tatleta:
Если Вы "для поболтать" - то здесь все темы, на мой взгляд, об этом...
Я здесь для того что бы понять, КАК?
Мне к примеру МСЭ и ФСС взяли и запопороли ИПР. Знаете как?
ФСС позвонили в МСЭ и спросили, а какого буя вы выписали однорукому ампутанту коляску активку (у меня минус две ноги и рука), ему мол нужна специальная коляска для одноруких. МСЭ взяло и внесло в одностороннем порядке исправление в ИПР и отослало копию в ФСС, а из ФСС мне звонок, ваша ИПР не действительна. Вот так, хотя перед этим ФСС меня уверяло что мне надо "просто исправить", доисправлялись до того что мне теперь делать всё заново.
MisterPronka:
доисправлялись до того что мне теперь делать всё заново.
Сочувствую!
MisterPronka:
МСЭ взяло и внесло в одностороннем порядке исправление в ИПР и отослало копию в ФСС,
А что конкретно там "исправили" (просто убрали активку или внесли что-то другое - какие-либо другие "пункты" Классификации)?
Было ли у Вас время на обжалование решения МСЭ?
Посмотрите, всё-таки сайт про МСЭ, там много дельного, ответы даёт действующий сотрудник МСЭ (правда, по Ростовской области),
но всё с учётом НПА и анализом конкретной ситуации (если она описана подробно, по правилам форума).
Удачи!
он что лентяй? понимаю для улицы электроколяска,ну дома то зачем?
В жизни разное бывает, когда себя стараешься обслужить и хозяйство в одиночку тянешь (помощники конечно бывает переодически-колясочнику совсем одному-нельзя) коляска с электроприводом просто необходима и причём лучше качественная и с допами..
Вашему другу повезло,вписали в ИПР всё обязаны выдать
Mordvinenok:
так что самое главное заключение и медицинские показания
Здесь не согласен Всё решает МСЭ... При разработке ИПР специалисты федерального государственного учреждения МСЭ рассматривают представленные сведения (клинико-функциональные, социально-бытовые, образовательные, профессионально-трудовые, психологические и другие данные), проводят личный осмотр гра-жданина, оценивают степень и динамику ограничения его жизнедеятельности, оценивают реабилитационный потенциал и реабилитационный прогноз; определяют нуждаемость инвалида в мерах реабилитации; коллегиально обсуждают полученные результаты и формируют ИПР, которая утверждается руководителем соответствующего федерального государственного учреждения МСЭ.
В настоящее время подал в суд на решение МСЭ так что у нас так же хватает заморочек
Понимаю, в том и дело, когда вам ничего из ТСР не нужно, то и действуем, официально, как вы описали, судиться я пробовал, назначили мне на выбор платную независимую экспертизу, я отказался, после чего прошёл бесплатную ЕЭК по новой, заручился мед показаниями от невролога, и только после этого добился нужный ТСР, чего не добился через суд, ну дак нужны мед показания?! Конечно нужны, если вы твёрдо знаете, что вам необходимо и есть в классификаторе ТСР, ну и получается нужна 6щё и настойчивость, а где то и наглость-вы тоже непросты, коли на суд решаетесь-правильные выводы вам в помощь!(суд вы выиграете при наличии мед показаний в вашем деле)
Как убедить МСЭ вписать в ИПР то что рекомендовано врачами?
Рекомендация это так сказать врачи советуют инвалиду и на это МСЭ не смотрит, а вот заключение и медицинские показание работают правильно, если есть заключение и медицинские показания то тогда МСЭ обязаны вписать в ИПР что вам показано, либо худший вариант если МСЭ сомневается ваших показаниях пусть тогда приезжает и обследуют они сами, если не верят главным врачам области!
Да это ваше право не согласен, или согласен, так сказать на любителя.
Повторюсь в этой теме, если у инвалида есть заключение и медицинские показания то, МСЭ обязаны все вписать что показано вам по вашему заболеванию, конечно если МСЭ сомневается ваших показаниях то пусть проверяют вас, что вам мешает, пусть назначают день приезжают проверяют обследуют, это их право, конечно у МСЭ есть ваша история болезни, и если вы инвалид например по зрению, или по слуху, а вы им принесли заключение и медицинские показания на электро коляску, то они могут не согласиться и специалисты МСЭ будут вправе проверить обследовать вас. Вы пишите не согласен, вот допустим инвалид 1 группы (шейник) есть у него от врача заключение и медицинские показание к этим трем коляскам, так на каком основание МСЭ вправе не вписать ему две электрические коляски согласно классификации ТСР ?
Если инвалид написал грамотно заявление, плюс объяснительную, плюс приобщил к этому всему заключение и медицинские показания, то МСЭ вправе вписать ему все что он просит, если есть на это обоснованные доказательства (а у моего знакомого они были), комнатная для дома, прогулочная только для улицы, а активная коляска так как инвалид шейник и на прием в больницу, либо еще куда нибудь поехать на такси, так вот активная коляска она компактная, легкая и свободно помещается в багажник автомобиля, так что активная коляска это не для спорта, для спорта применяется активная коляска спортивная, а обычная активная коляска она легкая компактная и инвалид просто вынужден ей пользоваться!
МСЭ смотрит на статус человека и так далее, если конечно обратился только с рекомендацией от лечащего врача в посыльном листе, то результат будет ближе к нулевому, они могут дурить как хотят, как раньше издевалось МСЭ например со мной, вписывали комнатную обычную коляску в ИПР, следом убирали прогулочную обычную коляску из ИПР и следам когда я спрашивал что вы творите, они отвечали жалуйся куда хочешь, вот так и кружили особенно кто далеко от области живет в глухих деревнях, но когда доходит до суда МСЭ немного начинают думать и работать!
Находят основания,почему мы и обжалуем их решения Россия увы, не Канада
Дядь Саш, конечно так они со многими творят такие вещи, но МСЭ тоже не глупое, если видят что инвалид предоставил все документы которые нужны для какого либо ТСР, то МСЭ в праве вписать, но как на практике такого мало что МСЭ как положено впишет, большинство МСЭ идет в отказ, но не чего есть главное МСЭ, есть Федеральное МСЭ, а там и в суд подать можно, если инвалид на сто процентов уверен что ему жизненно необходимо ТСР, можно и на моральный вред написать, а там выиграешь суд, пусть МСЭ себе репу чешет потом!
Я создал тему для того, что бы ребята инвалиды знали, что реально можно вписать то ТСР в ИПР, которое тебе жизненно необходимо по медицинским показаниям!
Просто ребята пусть поймут, что рекомендация от лечащего врача может повлиять только на памперсы и на пеленки, а вот так сказать на более серьезное и дорогое ТСР нужно заключение и медицинские показания.
tatleta:
А что конкретно там "исправили" (просто убрали активку или внесли что-то другое - какие-либо другие "пункты" Классификации)?
Убрали активку и вписали коляску "специальную с управлением одной рукой (левой-правой)". Чет типо такого.
Ответ для Mordvinenok:
Mordvinenok:
Да вы сами в танке!
На аватарку свою глянь
Mordvinenok:
Рекомендация это так сказать врачи советуют инвалиду
Врачи не "советуют" инвалиду, рекомендация от слова "рекомендовать". Так яснее? Врач должен видеть и знать что мне нужно и подходит. А упырь в МСЭ не должен смотреть на меня как на инопланетянина. И не должен мне объяснять, как это я 20 лет активками пользовался, а тут вдруг не могу пользоваться. Как это я на 20 лет на электроколясках езжу, а теперь не должен. Мне даже электроколяску вписывать не хотели. Аргументировав тем, что, "а как вы справитесь?", причем если они подумали что если сам пересесть не могу, то, подъемник мне естессно не вписали)))))
Ответ для Этлайн:
Этлайн:
Если в Направлении на МСЭ вписаны те ТСР, которые есть в Перечне ТСР, то вам не имеют никакого права отказать. Иначе это будет самодурство.
Дело ещё в том что врачи обычно не знают перечня ТСР. А тетенька из МСЭ мне спасибо сказала, когда я посоветовал куда зайти и взять перечень ТСР.
Врачи не "советуют" инвалиду, рекомендация от слова "рекомендовать". Так яснее?
Жля я замучился вам объяснять, я не говорю что рекомендация от слова совет, я говорю что МСЭ на рекомендацию не смотрит от вашего врача, МСЭ принимает рекомендацию как типа советуют врач вам, а вот заключение и медицинские показание это для МСЭ значит!
Для информации:
Перечень медицинских показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, входящими в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду -
Mordvinenok:
а вот заключение и медицинские показание это для МСЭ значит!
А рекомендации врача значит ничто? И как тогда получить эти чудодейственные "заключения и медицинские показатели", и главное, где?
И если рекомендации при прохождении ничего не значат, то какого, извините, полового члена нас гоняют по этим поликлиникам? Какого мы проходим десятки врачей и прочее?
И как тогда получить эти чудодейственные "заключения и медицинские показатели", и главное, где?
то какого, извините, полового члена нас гоняют по этим поликлиникам? Какого мы проходим десятки врачей и прочее?
Да не нужно, чтоб кто то кого то гонял, ТСР необходимо человеку-вот он и доказывает это на медицинских основаниях, попытаюсь обьяснить ещё раз; Нужна коляска с электроаприводом, обращаемся к лечащему врачу, просим квоту к областному невропотологу (никто никого не гонит) там берём консультацию, где вписывают лечение, профилактику и нуждаемость в ТСР, если есть показания то именно на электричку, нужны ортезы-также идём на ортопеда-он ставит сволй диагноз-лечение и пишет нуждаемость в определённом виде ортезов, уролог пишет-абсорбирущее бельё и прочие "штучки-дрючки" потом берём выписки от этих специалистов (просите уточнять всё ли вам вписали из необходимого ТСР, а не тупо бываем по врачам) и ксерокопируем, заверяем каждый листок заверяем подписями этого же специалисто-их потом приложим к посыльному листу на МСЭ-они и окажутся в деле,а при разработке посыльного на основании полученных консультаций от спецов области или республики и делают заключения ваши врачи поликлинник районных, а главное всё это подобщит ваш лечащий врач-так должно быть-я устал об этом уже трындеть на форуме-но вижу надо... (никто ВАС гонять не должен-это НАМ самим прежде всего надо...)Вот расклад делаю и вроде всё хорошо-на деле пробить всё большой труд...
MisterPronka
10 фев. 2013 14:15
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Я здесь для того что бы понять, КАК?
Мне к примеру МСЭ и ФСС взяли и запопороли ИПР. Знаете как?
ФСС позвонили в МСЭ и спросили, а какого буя вы выписали однорукому ампутанту коляску активку (у меня минус две ноги и рука), ему мол нужна специальная коляска для одноруких. МСЭ взяло и внесло в одностороннем порядке исправление в ИПР и отослало копию в ФСС, а из ФСС мне звонок, ваша ИПР не действительна. Вот так, хотя перед этим ФСС меня уверяло что мне надо "просто исправить", доисправлялись до того что мне теперь делать всё заново.
tatleta
10 фев. 2013 14:51
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Сочувствую!
А что конкретно там "исправили" (просто убрали активку или внесли что-то другое - какие-либо другие "пункты" Классификации)?
Было ли у Вас время на обжалование решения МСЭ?
Посмотрите, всё-таки сайт про МСЭ, там много дельного, ответы даёт действующий сотрудник МСЭ (правда, по Ростовской области),
но всё с учётом НПА и анализом конкретной ситуации (если она описана подробно, по правилам форума).
Удачи!
vss
10 фев. 2013 15:47
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!
Okolov
10 фев. 2013 16:06
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Ну, значит товарищу пповезло.
Правельно сделал.
Понял.
Этлайн
10 фев. 2013 17:32
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Если в Направлении на МСЭ вписаны те ТСР, которые есть в Перечне ТСР, то вам не имеют никакого права отказать. Иначе это будет самодурство.
Mihailusenko
10 фев. 2013 18:48
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Вашему другу повезло,вписали в ИПР всё обязаны выдать
Здесь не согласен Всё решает МСЭ... При разработке ИПР специалисты федерального государственного учреждения МСЭ рассматривают представленные сведения (клинико-функциональные, социально-бытовые, образовательные, профессионально-трудовые, психологические и другие данные), проводят личный осмотр гра-жданина, оценивают степень и динамику ограничения его жизнедеятельности, оценивают реабилитационный потенциал и реабилитационный прогноз; определяют нуждаемость инвалида в мерах реабилитации; коллегиально обсуждают полученные результаты и формируют ИПР, которая утверждается руководителем соответствующего федерального государственного учреждения МСЭ.
vss
10 фев. 2013 18:54
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Спасибо за размьяснение, алилуя..
Mihailusenko
10 фев. 2013 19:07
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Производственник, но так же бывают проблемы с МСЭ В настоящее время подал в суд на решение МСЭ так что у нас так же хватает заморочек
vss
10 фев. 2013 19:25
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Понимаю, в том и дело, когда вам ничего из ТСР не нужно, то и действуем, официально, как вы описали, судиться я пробовал, назначили мне на выбор платную независимую экспертизу, я отказался, после чего прошёл бесплатную ЕЭК по новой, заручился мед показаниями от невролога, и только после этого добился нужный ТСР, чего не добился через суд, ну дак нужны мед показания?! Конечно нужны, если вы твёрдо знаете, что вам необходимо и есть в классификаторе ТСР, ну и получается нужна 6щё и настойчивость, а где то и наглость-вы тоже непросты, коли на суд решаетесь-правильные выводы вам в помощь!(суд вы выиграете при наличии мед показаний в вашем деле)
Mordvinenok
10 фев. 2013 19:26
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Да вы сами в танке!
Рекомендация это так сказать врачи советуют инвалиду и на это МСЭ не смотрит, а вот заключение и медицинские показание работают правильно, если есть заключение и медицинские показания то тогда МСЭ обязаны вписать в ИПР что вам показано, либо худший вариант если МСЭ сомневается ваших показаниях пусть тогда приезжает и обследуют они сами, если не верят главным врачам области!
Mihailusenko
10 фев. 2013 19:37
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Мед.показания конечно нужны, но если МСЭ упрётся то тогда сами знаете,все нервы вымотаешь пока добьёшся, а врач вам прописал ..
Mordvinenok
10 фев. 2013 19:44
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Да это ваше право не согласен, или согласен, так сказать на любителя.
Повторюсь в этой теме, если у инвалида есть заключение и медицинские показания то, МСЭ обязаны все вписать что показано вам по вашему заболеванию, конечно если МСЭ сомневается ваших показаниях то пусть проверяют вас, что вам мешает, пусть назначают день приезжают проверяют обследуют, это их право, конечно у МСЭ есть ваша история болезни, и если вы инвалид например по зрению, или по слуху, а вы им принесли заключение и медицинские показания на электро коляску, то они могут не согласиться и специалисты МСЭ будут вправе проверить обследовать вас.
Вы пишите не согласен, вот допустим инвалид 1 группы (шейник) есть у него от врача заключение и медицинские показание к этим трем коляскам, так на каком основание МСЭ вправе не вписать ему две электрические коляски согласно классификации ТСР ?
Если инвалид написал грамотно заявление, плюс объяснительную, плюс приобщил к этому всему заключение и медицинские показания, то МСЭ вправе вписать ему все что он просит, если есть на это обоснованные доказательства (а у моего знакомого они были), комнатная для дома, прогулочная только для улицы, а активная коляска так как инвалид шейник и на прием в больницу, либо еще куда нибудь поехать на такси, так вот активная коляска она компактная, легкая и свободно помещается в багажник автомобиля, так что активная коляска это не для спорта, для спорта применяется активная коляска спортивная, а обычная активная коляска она легкая компактная и инвалид просто вынужден ей пользоваться!
МСЭ смотрит на статус человека и так далее, если конечно обратился только с рекомендацией от лечащего врача в посыльном листе, то результат будет ближе к нулевому, они могут дурить как хотят, как раньше издевалось МСЭ например со мной, вписывали комнатную обычную коляску в ИПР, следом убирали прогулочную обычную коляску из ИПР и следам когда я спрашивал что вы творите, они отвечали жалуйся куда хочешь, вот так и кружили особенно кто далеко от области живет в глухих деревнях, но когда доходит до суда МСЭ немного начинают думать и работать!
Mihailusenko
10 фев. 2013 19:57
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Находят основания,почему мы и обжалуем их решения Россия увы, не Канада
Mordvinenok
10 фев. 2013 20:08
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Дядь Саш, конечно так они со многими творят такие вещи, но МСЭ тоже не глупое, если видят что инвалид предоставил все документы которые нужны для какого либо ТСР, то МСЭ в праве вписать, но как на практике такого мало что МСЭ как положено впишет, большинство МСЭ идет в отказ, но не чего есть главное МСЭ, есть Федеральное МСЭ, а там и в суд подать можно, если инвалид на сто процентов уверен что ему жизненно необходимо ТСР, можно и на моральный вред написать, а там выиграешь суд, пусть МСЭ себе репу чешет потом!
Я создал тему для того, что бы ребята инвалиды знали, что реально можно вписать то ТСР в ИПР, которое тебе жизненно необходимо по медицинским показаниям!
Просто ребята пусть поймут, что рекомендация от лечащего врача может повлиять только на памперсы и на пеленки, а вот так сказать на более серьезное и дорогое ТСР нужно заключение и медицинские показания.
Mihailusenko
10 фев. 2013 20:19
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!и ешё знание законов и самое главное терпения
MisterPronka
10 фев. 2013 20:29
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Убрали активку и вписали коляску "специальную с управлением одной рукой (левой-правой)". Чет типо такого.
Ответ для Mordvinenok:
На аватарку свою глянь
Врачи не "советуют" инвалиду, рекомендация от слова "рекомендовать". Так яснее? Врач должен видеть и знать что мне нужно и подходит. А упырь в МСЭ не должен смотреть на меня как на инопланетянина. И не должен мне объяснять, как это я 20 лет активками пользовался, а тут вдруг не могу пользоваться. Как это я на 20 лет на электроколясках езжу, а теперь не должен. Мне даже электроколяску вписывать не хотели. Аргументировав тем, что, "а как вы справитесь?", причем если они подумали что если сам пересесть не могу, то, подъемник мне естессно не вписали)))))
Ответ для Этлайн:
Дело ещё в том что врачи обычно не знают перечня ТСР. А тетенька из МСЭ мне спасибо сказала, когда я посоветовал куда зайти и взять перечень ТСР.
Mordvinenok
10 фев. 2013 21:06
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Жля я замучился вам объяснять, я не говорю что рекомендация от слова совет, я говорю что МСЭ на рекомендацию не смотрит от вашего врача, МСЭ принимает рекомендацию как типа советуют врач вам, а вот заключение и медицинские показание это для МСЭ значит!
Mikola
10 фев. 2013 21:29
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Перечень медицинских показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, входящими в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду -
MisterPronka
10 фев. 2013 21:37
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!А рекомендации врача значит ничто? И как тогда получить эти чудодейственные "заключения и медицинские показатели", и главное, где?
И если рекомендации при прохождении ничего не значат, то какого, извините, полового члена нас гоняют по этим поликлиникам? Какого мы проходим десятки врачей и прочее?
vss
10 фев. 2013 22:11
Все 4 кресло для инвалида в одном ипр!Да не нужно, чтоб кто то кого то гонял, ТСР необходимо человеку-вот он и доказывает это на медицинских основаниях, попытаюсь обьяснить ещё раз; Нужна коляска с электроаприводом, обращаемся к лечащему врачу, просим квоту к областному невропотологу (никто никого не гонит) там берём консультацию, где вписывают лечение, профилактику и нуждаемость в ТСР, если есть показания то именно на электричку, нужны ортезы-также идём на ортопеда-он ставит сволй диагноз-лечение и пишет нуждаемость в определённом виде ортезов, уролог пишет-абсорбирущее бельё и прочие "штучки-дрючки" потом берём выписки от этих специалистов (просите уточнять всё ли вам вписали из необходимого ТСР, а не тупо бываем по врачам) и ксерокопируем, заверяем каждый листок заверяем подписями этого же специалисто-их потом приложим к посыльному листу на МСЭ-они и окажутся в деле,а при разработке посыльного на основании полученных консультаций от спецов области или республики и делают заключения ваши врачи поликлинник районных, а главное всё это подобщит ваш лечащий врач-так должно быть-я устал об этом уже трындеть на форуме-но вижу надо... (никто ВАС гонять не должен-это НАМ самим прежде всего надо...)Вот расклад делаю и вроде всё хорошо-на деле пробить всё большой труд...