато почти все автобусы были приседающие.

сатурн:
Rezo:
С этой проблемой не справиться даже на самой современной технике.

Вам не кажется, что вы противоречите всему мировому опыту и самому себе. Коль вы были за рубежом в европейских странах, то культура вождения там на достаточно высоком уровне.

Нет, мне не кажется, что ментальные проблемы ("разруха в головах") можно решить современной техникой.
В Гамбурге очень часто простые пассажиры сами помогали откинуть пандус. Может быть они и спешили, но они все делали аккуратно и с улыбкой на лице. В отличие от Берлина, в Гамбурге никто не подрезал автобус и ни один водитель автобуса и не думал пристегивать инвалида ремнем безопасности.

сатурн:
Пока тот выйдет из-за руля, дойдет до средней двери и поможет инвалиду-колясочнику взобраться в салон, несколько минут пройдет.

Выдвижные подъемники ... удобны не только водителю, но и инвалиду , вы правы. Ведь водителю, например, не надо тратить время на выход из-за руля и посадку

И потом, зачем закладывать дополнительное время, если посадка ,что инвалида, что здорового человека проходит примерно за то же самое время

Без комментариев

сатурн:
Но если вы об этом не знаете , значит вы были всего лишь за территорией квартала, где проживаете.

Мнительность?

Ответ для Rezo:

Rezo:
и снова пандус был откидным. Но зато почти все автобусы были приседающие.

вот именно , а не только откидной пандус ! Скорее откид.пандус это страховка на случай отказа механизма приседания.

Ответ для торус:

торус:
S. российский чиновник и Россия это как кучер и гужевая повозка- где хлыстом протянуть, а где овса сыпануть - главное чтоб допа ехала и ноги отдыхали

Такая недоступная «среда доступная»…Главные беды уральских инвалидов – бездушие властей, эгоизм общества и неверие в свои силы.

Инвалидов-колясочников Екатеринбурга ждет то же самое?
Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для сатурн: Не-е-е, у нас еще хуже будет, у нас народ злее, да и погодные условия с Калининградом не сравняться - зима не такая и гораздо дольше, примерзнет этот пандус намертво! А летом, так как почва у нас глинистая, а не песчаная, как в Калининграде, глина, забившись в зазоры пандуса зацементируется намертво! Ни один из водил не будет его ковырять, ну разве только лишь совестливые, или у которых в семьях есть такие же проблемы... Не айс, конечно, думать о людях так плохо, но исхожу из личного опыта...

Ответ для сатурн:

сатурн:
Инвалидов-колясочников Екатеринбурга ждет то же самое?

Не обязательно.
Если колясочники будут чаще пользоваться низкопольниками и время от времени жаловаться на нерадивых водителей, то они, как в Москве - обзаведутся отвертками и перчатками, чтобы шустро откидывать пандус.
Наш часто путешествующий Гена-Этлайн вообще поначалу сам закупал перчатки и дарил водителям. Питерские ребята - как рассказывала Люба-Тайвана - возили с собой отвертку.
Время и давление.

За низкопольниками, по-любому, будущее, поскольку он коммерчески выгоден - наполняемость салона за счет удобства и повышения скорости высадки вырастает примерно на 15% (цифру давал занимающийся транспортными проблемами Буслов)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

С выдвижным пандусом, видимо, придется подождать.
Опытные единицы техники в Мск, говорят, давали нерадостный результат. Низкопольник, двигающийся по выделенной справа полосе для общественного транспорта, загребает снег с обочин и газонов. Нежное выдвижное устройство примерзает напрочь.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Наш часто путешествующий Гена-Этлайн вообще поначалу сам закупал перчатки и дарил водителям. Питерские ребята - как рассказывала Люба-Тайвана - возили с собой отвертку.
Время и давление.

Молодцы, конечно, питерские ребята.Хотя все эти вопросы должны решать чиновники- танспортных организаций. Бездействие их и беспокоит нашего брата.

Mucha:
Нежное выдвижное устройство примерзает напрочь.

Это не устройство виновато, а наши конструкторы, которые не учитывают климатические омсобенности России. А могли бы что-нибудь продумать.Либо обогрев, либо обдув выхлопными газами, либо какую-то защиту придумать. Словов , развернуться мыслям есть куда.Главное - иметь желание для этого.

Ответ для торус:

торус:
российский чиновник и Россия это как кучер и гужевая повозка- где хлыстом протянуть, а где овса сыпануть - главное чтоб допа ехала и ноги отдыхали.

Обращение о создании безбарьерных маршрутов в Екатеринбурге поддержано
Читать на сайте

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Mucha:

Mucha:
За низкопольниками, по-любому, будущее,

В Екатеринбурге в плане подготовки к чемпионату мира по футболу вскоре появится 50 низкопольных трамваев. Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для сатурн:
Доступная среда. Почему она недоступна инвалидам Свердловской области? Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Mucha:

Mucha:
За низкопольниками, по-любому, будущее, поскольку он коммерчески выгоден

Низкопольный трамвай оказался недоступным
«Инновационный низкопольный трамвай модели 71-410 «R1», который корпорация УВЗ представила на «ИННОПРОМЕ-2014», высоко оценил Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев. Такой трамвай создан впервые в России и мире. Министр промышленности и торговли Денис Мантуров посоветовал производителю скорее выходить с этим вагоном на международный рынок», - прочитал это сообщение на сайте информационного агенства «АКТУАЛЬНО» и невольно захотелось оценить данное транспортное средство, что называется, воочию. Интерес подогревали специалисты Уратрансмаша,убеждающие, что Трамвай Russia One («R1») — это транспортное средство нового поколения, аналогов которому нет в России. Он обладает улучшенными техническими характеристиками и совершенно новым дизайном экстерьера и интерьера. Кроме того, «R1» — это Wi-Fi, GPS и ГЛОНАСС-навигация, семь HD-камер видеонаблюдения, система кондиционирования, антибактериальные поручни и еще много новинок.
Пятница,11 июля. Иннопром. Первым делом я и мои коллеги устремились, конечно, к трамваю Не терпелось на себе прочувствовать достоинства чудо-техники, его комфорт и удобства для инвалида-колясочника. Не тут-то было. Об этой категории людей организаторы выставочной площадки как раз и не подумали. Путь на подиум нам преградили ступени. «Рванем к новому вагону для метро,-, кто-то кинул клич, - может, там нам повезет» Увы, и там нас ждали пресловутые ступени.Те самые, от которых мы страдаем в повседневной жизни , и от которых нас обещает избавить в ближайшее время областное правительство. Но одно дело говорить и совершенно другое делать. А вот с этим у областных исполнительных органов не все в порядке. Если уж доступность услуг на Международной выставке не могли обеспечить, то и федеральную программу «Доступная среда» выполнить качественно вряд ли им удастся..

Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для сатурн:

сатурн:
Увы, и там нас ждали пресловутые ступени.

Что сказали организаторы выставки, к которым вы обратились с претензиями?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Что сказали организаторы выставки, к которым вы обратились с претензиями?

Организаторы выставки губернатор и правительство области.Для того , чтобы ответить мне, у них впереди целый месяц.

Ответ для сатурн:

сатурн:
Если уж доступность услуг на Международной выставке не могли обеспечить, то и федеральную программу «Доступная среда» выполнить качественно вряд ли им удастся..

Недоступная доступность или очередная «птицефабрика» от Свердловского правительства

22.01.2014 Постановлением правительства Свердловской области № 23-ПП утверждена комплексная программа Свердловской области «Доступная среда» на 2014–2015 годы. Первое же знакомство с этим нормативно-правовым актом показывает, что он не в полной мере отвечает критериям государственной программы РФ «Доступная среда» на 2011-2015г.г. Получился каким-то кастрированным. В итоге напоминает опус, но никак не программу действий по обеспечению доступа инвалидам к физическому окружению . Нисколько не утрируем. Ведь хлеб без масла никто из нас не называет бутербродом
Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите