как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для Амиго:
Брачные отношения признаны судом - фактическими, но не юридическими.
Регистрации брака в ЗАГСе не было, так что, ни каких алиментов на себя,я требовать не могу, по закону.
ЛЮДИ ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ ВНИМАТЕЛЬНО, МНЕ ВСЕ ВРЕМЯ ПРИХОДИТСЯ ПОВТОРЯТСЯ !!!
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для Почемучка:
Приведенная мной выдержка из постановления, не соответствует тексту протокола опроса,зачитанного не заседании.
Дочь сказала что, любит папу и бабушку, но жить хочет со мной т.к., скрипку она ненавидит, ее заставляют насильно заниматься, бобушка не разрешает ей принимать ванну,она иногда уговаривает папу (когда бабушки нет дома),гулять она ходит с бабушкой,по магазинам,друзей там у нее нет,в классе ее дразнят и террарезируют.
С мамой она хочет жить,т.к. если у нее нет дел или маме не надо что-то помочь сделать, тот мама : отпускает ее гулять,у нее есть здесь друзья и подруги, можно смотреть по телевизору мультики и сказки или детские фильмы, приглашать друзей поиграть или сходить в гости. Она очень любит лошадей,у мамы есть подруга, у которой есть лошадь и она согласна научить ее кататься на лошадке,и если она будет жить с мамой ,то мама купит ей билет в бассейн, и она научится плавать. Это приблизительный текст зачитанный на суде.
Я, воспитывалась в советские времена, здоровые,работающие папа и мама , и в ее возрасте у меня был круг своих обязанностей,и к этому ,я, помогала своей маме в некоторых домашних делах. Поздно в 20 лет начать приучать человека, не разбрасывать свои грязные носки по углам, а хотя-бы складывать их в корзину с грязным бельем. Периодически в прессе, подымается вопрос о выпускниках дет.домов,они не адаптированы к жизни, приучены,что все жизненые вопросы за них,решают воспитатели, и даже не представляют, что жизнь за стенами дет.дома совсем другая.
Семья - это взаимопомощь и поддержка,я делаю для дочери и помогаю ей,она делает тоже самое для меня, ПОДЧЕРКИВАЮ, Я НЕ ДАЮ ДОЧЕРИ НЕПОСИЛЬНЫХ ЗАДАНИЙ, мне не нужна сиделка, я 3-й год живу одна и даже делаю ремонт (не умерла с голоду и не превратилась в грязный,вонючий кусок мяса.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для Почемучка:
За месяц,до заседания,на котором ,опрашивали дочь,у меня был с ней разговор,т.к.,она пожаловалась,что папа и его родственники,последнее время,постоянно ее пугают-если ее будут спрашивать на суде и она скажет что,хочет жить с мамой, то ее маме не отдадут,а заберут у папы и отправят в детский дом. Дочь разревелась,я ее обняла,успокоила,сказав-пока твоя мама жива,ни кто не отдаст тебя в детский дом. Взяла ее за ручки ,и глядя ей в глаза сказала-ты уже достаточно большая,подумай хорошо: с кем ты хочешь жить, не бойся в дет.дом тебя не заберут. Она ответила,что если скажет,что хочет жить со мной-папа обидеться, если скажет-хочу жить с папой-обижусь я. Я ей сказала-ты должна подумать и сказать правду,как ты чувствуешь и если тебе хочется жить с папой,я не обижусь,потому-что очень сильно люблю ее и хочу,что-бы ей было хорошо - она кинулась мне на шею (этот разговор был единственным на тему судебного опроса). Я даже не представляла,что она скажет в суде.
29 апреля,когда я,вернулась из суда,дочь не хотела уезжать т.к.,посчитала-теперь она будет жить со мной,ведь на суде она об этом сказала,с этого дня свою дочь ,я больше не видела.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для вмка:
Многое написал, но заглючило интернет... Не важно, напишу суть:
1. Ребенка вы потеряли. Под словом "вы" я имею ввиду не только Вас, а всю Вашу семью: отец, Вы, бабушка и т.д... Когда её гормоны начнут срывать ей голову (буквально через 2-3 года), она Вам выскажет много лестных слов о всех этих соц. работниках, о всех семейных проблемах и прочих неувязках.
2. Вам необходимо резюмировать некоторый момент относительно её дальнейший судьбы: у неё нет семьи. Семья Вашей дочки распалась. У неё нет человека, который будет отслеживать каждый её шаг. У неё нет человека, который сможет её защитить. А защищенность в её возрасте очень важна.
3. Скоро ей понадобится очень много денег: экзамены, школа, одежда, телефон и т.д. К девятому классу Вам нужно будет выбрасывать десятки тысяч рублей в месяц. Дешевле не будет.
4. Ваш бывший муж заставляет её играть на скрипке... Да, он не способен мотивировать её, но он занимается её развитием. Это говорит лишь о том, что дочка ему небезразлична. В этом есть некоторое утешение.
5. Что касается вшей. Поверьте, всем абсолютно плевать, кто спас падающий самолет: супермен, пилоты или бог. Всех интересует причина: почему самолет начал падать? Так же и с ребенком. Всем плевать, кто её в итоге вылечил. Важно знать, почему она заболела.
вмка:
если она будет жить с мамой ,то мама купит ей билет в бассейн,
А если она не будет жить с мамой, мама ничего не купит?
вмка:
гулять она ходит с бабушкой,по магазинам,друзей там у нее нет,в классе ее дразнят и террарезируют
Терроризируют... И ни Папа, ни Бабушка, ни Вы... никто ничего не делает?
Ребенку 10 лет. В этом возрасте мозги уже работают. Она всё понимает. Если бы она хотела жить с Вами, она давно бы нашла повод свалить от папы. Оставьте её в покое, забудьте про юристов. Начните зарабатывать деньги. Скоро они понадобятся.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для вмка:
По аналогии - часто муссируется вопрос, что инвалидам 1 группы не дают ипотечные кредиты. Да нет, еще как дают, весьма охотно, но только тем, кто в силу своего финансового состояния подходит под условия банка.
Так и у вас - суд вынес решение не потому что вы инвалид 1 группы, а потому что счел, по ряду причин, что папа позаботится о ребенке лучше, чем вы. И возможно, суд прав, а вы не смогли убедить его в обратном. Теперь ваша задача - доказать в суде апелляционной инстанции, что вы подходите под условия лучшего родителя для вашего ребенка, чем ее отец, то есть способны обеспечить надлежащие условия проживания (со столом для уроков и кроватью, знаете ли), ухода, воспитания и развития. А для этого должна быть проведена большая работа по сбору доказательств, и эту работу вы самостоятельно, без профессиональной юридической помощи, не осилите. Это мое твердое убеждение.
Юридическая сторона вопроса более-менее ясна.
Попробуем подойти с житейской стороны.
вмка:
Десяток свидетелей дали показания, папа-инфантил и дочерью не интересуется,суд посчитал,что это лучше,чем мать-инвалид.
А как обстоят дела с вашей "свекровью"? Сдается мне, что участие бабушки здесь более, чем деятельное. Может, есть смысл наладить с бабулей хорошие отношения? Если, конечно, вы этого уже не сделали?
вмка:
отец ребенка, после того как, я его выгнала, устав терпеть дармоеда
папа- инфантил, отец-дармоед... А суд выяснял вообще, он имеет постоянный источник дохода? Если имеет, то отец не инфантил и не дармоед. А если доходов нет, то это мощный аргумент при оспаривании судебного решения.
И еще подумайте, а может имеет смысл сойтись опять с отцом ребенка? Ради дочери упрятать свое собственное "Г" подальше?
Решения могут быть многовариантны. Люди здесь хотят помочь, есть много мыслей, над которыми стоит подумать - от решения квартирно/финансового вопроса путем переезда из Москвы в более отдаленный регион до согласия с судебным решением. Помните притчу про царя Соломона и матерей, которые делили ребенка? Ваше желание, чтобы дочь жила с вами по-женски и по матерински вполне понятно и вызывает огромное сочувствие, но между "хочу, чтобы ребенок непременно жил со мной" и "хочу, чтобы моему ребенку было хорошо" - есть большая разница.
Лаванда:
На детей, у которых хотя бы один родитель инвалид, ложиться очень много обязанностей не по возрасту.
Это ваш личный опыт? Или слова человека, понятия не имеющего о воспитании детей?
Родитель-инвалид может дать ребенку многое, порой больше, чем иной здоровый. Только цена всего этого для родителя-инвалида другая. Тут действует принцип не "мне должны" (государство, власть и прочее бла-бла), а - "я должен". Своему ребенку.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для lapka:
Именно это,меня и возмущает - двойные стандарты нашего государства.
1 Предъявление претензий по поводу ремонта,ведь инвалид на коляске,закупив материалы,не сможет самостоятельно сделать ремонт,придется нанимать людей. Откройте прайсы ремонтных фирм и посчитайте сколько это стоит и сравните с пенсией(не пенсией ветеранов 40-50тыс.)
2 ОТКАЗЫ в помощи от администрации,судья их даже просмотреть не пожелала, и мой (неоднократный )вопрос - почему,бремя содержания и сохранности имущества ребенка,опека и суд возложили только на меня,уходил в пустоту. Отцу так и не задали вопроса-собирается ли он участвовать в содержании имущества ребенка-в каком размере,когда и почему не сделал этого раньше.
По логике-государство помогает создать качественные условия жизни и тогда спрашивает , либо устраняется от решения этого вопроса, но тогда и не смеет спрашивать.
Это моя логика, но видимо она не логична со стороны-законотворцов,гос.служащих и чиновников.
А к уполномоченному по правам ребенка,я уже обращалась. Дважды его заявляли на участие в процессе,но судья отказала, ЕЕ КОРОННАЯ ФРАЗА - НЕ ВИЖУ СМЫСЛА (и такие отказы звучали постоянно,на все мои ходатайства.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для вмка:
вмка:
Откройте прайсы ремонтных фирм и посчитайте сколько это стоит и сравните с пенсией(не пенсией ветеранов 40-50тыс.)
1. Ремонт обычно равен стоимости закупленный материалов. Но это фигня, по сравнению с прайсами на обучение иностранном языку, курсами довузовской подготовки, дополнительными занятиями по подготовки к ЕГЭ, затратами на секции, затратами на одежду (зимняя, летняя, весенняя, осенняя и спортивная),затратами на мелочи (типа мобильной связи, интернета и т.д.1000 в месяц), покупки компьютера (еще 25 тысяч)... Вам этого может и не надо, но Вашей дочери это будет нужно. Если Вы не тянете разовые расходы, типа ремонта, то как Вы будете тянуть постоянные расходы?
вмка:
почему,бремя содержания и сохранности имущества ребенка,опека и суд возложили только на меня,уходил в пустоту.
Странно, что мать задается такими вопросами... ну да ладно.
Вы собираетесь воспитывать ребенка, оставить его у себя, содержать и помогать ему, но при этом не хотите напрягаться и тратиться- это поставит в тупик любого человека, который посмотрит на это со стороны.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для вмка:
вмка:
с этого дня свою дочь ,я больше не видела.
А может Вам зайти с этой стороны? По идее суд должен был определить когда, как и сколько будет видеться с ребенком другой родитель, у которого ребенок не живет, то есть вы. Или суд это не определил? У вас есть право видеться с дочерью и оно не должно нарушаться! А если отец и бабушка препятствуют вам видеться с ребенком, то по этому поводу как раз таки и можно обратиться в суд, и пусть они отвечают, почему препятствуют.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для Лаванда:
По поводу здоровья: папа состоит на пожизненном учете в КВД, у него было 2 инсульта. Иметь возможность и хотеть-2е разные вещи. Папа на ногах 3 месяца знал,что у дочери вши,но не нашел времени (15 минут)обработать голову, (уточняю не имел желания,он работает и у него старая машина,время на ремонт которой у него всегда находится), Я приехав из больницы обработала голову в этот же день(видимо для этого он мне дочь и привез, и для того чтобы отдохнуть,ведь летом школа и кружки не работают и девочка целыми днями дома-надоела),у меня было желание привести здоровье ребенка в порядок,а уже потом разбирать сумки из больницы.
Бабушка - инвалид 2 группы, болезнь ПАРКИНСОНА,еле ходит с канадкой.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для geforce:
Мама покупает,и хранит до ее приезда,что случается крайне редко.
По поводу психолоической травмы,поэтому я и хочу забрать ее,как можно скорее и продолжить работу с психологом (пока не стало поздно), дочь знает - я ее люблю и мне она нужна. Может быть именно поэтому она и хочет жить со мной,потому что не хочет чувствовать,что должна,а хочет чувствовать,что нужна и любима.
О деньгах-опять вопрос в одни ворота, или вы зашли не на тот портал.
Спросите о финансах папы-не инвалида,почему спрашиваете об этом у инвалида.
ПРОШУ ВАС ПРИШЛИТЕ МНЕ НА ЛИЧНУЮ ПОЧТУ КООРДИНАТЫ РАБОТОДАТЕЛЕЙ, ГДЕ Я БУДУ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, тогда многие мои проблемы очень быстро решатся и я вам буду очень благодарна !!!
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для geforce:
1. Ремонт обычно равен стоимости закупленный материалов. Но это фигня, по сравнению с прайсами на обучение иностранном языку, курсами довузовской подготовки, дополнительными занятиями по подготовки к ЕГЭ, затратами на секции, затратами на одежду (зимняя, летняя, весенняя, осенняя и спортивная),затратами на мелочи (типа мобильной связи, интернета и т.д.1000 в месяц), покупки компьютера (еще 25 тысяч)... Вам этого может и не надо, но Вашей дочери это будет нужно. Если Вы не тянете разовые расходы, типа ремонта, то как Вы будете тянуть постоянные расходы?
обучение иностранному языку, курсы довузовской подготовки, дополнительные занятия по ЕГЭ - при наличии большого количества свободного времени и желания, всем этим можно самому позаниматься с ребенком. Тут больше не знания нужны а желание и время, отсутствие знания в наше время можно компенсировать наличием интернета.
Затраты на одежду никуда не денешь, но можно их всё-таки минимизировать, покупая действительно необходимое.
Мобильная связь+ интернет =1000р это явно перебор. в 500 можно уложиться, кроме того интернет как мы видим в доме и так имеется, соответственно всёравно оплачивается.
Компьютер за 25 тысяч ну это конечно первая необходимость ничего не скажешь... особенно если учесть что сейчас новые бюджетные ноутбуки, достаточные для учебыработыопределенных развлечений стоят по 10тр, с рук можно и того дешевле прикупить.
Интересен другой вопрос - так отец работает или не работает? если работает то официально? Просто было написано "дармоед" "хочет получить с меня алименты", а потом было сказано что вшей он не выбирал так как он работает и ему некогда. Какое-то не понятное противоречие.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для Yuliyanna:
Спасибо Юлианна,вы правы-многие родители-инвалиды,дают своим детям намного больше,чем здоровые и дается им это намного большей ценой. Родитель-инвалид могут дать своему ребенку больше,потому -что их жизнь другая и не все сводится к деньгам (хотя их наличее желательно),при желании можно найти бесплатные кружки (на приобретения материалов,необходимых для кружка не будут нужны большие деньги) если у ребенка есть талант, то проходив и в платную секцию,ему предложат заниматься бесплатно или за символическую плату.Сострадание,доброта,чувство ответственности,навыки самообслуживания,душевная теплота, ощущение что ты,любим и нужен - за какие деньги,какой репетитор или кружок - даст или научит этому ребенка.
Эти качества практически испарились за последние 20 лет из нашего общества,люди думают только о себе и о деньгах,плевать не только на окружающих,но и на родственников (простите ударилась в лирику).
Вы ошиблись,я живу не в Москве.
Прошу, больше не подымать тему переезда,причин очень много,устану перечислять и объяснять, но назову 1 - свои проблемы со здоровьем,я решаю через приемную губернатора, и это при том,что у нас сотня больниц,институтов и др. стационаров; кучи специалистов и оснащение оборудованием.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для Мира:
Спасибо Мира,именно этим я,сейчас и занимаюсь: малую жалобу подала, месяц назад написала жалобу в опеку,после этого,каждую неделю отправляю телеграммы отцу,с уведомлением,собираюсь написать еще жалобу в опеку.
Цитата: РЕШИЛ:
Определить место жительство несовершеннолетней Кировой Василисы
Максимовны, 28 февраля 2003 года с отцом - Ильиным Максимом Владимировичем по
его месту жительства, передав дочь ему на воспитание.
Судья не имела права писать,передав дочь ему на воспитание.
Было множество прецедентов,когда двусмысленность в РЕШЕНИИ, приводила к не пониманию,какие действия должны выполнять судебные приставы,выполняя РЕШЕНИЕ и не нарушая закон,поэтому Пленумом Верховного Суда,было вынесено постановление,что, РЕШЕНИЯ по данным делам-должны быть четкими и не иметь возможности иного трактования. Сделав данную запись, решение можно трактовать,что меня лишили родительских прав.
После 1ой телеграммы, Ильин позвонил мне, сказал- с дочерью ты будешь видеться на моих условиях и когда я этого захочу,а если я не согласна,то дочь,я,больше не увижу т.к.суд отдал ее ему на воспитание.
Он относится к ребенку,как к своему стулу в своей квартире. И кто-то еще писал,о том,что он о ней заботится,-его не волнует ни чье мнение,кроме своего собственного(или мнение посторонних, касающееся его имиджа и репутации-типичный нарцисс).
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для VasiliyCover:
Здравствуйте Василий,по моему я,вас читала у домового,на подобную тему.
Интернет есть,ноут есть,стационарный комп тоже (можно не покупать новый,а вносить модернизации,это не дорого). Я шью и вяжу,лежа в больнице сшила халат,связала следки и 2е носков ,сарафан(такого не у кого не будет)для дочери,у моих знакомых есть дочери на пару лет старше моей,а переделать или подогнать вещи или сделать оригинальную отделку,для меня не великая проблема ,училась на портного,даже с кожей или мехом умею работать. Дизайн по ремонту квартиры придумываю сама,критерии-красиво и удобно для коляски,но что бы не бросалось в глаза,что в доме инвалид, не хочу что бы дочь стеснялась приглашать друзей,многие увидев не верят,что это мои придумки.Если уметь жить экономно и рационально ,то это не значит ходить голодным и в обносках.Деньги есть не у того кто много зарабатывает,а кто умеет их тратить. Пример-Вика из сериала"не родись красивой".
Ильин, когда мы жили вместе, работал по 4 часа в день с 2я выходными в неделю,зарабатывал по 2 500-3 000,последний год заработок подняли аж до 5000. В суде после того как я,его выгнала, он предъявил какую то справку,что работает на стройке и зарабатывает 30 000,но осенью его мама заявила,что он временно не работает и они живут на ее пенсию, через пару недель, он под предлогом,забрать свои вещи пришел ко мне и увидив,что я делаю ремонт,стал требовать у меня деньги на дочь,я тогда приготовила 2 пакета-1 с продуктами 2ой с детскими хозяйственными принадлежностями,он пнул их ногой,заявил,что подачки ему не нужны-ему нужны деньги(кажется ключевое слово здесь- МНЕ). Я сказала,что продукты и хоз.товары точно пойдут дочери,а куда пойдут деньги,я не уверена,на деньги,я потребовала расписку,он взбесился,стал рыться в моих вещах и документах,а когда я попыталась оттолкнуть его,он 2 раза ударил меня в грудь и сбросил с коляски,мне стало плохо и я взяла телефон,он бил меня по рукам,что бы я,не вызвала милицию,я вызвала скорую,а они милицию.В травме зафиксирован"тяжелый ушиб грудной клетки".
Последний год,он работает водителем в такси,но справку в суд за последнее время,о доходах он не предоставил,а судья не затребовала.На суде он заявил-работаю в ночь, по 12 часов без выходных,ПРИХОЖУ ДОМОЙ СПЛЮ ДВА ЧАСА И ПОТОМ ЗАНИМАЮСЬ ДОЧЕРЬЮ!!! Видимо я, не разглядела в нем супермена- спать по 2 часа в день,работать по 12 часов и еще много чего делать.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для вмка:
В суде после того как я,его выгнала, он предъявил какую то справку,что работает на стройке и зарабатывает 30 000
Не обнадеживающий факт. Если судом принята во внимание эта справка, то она сыграла не последнюю роль. Не важно как на самом деле, важно как это выглядит со стороны (в данном случае в глазах судьи).
Последний год,он работает водителем в такси,но справку в суд за последнее время,о доходах он не предоставил,а судья не затребовала.
Раз работает в такси значит по крайней мере не легально, но зарабатывает. Дармоеда слепить из него не получится.
сказала,что продукты и хоз.товары точно пойдут дочери,а куда пойдут деньги,я не уверена,на деньги,я потребовала расписку,он взбесился,стал рыться в моих вещах и документах,а когда я попыталась оттолкнуть его,он 2 раза ударил меня в грудь и сбросил с коляски,мне стало плохо и я взяла телефон,он бил меня по рукам,что бы я,не вызвала милицию,я вызвала скорую,а они милицию.В травме зафиксирован"тяжелый ушиб грудной клетки".
А что же приехавшая милиция? Вы заявление написали? Как давно это было? Если бы удалось сделать из него уголовника то это повысило бы ваши шансы.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для VasiliyCover:
Справка,которую он принес,была сделана 2 года назад,а после этого его мама заявила,что он не работает,логически судья должна была после этого заявления,запросить справку о доходах бабушки или потребовать новую справку от отца,но как и все на этом процессе,что было в мою пользу судьей и остальными участниками-игнорировалось.
Дармоедом,я,его называю,когда он жил со мной,пока я была здоровой,свои деньги он тратил на себя.После моей травмы,он через год ушел на 4х часовой рабочий день,т.к.,не справлялся с нагрузкой по дому(дочь он отдал в круглосуточный садик,ко мне приходили соц.работники и я уже не была лежачей:сама садилась на коляску и обратно на постель,готовила,мыла посуду и что то делала по мелочам),но он не привык нести ежедневные обязанности по дому:подметать,мыть полы,убирать пыль,стирать и т.д.Привык,что все это делала я и считал,что чистота и порядок в доме,поддерживаются сами собой,а когда столкнулся с действительностью-взвыл,что не возможно: работать,заботится о инвалиде(за год до травмы я,похоронила отца -инвалида 1гр.)заниматься ребенком и при этом содержать квартиру в чистоте и порядке.
При очередном его разглагольствовании,о том как плохо ему живется,заведующей моего собеса,она предложила оформится ко мне сиделкой(она посодействует) и получать 10 000,при этом он будет заниматься только семьей и хозяйством,на это предложение,был дан ответ- если я буду сиделкой-то она будет с меня требовать чтобы я,делал домашние дела и занимался ею.Получал он тогда 3 000.
После того как,я его выгнала,его родственники,какое-то время его поддерживали,но со временем и им надоело содержать его и его дочь,поэтому он и закатил скандал- увидев ремонт и поняв что,без него,я имею приличные деньги-это его взбесило.
Наша доблестная полиция,только попросила его покинуть помещение,на телефонограмму был вынесен отказ о возбуждении дела(ответа я ждала год,но не получила).В январе отослала жалобу уполномоченному по правам ребенка,он сделал запрос в прокуратуру; прокурор признал отказ не законным и не обоснованным и переслал материалы обратно в о/п,на доследование, с февраля опять жду ответа-как соловей лета.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для VasiliyCover:
VasiliyCover:
Компьютер за 25 тысяч ну это конечно первая необходимость ничего не скажешь...
Это абсолютно нормальная цена бюджетного варианта, включающая монитор и принтер. Нэтбук за 10 тысяч купить школьнику- это испортить зрение и позвоночник.
VasiliyCover:
Затраты на одежду никуда не денешь, но можно их всё-таки минимизировать, покупая действительно необходимое
Я вот смотрю... у меня друг вкалывает как черт проклятый, бизнес зачем-то строит, спит мало, ездит из одного города в другой. Он это делает, чтоб у дочки на выходе было приданное, у сына машина, чтоб они ели вкусно, одевались хорошо... Вот он лох! Реально, полный лох! Зачем он это делает, если можно на детях сэкономить?!
VasiliyCover:
обучение иностранному языку, курсы довузовской подготовки, дополнительные занятия по ЕГЭ - при наличии большого количества свободного времени и желания, всем этим можно самому позаниматься с ребенком
Ребенка в школе и так грузят всякой фигней, давайте этим еще и дома займемся, да? Как Вы собираетесь учить ребенка языку, если Вы его не знаете? А готовить ребенка к ВУЗу Вы просто не сможете, потому что вряд ли сейчас возьмете дифференциал или интеграл от самого элементарного выражения.
как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду
Ответ для вмка:
вмка:
Деньги есть не у того кто много зарабатывает,а кто умеет их тратить. Пример-Вика из сериала"не родись красивой".
С такими примерами к Вам ребенка подпускать нельзя... Это просто писец.
вмка:
увидив,что я делаю ремонт,стал требовать у меня деньги на дочь... ему нужны деньги(кажется ключевое слово здесь- МНЕ)... взбесился,стал рыться в моих вещах и документах,а когда я попыталась оттолкнуть его,он 2 раза ударил
Вы с этим человеком "спали", родили от него ребенка, планировали семью. А он вот такой плохой. Вопрос, куда Вы раньше смотрели? И это не мой вопрос, а вопрос судьи, которая сидит и думает над вердиктом.
вмка:
В суде после того как я,его выгнала, он предъявил какую то справку,что работает на стройке и зарабатывает 30 000
Выкрутился самым обычным способом. Устроился, взял справку и больше там не появлялся. А Вы этого не сделали.
Но все равно, после фразы: "Деньги есть не у того кто много зарабатывает,а кто умеет их тратить. Пример-Вика из сериала"не родись красивой""- Вам ребенка давать просто нельзя.
Брачные отношения признаны судом - фактическими, но не юридическими.
Регистрации брака в ЗАГСе не было, так что, ни каких алиментов на себя,я требовать не могу, по закону.
ЛЮДИ ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ ВНИМАТЕЛЬНО, МНЕ ВСЕ ВРЕМЯ ПРИХОДИТСЯ ПОВТОРЯТСЯ !!!
Приведенная мной выдержка из постановления, не соответствует тексту протокола опроса,зачитанного не заседании.
Дочь сказала что, любит папу и бабушку, но жить хочет со мной т.к., скрипку она ненавидит, ее заставляют насильно заниматься, бобушка не разрешает ей принимать ванну,она иногда уговаривает папу (когда бабушки нет дома),гулять она ходит с бабушкой,по магазинам,друзей там у нее нет,в классе ее дразнят и террарезируют.
С мамой она хочет жить,т.к. если у нее нет дел или маме не надо что-то помочь сделать, тот мама : отпускает ее гулять,у нее есть здесь друзья и подруги, можно смотреть по телевизору мультики и сказки или детские фильмы, приглашать друзей поиграть или сходить в гости. Она очень любит лошадей,у мамы есть подруга, у которой есть лошадь и она согласна научить ее кататься на лошадке,и если она будет жить с мамой ,то мама купит ей билет в бассейн, и она научится плавать. Это приблизительный текст зачитанный на суде.
Я, воспитывалась в советские времена, здоровые,работающие папа и мама , и в ее возрасте у меня был круг своих обязанностей,и к этому ,я, помогала своей маме в некоторых домашних делах. Поздно в 20 лет начать приучать человека, не разбрасывать свои грязные носки по углам, а хотя-бы складывать их в корзину с грязным бельем. Периодически в прессе, подымается вопрос о выпускниках дет.домов,они не адаптированы к жизни, приучены,что все жизненые вопросы за них,решают воспитатели, и даже не представляют, что жизнь за стенами дет.дома совсем другая.
Семья - это взаимопомощь и поддержка,я делаю для дочери и помогаю ей,она делает тоже самое для меня, ПОДЧЕРКИВАЮ, Я НЕ ДАЮ ДОЧЕРИ НЕПОСИЛЬНЫХ ЗАДАНИЙ, мне не нужна сиделка, я 3-й год живу одна и даже делаю ремонт (не умерла с голоду и не превратилась в грязный,вонючий кусок мяса.
За месяц,до заседания,на котором ,опрашивали дочь,у меня был с ней разговор,т.к.,она пожаловалась,что папа и его родственники,последнее время,постоянно ее пугают-если ее будут спрашивать на суде и она скажет что,хочет жить с мамой, то ее маме не отдадут,а заберут у папы и отправят в детский дом. Дочь разревелась,я ее обняла,успокоила,сказав-пока твоя мама жива,ни кто не отдаст тебя в детский дом. Взяла ее за ручки ,и глядя ей в глаза сказала-ты уже достаточно большая,подумай хорошо: с кем ты хочешь жить, не бойся в дет.дом тебя не заберут. Она ответила,что если скажет,что хочет жить со мной-папа обидеться, если скажет-хочу жить с папой-обижусь я. Я ей сказала-ты должна подумать и сказать правду,как ты чувствуешь и если тебе хочется жить с папой,я не обижусь,потому-что очень сильно люблю ее и хочу,что-бы ей было хорошо - она кинулась мне на шею (этот разговор был единственным на тему судебного опроса). Я даже не представляла,что она скажет в суде.
29 апреля,когда я,вернулась из суда,дочь не хотела уезжать т.к.,посчитала-теперь она будет жить со мной,ведь на суде она об этом сказала,с этого дня свою дочь ,я больше не видела.
Многое написал, но заглючило интернет... Не важно, напишу суть:
1. Ребенка вы потеряли. Под словом "вы" я имею ввиду не только Вас, а всю Вашу семью: отец, Вы, бабушка и т.д... Когда её гормоны начнут срывать ей голову (буквально через 2-3 года), она Вам выскажет много лестных слов о всех этих соц. работниках, о всех семейных проблемах и прочих неувязках.
2. Вам необходимо резюмировать некоторый момент относительно её дальнейший судьбы: у неё нет семьи. Семья Вашей дочки распалась. У неё нет человека, который будет отслеживать каждый её шаг. У неё нет человека, который сможет её защитить. А защищенность в её возрасте очень важна.
3. Скоро ей понадобится очень много денег: экзамены, школа, одежда, телефон и т.д. К девятому классу Вам нужно будет выбрасывать десятки тысяч рублей в месяц. Дешевле не будет.
4. Ваш бывший муж заставляет её играть на скрипке... Да, он не способен мотивировать её, но он занимается её развитием. Это говорит лишь о том, что дочка ему небезразлична. В этом есть некоторое утешение.
5. Что касается вшей. Поверьте, всем абсолютно плевать, кто спас падающий самолет: супермен, пилоты или бог. Всех интересует причина: почему самолет начал падать? Так же и с ребенком. Всем плевать, кто её в итоге вылечил. Важно знать, почему она заболела.
А если она не будет жить с мамой, мама ничего не купит?
Терроризируют... И ни Папа, ни Бабушка, ни Вы... никто ничего не делает?
Ребенку 10 лет. В этом возрасте мозги уже работают. Она всё понимает. Если бы она хотела жить с Вами, она давно бы нашла повод свалить от папы. Оставьте её в покое, забудьте про юристов. Начните зарабатывать деньги. Скоро они понадобятся.
По аналогии - часто муссируется вопрос, что инвалидам 1 группы не дают ипотечные кредиты. Да нет, еще как дают, весьма охотно, но только тем, кто в силу своего финансового состояния подходит под условия банка.
Так и у вас - суд вынес решение не потому что вы инвалид 1 группы, а потому что счел, по ряду причин, что папа позаботится о ребенке лучше, чем вы. И возможно, суд прав, а вы не смогли убедить его в обратном. Теперь ваша задача - доказать в суде апелляционной инстанции, что вы подходите под условия лучшего родителя для вашего ребенка, чем ее отец, то есть способны обеспечить надлежащие условия проживания (со столом для уроков и кроватью, знаете ли), ухода, воспитания и развития. А для этого должна быть проведена большая работа по сбору доказательств, и эту работу вы самостоятельно, без профессиональной юридической помощи, не осилите. Это мое твердое убеждение.
Юридическая сторона вопроса более-менее ясна.
Попробуем подойти с житейской стороны.
А как обстоят дела с вашей "свекровью"? Сдается мне, что участие бабушки здесь более, чем деятельное. Может, есть смысл наладить с бабулей хорошие отношения? Если, конечно, вы этого уже не сделали?
папа- инфантил, отец-дармоед... А суд выяснял вообще, он имеет постоянный источник дохода? Если имеет, то отец не инфантил и не дармоед. А если доходов нет, то это мощный аргумент при оспаривании судебного решения.
И еще подумайте, а может имеет смысл сойтись опять с отцом ребенка? Ради дочери упрятать свое собственное "Г" подальше?
Решения могут быть многовариантны. Люди здесь хотят помочь, есть много мыслей, над которыми стоит подумать - от решения квартирно/финансового вопроса путем переезда из Москвы в более отдаленный регион до согласия с судебным решением. Помните притчу про царя Соломона и матерей, которые делили ребенка? Ваше желание, чтобы дочь жила с вами по-женски и по матерински вполне понятно и вызывает огромное сочувствие, но между "хочу, чтобы ребенок непременно жил со мной" и "хочу, чтобы моему ребенку было хорошо" - есть большая разница.
Это ваш личный опыт? Или слова человека, понятия не имеющего о воспитании детей?
Родитель-инвалид может дать ребенку многое, порой больше, чем иной здоровый. Только цена всего этого для родителя-инвалида другая. Тут действует принцип не "мне должны" (государство, власть и прочее бла-бла), а - "я должен". Своему ребенку.
Именно это,меня и возмущает - двойные стандарты нашего государства.
1 Предъявление претензий по поводу ремонта,ведь инвалид на коляске,закупив материалы,не сможет самостоятельно сделать ремонт,придется нанимать людей. Откройте прайсы ремонтных фирм и посчитайте сколько это стоит и сравните с пенсией(не пенсией ветеранов 40-50тыс.)
2 ОТКАЗЫ в помощи от администрации,судья их даже просмотреть не пожелала, и мой (неоднократный )вопрос - почему,бремя содержания и сохранности имущества ребенка,опека и суд возложили только на меня,уходил в пустоту. Отцу так и не задали вопроса-собирается ли он участвовать в содержании имущества ребенка-в каком размере,когда и почему не сделал этого раньше.
По логике-государство помогает создать качественные условия жизни и тогда спрашивает , либо устраняется от решения этого вопроса, но тогда и не смеет спрашивать.
Это моя логика, но видимо она не логична со стороны-законотворцов,гос.служащих и чиновников.
А к уполномоченному по правам ребенка,я уже обращалась. Дважды его заявляли на участие в процессе,но судья отказала, ЕЕ КОРОННАЯ ФРАЗА - НЕ ВИЖУ СМЫСЛА (и такие отказы звучали постоянно,на все мои ходатайства.
1. Ремонт обычно равен стоимости закупленный материалов. Но это фигня, по сравнению с прайсами на обучение иностранном языку, курсами довузовской подготовки, дополнительными занятиями по подготовки к ЕГЭ, затратами на секции, затратами на одежду (зимняя, летняя, весенняя, осенняя и спортивная),затратами на мелочи (типа мобильной связи, интернета и т.д.1000 в месяц), покупки компьютера (еще 25 тысяч)... Вам этого может и не надо, но Вашей дочери это будет нужно. Если Вы не тянете разовые расходы, типа ремонта, то как Вы будете тянуть постоянные расходы?
Странно, что мать задается такими вопросами... ну да ладно.
Вы собираетесь воспитывать ребенка, оставить его у себя, содержать и помогать ему, но при этом не хотите напрягаться и тратиться- это поставит в тупик любого человека, который посмотрит на это со стороны.
А может Вам зайти с этой стороны? По идее суд должен был определить когда, как и сколько будет видеться с ребенком другой родитель, у которого ребенок не живет, то есть вы. Или суд это не определил? У вас есть право видеться с дочерью и оно не должно нарушаться! А если отец и бабушка препятствуют вам видеться с ребенком, то по этому поводу как раз таки и можно обратиться в суд, и пусть они отвечают, почему препятствуют.
По поводу здоровья: папа состоит на пожизненном учете в КВД, у него было 2 инсульта. Иметь возможность и хотеть-2е разные вещи. Папа на ногах 3 месяца знал,что у дочери вши,но не нашел времени (15 минут)обработать голову, (уточняю не имел желания,он работает и у него старая машина,время на ремонт которой у него всегда находится), Я приехав из больницы обработала голову в этот же день(видимо для этого он мне дочь и привез, и для того чтобы отдохнуть,ведь летом школа и кружки не работают и девочка целыми днями дома-надоела),у меня было желание привести здоровье ребенка в порядок,а уже потом разбирать сумки из больницы.
Бабушка - инвалид 2 группы, болезнь ПАРКИНСОНА,еле ходит с канадкой.
Мама покупает,и хранит до ее приезда,что случается крайне редко.
По поводу психолоической травмы,поэтому я и хочу забрать ее,как можно скорее и продолжить работу с психологом (пока не стало поздно), дочь знает - я ее люблю и мне она нужна. Может быть именно поэтому она и хочет жить со мной,потому что не хочет чувствовать,что должна,а хочет чувствовать,что нужна и любима.
О деньгах-опять вопрос в одни ворота, или вы зашли не на тот портал.
Спросите о финансах папы-не инвалида,почему спрашиваете об этом у инвалида.
ПРОШУ ВАС ПРИШЛИТЕ МНЕ НА ЛИЧНУЮ ПОЧТУ КООРДИНАТЫ РАБОТОДАТЕЛЕЙ, ГДЕ Я БУДУ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, тогда многие мои проблемы очень быстро решатся и я вам буду очень благодарна !!!
И спасибо за совет,что бы я,бросила дочь, только зачем мне тогда деньги,на мои похороны средства имеются !!!
обучение иностранному языку, курсы довузовской подготовки, дополнительные занятия по ЕГЭ - при наличии большого количества свободного времени и желания, всем этим можно самому позаниматься с ребенком. Тут больше не знания нужны а желание и время, отсутствие знания в наше время можно компенсировать наличием интернета.
Затраты на одежду никуда не денешь, но можно их всё-таки минимизировать, покупая действительно необходимое.
Мобильная связь+ интернет =1000р это явно перебор. в 500 можно уложиться, кроме того интернет как мы видим в доме и так имеется, соответственно всёравно оплачивается.
Компьютер за 25 тысяч ну это конечно первая необходимость ничего не скажешь... особенно если учесть что сейчас новые бюджетные ноутбуки, достаточные для учебыработыопределенных развлечений стоят по 10тр, с рук можно и того дешевле прикупить.
Интересен другой вопрос - так отец работает или не работает? если работает то официально? Просто было написано "дармоед" "хочет получить с меня алименты", а потом было сказано что вшей он не выбирал так как он работает и ему некогда. Какое-то не понятное противоречие.
Спасибо Юлианна,вы правы-многие родители-инвалиды,дают своим детям намного больше,чем здоровые и дается им это намного большей ценой. Родитель-инвалид могут дать своему ребенку больше,потому -что их жизнь другая и не все сводится к деньгам (хотя их наличее желательно),при желании можно найти бесплатные кружки (на приобретения материалов,необходимых для кружка не будут нужны большие деньги) если у ребенка есть талант, то проходив и в платную секцию,ему предложат заниматься бесплатно или за символическую плату.Сострадание,доброта,чувство ответственности,навыки самообслуживания,душевная теплота, ощущение что ты,любим и нужен - за какие деньги,какой репетитор или кружок - даст или научит этому ребенка.
Эти качества практически испарились за последние 20 лет из нашего общества,люди думают только о себе и о деньгах,плевать не только на окружающих,но и на родственников (простите ударилась в лирику).
Вы ошиблись,я живу не в Москве.
Прошу, больше не подымать тему переезда,причин очень много,устану перечислять и объяснять, но назову 1 - свои проблемы со здоровьем,я решаю через приемную губернатора, и это при том,что у нас сотня больниц,институтов и др. стационаров; кучи специалистов и оснащение оборудованием.
Спасибо Мира,именно этим я,сейчас и занимаюсь: малую жалобу подала, месяц назад написала жалобу в опеку,после этого,каждую неделю отправляю телеграммы отцу,с уведомлением,собираюсь написать еще жалобу в опеку.
Цитата: РЕШИЛ:
Определить место жительство несовершеннолетней Кировой Василисы
Максимовны, 28 февраля 2003 года с отцом - Ильиным Максимом Владимировичем по
его месту жительства, передав дочь ему на воспитание.
Судья не имела права писать,передав дочь ему на воспитание.
Было множество прецедентов,когда двусмысленность в РЕШЕНИИ, приводила к не пониманию,какие действия должны выполнять судебные приставы,выполняя РЕШЕНИЕ и не нарушая закон,поэтому Пленумом Верховного Суда,было вынесено постановление,что, РЕШЕНИЯ по данным делам-должны быть четкими и не иметь возможности иного трактования. Сделав данную запись, решение можно трактовать,что меня лишили родительских прав.
После 1ой телеграммы, Ильин позвонил мне, сказал- с дочерью ты будешь видеться на моих условиях и когда я этого захочу,а если я не согласна,то дочь,я,больше не увижу т.к.суд отдал ее ему на воспитание.
Он относится к ребенку,как к своему стулу в своей квартире. И кто-то еще писал,о том,что он о ней заботится,-его не волнует ни чье мнение,кроме своего собственного(или мнение посторонних, касающееся его имиджа и репутации-типичный нарцисс).
Здравствуйте Василий,по моему я,вас читала у домового,на подобную тему.
Интернет есть,ноут есть,стационарный комп тоже (можно не покупать новый,а вносить модернизации,это не дорого). Я шью и вяжу,лежа в больнице сшила халат,связала следки и 2е носков ,сарафан(такого не у кого не будет)для дочери,у моих знакомых есть дочери на пару лет старше моей,а переделать или подогнать вещи или сделать оригинальную отделку,для меня не великая проблема ,училась на портного,даже с кожей или мехом умею работать. Дизайн по ремонту квартиры придумываю сама,критерии-красиво и удобно для коляски,но что бы не бросалось в глаза,что в доме инвалид, не хочу что бы дочь стеснялась приглашать друзей,многие увидев не верят,что это мои придумки.Если уметь жить экономно и рационально ,то это не значит ходить голодным и в обносках.Деньги есть не у того кто много зарабатывает,а кто умеет их тратить. Пример-Вика из сериала"не родись красивой".
Ильин, когда мы жили вместе, работал по 4 часа в день с 2я выходными в неделю,зарабатывал по 2 500-3 000,последний год заработок подняли аж до 5000. В суде после того как я,его выгнала, он предъявил какую то справку,что работает на стройке и зарабатывает 30 000,но осенью его мама заявила,что он временно не работает и они живут на ее пенсию, через пару недель, он под предлогом,забрать свои вещи пришел ко мне и увидив,что я делаю ремонт,стал требовать у меня деньги на дочь,я тогда приготовила 2 пакета-1 с продуктами 2ой с детскими хозяйственными принадлежностями,он пнул их ногой,заявил,что подачки ему не нужны-ему нужны деньги(кажется ключевое слово здесь- МНЕ). Я сказала,что продукты и хоз.товары точно пойдут дочери,а куда пойдут деньги,я не уверена,на деньги,я потребовала расписку,он взбесился,стал рыться в моих вещах и документах,а когда я попыталась оттолкнуть его,он 2 раза ударил меня в грудь и сбросил с коляски,мне стало плохо и я взяла телефон,он бил меня по рукам,что бы я,не вызвала милицию,я вызвала скорую,а они милицию.В травме зафиксирован"тяжелый ушиб грудной клетки".
Последний год,он работает водителем в такси,но справку в суд за последнее время,о доходах он не предоставил,а судья не затребовала.На суде он заявил-работаю в ночь, по 12 часов без выходных,ПРИХОЖУ ДОМОЙ СПЛЮ ДВА ЧАСА И ПОТОМ ЗАНИМАЮСЬ ДОЧЕРЬЮ!!! Видимо я, не разглядела в нем супермена- спать по 2 часа в день,работать по 12 часов и еще много чего делать.
Не обнадеживающий факт. Если судом принята во внимание эта справка, то она сыграла не последнюю роль. Не важно как на самом деле, важно как это выглядит со стороны (в данном случае в глазах судьи).
Раз работает в такси значит по крайней мере не легально, но зарабатывает. Дармоеда слепить из него не получится.
А что же приехавшая милиция? Вы заявление написали? Как давно это было? Если бы удалось сделать из него уголовника то это повысило бы ваши шансы.
Справка,которую он принес,была сделана 2 года назад,а после этого его мама заявила,что он не работает,логически судья должна была после этого заявления,запросить справку о доходах бабушки или потребовать новую справку от отца,но как и все на этом процессе,что было в мою пользу судьей и остальными участниками-игнорировалось.
Дармоедом,я,его называю,когда он жил со мной,пока я была здоровой,свои деньги он тратил на себя.После моей травмы,он через год ушел на 4х часовой рабочий день,т.к.,не справлялся с нагрузкой по дому(дочь он отдал в круглосуточный садик,ко мне приходили соц.работники и я уже не была лежачей:сама садилась на коляску и обратно на постель,готовила,мыла посуду и что то делала по мелочам),но он не привык нести ежедневные обязанности по дому:подметать,мыть полы,убирать пыль,стирать и т.д.Привык,что все это делала я и считал,что чистота и порядок в доме,поддерживаются сами собой,а когда столкнулся с действительностью-взвыл,что не возможно: работать,заботится о инвалиде(за год до травмы я,похоронила отца -инвалида 1гр.)заниматься ребенком и при этом содержать квартиру в чистоте и порядке.
При очередном его разглагольствовании,о том как плохо ему живется,заведующей моего собеса,она предложила оформится ко мне сиделкой(она посодействует) и получать 10 000,при этом он будет заниматься только семьей и хозяйством,на это предложение,был дан ответ- если я буду сиделкой-то она будет с меня требовать чтобы я,делал домашние дела и занимался ею.Получал он тогда 3 000.
После того как,я его выгнала,его родственники,какое-то время его поддерживали,но со временем и им надоело содержать его и его дочь,поэтому он и закатил скандал- увидев ремонт и поняв что,без него,я имею приличные деньги-это его взбесило.
Наша доблестная полиция,только попросила его покинуть помещение,на телефонограмму был вынесен отказ о возбуждении дела(ответа я ждала год,но не получила).В январе отослала жалобу уполномоченному по правам ребенка,он сделал запрос в прокуратуру; прокурор признал отказ не законным и не обоснованным и переслал материалы обратно в о/п,на доследование, с февраля опять жду ответа-как соловей лета.
Какой еще психолог?! Ребенку 10 лет!!
Вы рветесь забрать себе ребенка, поэтому я у Вас спрашиваю! И суд Вас будет спрашивать.
Без проблем, только скажите, что Вы умеете. Просто так деньги никто не платит.
Это абсолютно нормальная цена бюджетного варианта, включающая монитор и принтер. Нэтбук за 10 тысяч купить школьнику- это испортить зрение и позвоночник.
Я вот смотрю... у меня друг вкалывает как черт проклятый, бизнес зачем-то строит, спит мало, ездит из одного города в другой. Он это делает, чтоб у дочки на выходе было приданное, у сына машина, чтоб они ели вкусно, одевались хорошо... Вот он лох! Реально, полный лох! Зачем он это делает, если можно на детях сэкономить?!
Ребенка в школе и так грузят всякой фигней, давайте этим еще и дома займемся, да? Как Вы собираетесь учить ребенка языку, если Вы его не знаете? А готовить ребенка к ВУЗу Вы просто не сможете, потому что вряд ли сейчас возьмете дифференциал или интеграл от самого элементарного выражения.
С такими примерами к Вам ребенка подпускать нельзя... Это просто писец.
Вы с этим человеком "спали", родили от него ребенка, планировали семью. А он вот такой плохой. Вопрос, куда Вы раньше смотрели? И это не мой вопрос, а вопрос судьи, которая сидит и думает над вердиктом.
Выкрутился самым обычным способом. Устроился, взял справку и больше там не появлялся. А Вы этого не сделали.
Но все равно, после фразы: "Деньги есть не у того кто много зарабатывает,а кто умеет их тратить. Пример-Вика из сериала"не родись красивой""- Вам ребенка давать просто нельзя.