magellan:
Вы можете поместить в тему скан или скрин РЕШЕНИЯ суда I-инстации!?
Решение Суда могу выслать ВСЕМ желающим в doc-формате после получения запроса на мой адрес: atvil@yandex.ru
Просто у меня нет сканов читаемого бумажного варианта решения суда. Эти козы выслали почтой нечитаемую бумажную копию. ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ выдали на руки моей помощнице и только после жалобы Президенту РФ мне выслали на "мыло" нормальный doc-файл и продлили срок подачи апелляции .
Вчера ко мне пришли 2 тётки из ФСС и предложили выбрать коляску из 3-х показанных на фотках из Инета (все -- голимая дешёвая китайчатина). Я ессно отказался. Они тогда меня попросили самого найти подходящую мне коляску и заполнить на неё заявление. Я хочу вот такую:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
с доп. опциями. Среди опций есть "Подлокотники при гемиплегии", а я не знаю, какие они. И подойдут ли они мне. Вообще мне желательно как-то фиксировать руки. Может, кто-то подскажет, эти "Подлокотники при гемиплегии" - то, что мне надо? Они ковшеобразные, или нет?
Ответ для nurek:
Ой, как Вы ошибаетесь и чиновникам вообще наплевать на наши письма.
На мои жалобы по поводу соцобслуживания на дому в Общественную палату в 2013 году - ответа нет до сих пор, В Госдуму с 2013 года ответа нет, в Минсоцзащиты Тверской обл. с 2013 ответа нет, прокурору Тверской обл. 3 марта 2014 - ответа нет до сего дня. Все отправлялось через электронную приемную и может тут собака зарыта ? - я просто новичок в интеренете и что меня больше всего настораживает, что при отправки через электронную приемную у меня нет документа, что жалоба отправлена.
А вот районный отдел соцзащиты вообще не принимает ни какие заявления, ни от соцработника, ни по электронной почте, а на жалобы вышестоящие органы не отвечают. Я просто в отчаинии и может кто нибудь посоветует что делать.
Ответ для демиденко:При получении жалобы в Общественную палату по элетронке она регистрируется и на ваше мыло приходит файл,с номером жалобы и кодом активации,где вы можете проследить весь путь вашего обращения.
Ответ для спинальник:
Спасибо. Да, из общественной палаты мне приходил ответ с номерами регистрации, но только и всего, а самого ответа не было. Может быть дело в том, что они просто не поверили, что такие расценки на социальные услуги могут быть и решили что просто я сошла с ума, а не Минсоцзащиты со своими тарифами.
А вот по поводу отправки заказным письмом, то у меня нет надежды, что соцработник не понесет сначала в центр соцобслуживания для консультации или у меня уже выработалась какая то параноя за все года скандалов с соцзащитой, но у меня просто нет выбора с годами наши условия проживания все ухудшаются, а соцзащита вообще не хочет выполнять даже платные услуги, которые мы можем себе позволить.
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Добрый день! Пожалуйста, помогите разобраться в ситуации.
1. В ИПР прописано "кресло коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями: со встроенным гусеничным ступенькоходом для самостоятельного передвижения по ступеням и регулировкой положения сиденья и подножек с помощью электропривода". И сделана запись, что исполнителем приобретения коляски является сам инвалид, т.е. за счет его собственных средств.
2. В центре соц. поддержки населения получила отказ о приобретении коляски с электроприводом с дополнительными функциями (и также отказ в получении компенсации). В отказе прозвучало, что они могут оплатить мне только базовую комплектацию, т.е. грубо говоря, четыре колеса и аккумуляторы, а все дополнительные функции компенсировать не будут, т.к. по их мнению, в законе прописано, что эти функции приобретаются за счет инвалида.
3. На сколько правомочен отказ?
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Nemonella:
...И сделана запись, что исполнителем приобретения коляски является сам инвалид, т.е. за счет его собственных средств...
А вот это когда приписывали в ИПР, у Вас не возникло никаких сомнений?
На основании этой записи соц.центр вообще ничем не обязан Вам, или я неправильно понимаю данную запись?!
Если бы было расписано, что базовая коляска обеспечивается(исполнитель) ФСС (в вашем случае соц. центром), а дополнительные функции к ней отдельно самим инвалидом... Но и тут непонятно - какое основание исполнителем приобретения корляски указан сам инвалид.
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Serjil:
Сомнений не возникло, потому как в приказе Минтруда № 214 от 25 мая 2013 в таблице классификации ТСР есть две колонки. Коляска с электроприводом включена во вторую колонку "Наименование ТСР (изделия), самостоятельно приобретенного инвалидом (ветераном) за собственный счет". Таким образом МСЭ, придерживаясь этого закона сделала правильную запись. В моем понимании. А вот дальше в разговоре с соц. центром пошли сплошные вопросы и недопонимания.
Serjil:
На основании этой записи соц.центр вообще ничем не обязан Вам, или я неправильно понимаю данную запись?!
Почему? Если такая коляска включена в перечень ТСР??? Другой вопрос как она приобретается? На "дополнительные функции" невозможно проводить торги или аукционы, поэтому они приобретаются за счет инвалида, а потом компенсируются государством. Например, параподиум, который также включен в тот самый список ТСР и также в это вторую колонку, и который компенсируется в полном объеме.
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Nemonella:
На "дополнительные функции" невозможно проводить торги или аукционы...
Это где написано?
Коляска по ИПР с индивидуальными параметрами не может приобретаться в общем скопе - для этого и прописываются дополнительные условия в тендерной заявке.
поэтому они приобретаются за счет инвалида, а потом компенсируются государством
А какое обоснование у "государства" на компенсацию такую? Где прописаны цены на дополнительные функции? Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 31 января 2011 г. N 57н г. Москва "Об утверждении Порядка выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации"
1. Настоящий порядок выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации, определяет правила выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, которые должны быть предоставлены инвалиду в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида, в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги, но не более стоимости соответствующего технического средства реабилитации и (или) услуги, предоставляемых в порядке, установленном частью четырнадцатой статьи 11 [1] Федерального закона от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"* (далее - компенсация), и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации.
3. Компенсация выплачивается инвалиду в случае, если предусмотренные индивидуальной программой реабилитации инвалида техническое средство реабилитации и (или) услуга не могут быть предоставлены инвалиду или инвалид самостоятельно приобрел указанное техническое средство реабилитации и (или) оплатил услугу за счет собственных средств. Компенсация выплачивается в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги, но не более размера стоимости технического средства реабилитации и (или) услуги, предоставляемых уполномоченными органами в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида, являющихся аналогичными техническому средству реабилитации, самостоятельно приобретенному за собственный счет инвалидом, и (или) оплаченной за счет собственных средств услуге, с учетом классификации технических средств реабилитации в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, включая оплату банковских услуг (услуг почтовой связи) по перечислению (пересылке) средств компенсации.
4. Размер компенсации определяется уполномоченным органом по результатам последнего по времени размещения заказа на поставку технического средства реабилитации
Ну вобщем про доп.функции и их оплату ни слова не нашёл.
Например, "динамический параподиум", который также включен в тот самый список ТСР и также в это вторую колонку, и который компенсируется в полном объеме.
Если ФСС (или соц.орган) не предоставили сами, что тоже имеет место быть, особенно если у получателя/инвалида нет средств на приобретение самостоятельное.
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Serjil:
Serjil:
Это где написано?
Коляска по ИПР с индивидуальными параметрами не может приобретаться в общем скопе - для этого и прописываются дополнительные условия в тендерной заявке.
Согласна, что не может приобретаться в общем скопе... НО
как они могут провести аукцион, если в ИПР написано, что за "счет средств инвалида"...?! Основание какое для проведения торгов?
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Nemonella:
Я не претендую на истину в последней инстанции, т.к. не юрист, но... запись "за счёт средств самого инвалида" для меня обозначает, что ФСС (или соц.центр) ничем их не обязывает вообще предпринимать какие либо действия по обеспечению или компенсации (при самостоятельном приобретении) ТСР. На основании такой записи инвалид может обратиться к спонсорам за помощью и не более того. Повторяюсь, это моё личное мнение.
Компенсировать "могут" - вы точно указали, но не "обязаны". А тут, почувствуйте, есть существенная разница. Да и размер компенсации (у нас за коляску с электроприводом компенсируют 40-50 тысяч где-то) вряд ли Вам сможет существенно помочь, в приобретении коляски за 700 тысяч(Вы же про ТорЧайр ведёте речь?).
П.сы: может кто-то действительно Вас успокоит другим мнением на этот счёт?!
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Serjil:
Serjil:
может кто-то действительно Вас успокоит другим мнением на этот счёт?!
Может быть. Но я не за успокоением обратилась...А за разъяснением и советом того, кто знает наверняка...))
Serjil:
Компенсировать "могут" - вы точно указали, но не "обязаны".
С точки зрения закона - мне это непонятно.
Тогда получается, что электрическу с доп. функциями, включенную в список ТСР получить вообще нереально??? Тогда какой смысл ее было вписывать в классификатор, а потом вписывать в ИПР...??? Бред...
Кресло-коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями
Ответ для Nemonella:
Я здесь тему создавала по поводу 3-го столбца данного приказа. Особой реакции не было. Вообще Почти все документы в области обеспечения ТСР не стыкуется друг с другом, нет разъяснений по их применению, поэтому каждый мсэ и фсс трактует по своему(((
Решение Суда могу выслать ВСЕМ желающим в doc-формате после получения запроса на мой адрес: atvil@yandex.ru
Просто у меня нет сканов читаемого бумажного варианта решения суда. Эти козы выслали почтой нечитаемую бумажную копию. ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ выдали на руки моей помощнице и только после жалобы Президенту РФ мне выслали на "мыло" нормальный doc-файл и продлили срок подачи апелляции .
зарегистрируйтесь или войдите
Ой, как Вы ошибаетесь и чиновникам вообще наплевать на наши письма.
На мои жалобы по поводу соцобслуживания на дому в Общественную палату в 2013 году - ответа нет до сих пор, В Госдуму с 2013 года ответа нет, в Минсоцзащиты Тверской обл. с 2013 ответа нет, прокурору Тверской обл. 3 марта 2014 - ответа нет до сего дня. Все отправлялось через электронную приемную и может тут собака зарыта ? - я просто новичок в интеренете и что меня больше всего настораживает, что при отправки через электронную приемную у меня нет документа, что жалоба отправлена.
А вот районный отдел соцзащиты вообще не принимает ни какие заявления, ни от соцработника, ни по электронной почте, а на жалобы вышестоящие органы не отвечают. Я просто в отчаинии и может кто нибудь посоветует что делать.
Спасибо. Да, из общественной палаты мне приходил ответ с номерами регистрации, но только и всего, а самого ответа не было. Может быть дело в том, что они просто не поверили, что такие расценки на социальные услуги могут быть и решили что просто я сошла с ума, а не Минсоцзащиты со своими тарифами.
А вот по поводу отправки заказным письмом, то у меня нет надежды, что соцработник не понесет сначала в центр соцобслуживания для консультации или у меня уже выработалась какая то параноя за все года скандалов с соцзащитой, но у меня просто нет выбора с годами наши условия проживания все ухудшаются, а соцзащита вообще не хочет выполнять даже платные услуги, которые мы можем себе позволить.
1. В ИПР прописано "кресло коляска с электроприводом прогулочная с дополнительными функциями: со встроенным гусеничным ступенькоходом для самостоятельного передвижения по ступеням и регулировкой положения сиденья и подножек с помощью электропривода". И сделана запись, что исполнителем приобретения коляски является сам инвалид, т.е. за счет его собственных средств.
2. В центре соц. поддержки населения получила отказ о приобретении коляски с электроприводом с дополнительными функциями (и также отказ в получении компенсации). В отказе прозвучало, что они могут оплатить мне только базовую комплектацию, т.е. грубо говоря, четыре колеса и аккумуляторы, а все дополнительные функции компенсировать не будут, т.к. по их мнению, в законе прописано, что эти функции приобретаются за счет инвалида.
3. На сколько правомочен отказ?
Вот, почитайте
зарегистрируйтесь или войдите
А вот это когда приписывали в ИПР, у Вас не возникло никаких сомнений?
На основании этой записи соц.центр вообще ничем не обязан Вам, или я неправильно понимаю данную запись?!
Если бы было расписано, что базовая коляска обеспечивается(исполнитель) ФСС (в вашем случае соц. центром), а дополнительные функции к ней отдельно самим инвалидом... Но и тут непонятно - какое основание исполнителем приобретения корляски указан сам инвалид.
Спасибо!
Сомнений не возникло, потому как в приказе Минтруда № 214 от 25 мая 2013 в таблице классификации ТСР есть две колонки. Коляска с электроприводом включена во вторую колонку "Наименование ТСР (изделия), самостоятельно приобретенного инвалидом (ветераном) за собственный счет". Таким образом МСЭ, придерживаясь этого закона сделала правильную запись. В моем понимании. А вот дальше в разговоре с соц. центром пошли сплошные вопросы и недопонимания.
Почему? Если такая коляска включена в перечень ТСР??? Другой вопрос как она приобретается? На "дополнительные функции" невозможно проводить торги или аукционы, поэтому они приобретаются за счет инвалида, а потом компенсируются государством. Например, параподиум, который также включен в тот самый список ТСР и также в это вторую колонку, и который компенсируется в полном объеме.
Это где написано?
Коляска по ИПР с индивидуальными параметрами не может приобретаться в общем скопе - для этого и прописываются дополнительные условия в тендерной заявке.
А какое обоснование у "государства" на компенсацию такую? Где прописаны цены на дополнительные функции?
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 31 января 2011 г. N 57н г. Москва "Об утверждении Порядка выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации"
1. Настоящий порядок выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации, определяет правила выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, которые должны быть предоставлены инвалиду в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида, в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги, но не более стоимости соответствующего технического средства реабилитации и (или) услуги, предоставляемых в порядке, установленном частью четырнадцатой статьи 11 [1] Федерального закона от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"* (далее - компенсация), и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации.
3. Компенсация выплачивается инвалиду в случае, если предусмотренные индивидуальной программой реабилитации инвалида техническое средство реабилитации и (или) услуга не могут быть предоставлены инвалиду или инвалид самостоятельно приобрел указанное техническое средство реабилитации и (или) оплатил услугу за счет собственных средств.
Компенсация выплачивается в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги, но не более размера стоимости технического средства реабилитации и (или) услуги, предоставляемых уполномоченными органами в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида, являющихся аналогичными техническому средству реабилитации, самостоятельно приобретенному за собственный счет инвалидом, и (или) оплаченной за счет собственных средств услуге, с учетом классификации технических средств реабилитации в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, включая оплату банковских услуг (услуг почтовой связи) по перечислению (пересылке) средств компенсации.
4. Размер компенсации определяется уполномоченным органом по результатам последнего по времени размещения заказа на поставку технического средства реабилитации
Ну вобщем про доп.функции и их оплату ни слова не нашёл.
Если ФСС (или соц.орган) не предоставили сами, что тоже имеет место быть, особенно если у получателя/инвалида нет средств на приобретение самостоятельное.
Согласна, что не может приобретаться в общем скопе... НО
как они могут провести аукцион, если в ИПР написано, что за "счет средств инвалида"...?! Основание какое для проведения торгов?
Именно поэтому я и писал выше:
Почему не обязан то?
Торги проводиться не могут, но компенсировать ведь могут?...Именно за разъяснением этого я сюда и пришла.
Я не претендую на истину в последней инстанции, т.к. не юрист, но... запись "за счёт средств самого инвалида" для меня обозначает, что ФСС (или соц.центр) ничем их не обязывает вообще предпринимать какие либо действия по обеспечению или компенсации (при самостоятельном приобретении) ТСР. На основании такой записи инвалид может обратиться к спонсорам за помощью и не более того. Повторяюсь, это моё личное мнение.
Компенсировать "могут" - вы точно указали, но не "обязаны". А тут, почувствуйте, есть существенная разница. Да и размер компенсации (у нас за коляску с электроприводом компенсируют 40-50 тысяч где-то) вряд ли Вам сможет существенно помочь, в приобретении коляски за 700 тысяч(Вы же про ТорЧайр ведёте речь?).
П.сы: может кто-то действительно Вас успокоит другим мнением на этот счёт?!
Может быть. Но я не за успокоением обратилась...А за разъяснением и советом того, кто знает наверняка...))
С точки зрения закона - мне это непонятно.
Тогда получается, что электрическу с доп. функциями, включенную в список ТСР получить вообще нереально??? Тогда какой смысл ее было вписывать в классификатор, а потом вписывать в ИПР...??? Бред...
Я здесь тему создавала по поводу 3-го столбца данного приказа. Особой реакции не было. Вообще Почти все документы в области обеспечения ТСР не стыкуется друг с другом, нет разъяснений по их применению, поэтому каждый мсэ и фсс трактует по своему(((
Может в методических рекомендациях посмотрите.
зарегистрируйтесь или войдите