Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Добрый день! Может кто-нибудь подскажет, что делать?У меня 3 группа инвалидности, инвалид с детства,группа дана бессрочно.Живу я в Краснодарском крае,в детстве протезировалась в Краснодаре.Последний раз в 2004 году получила протез, а точнее вкладной башмачок,который меня не устроил,но я всё-таки его забрала.Ходить я в нём так и не ходила.До последнего времени ходила в том, что мне сделали ещё в 2001 году.Я его неоднократно ремонтировала. На протяжении последних нескольких лет,узнавала где мне могут сделать хороший протез.Таким образом вышла на Москву,на фирму Отто Бокк.Так как у меня двое маленьких детей,поездку откладывала до последнего.В этом году у меня появилась возможность поехать на консультацию,я приехала,меня посмотрел протезист,сказал,что они могут мне сделать протез.О наличии ИПР он меня не спрашивал и никаких документов мне не выдал.А я и не знала что должен быть акт МТК,что нужно сделать ИПР.Мне только выставили счёт-135440рублей.Я его оплатила,правда пришлось кредит взять.Потом забрала протез,мне выдали на него все чеки и сопутствующие документы.Вернувшись домой,узнала что за приобретённый протез могу поучить компенсацию.Но столкнулась с проблемой,оказывается у меня должна быть ИПР,в которую должен быть вписан данный протез.Дело в том,что когда я протезировалась в Краснодаре,то никаких документов у меня не требовали, кроме справки об инвалидности.И всё мне делали бесплатно.Вот сейчас хочу,чтобы мне сделали ИПР и вписали туда протез,но в местной поликлинике сказали,что ничего не получиться.Что надо было сначала ИПР делать, а потом протез покупать.Я уже изучила некоторые законы по этому вопросу,конечно я понимаю,что должна быть ИПР с вписанным в неё протезом,но я также поняла,что законадательно не прописан порядок действий получения ИПР.Почему они мне отказываются сделать ИПР сейчас.Может кто-то сталкивался с такой проблемой.Подскажите,как быть,куда идти и кому жаловаться?Заранее благодарна за ответы!
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для АнастасияСёмина:
Здесь очень много рекомендаций и советов по оформлению ИПР. Оформляйте ИПР ,добивайтесь включения необходимых ТСР.Когда документы будут готовы -просите фирму переоформить вам документы с более поздней датой (т.е.после оформления ТСР)только не по телефону .
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для АнастасияСёмина:
Отказать в направлении для составления ИПР вам не имеют права - требуйте письменный отказ у главного врача поликлинники.
Говорить, что ИПР нужна только для того, чтобы получить оплату уже изготовленного протеза не нужно!
Перед тем как затевать с ИПР, свяжитесь с ОттоБок и уточните, смогут ли они вам документы на компенсацию поменять - вам нужны будут документы по оплате с датой оплаты после составления ИПР и подачи заявления на обеспечение ТСР (протез в вашем случае) в ваш ФСС или соц.защиту (если полномочия переданы).
Если ОттоБок пойдёт на встречу, смело затевайте с ИПР. В противном случае вернуть уже потраченные средства вряд ли удасться, но будет основание на будущее (протез имеет срок эксплуатации) получение или компенсацию.
Кстати и по сумме компенсации поинтересуйтесь - в каждом регионе он свой и может не покрыть понесённых расходов полностью.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
я также поняла,что законадательно не прописан порядок действий получения ИПР.Почему они мне отказываются сделать ИПР сейчас
Порядок получения ИПР прописан в Инструкции Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 1999 г. N 06-23/6-20 "О порядке заполнения учетной формы N 088/у-97 "Направление на медико-социальную экспертизу", главе IV Постановления Правительства РФ от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом", Приказе Минздравсоцразвития РФ от 04.08.2008 № 379н «Об утверждении форм индивидуальной программы.
Вам нужно получить ИПР, а дальше, если не получится переписать документы у ОттоБок, доказывать право на реабилитацию без наличия программы реабилитации, как здесь:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для Rezo:
Спасибо большое за информацию,буду пытаться.Ещё такой вопрос,они сейчас будут требовать акт МТК,я правильно понимаю,что мне его должны выдать в Отто Бокк.Или может мне съездить в Краевую поликлинику к ортопеу-травматологу,чтобы он мне заключение написал и этого будет достаточно.Ведь в ИПР не вписывается конкретная модель протеза,а в моём случае просто протез стопа по Шопару.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для АнастасияСёмина:
Если вы хотите вернуть деньги, то только МТК с описанием модулей и сметой. Иначе вам так и возместят по ценам обычного.
Но готовьтесь- задним числом вам будет сложно.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для alexnder:
Спасибо большое за информацию.Я сегодня созвонилась с Отто Бокк,объяснила им ситуацию,обещали выслать акт МТК почтой.А по поводу платёжных документов договорились так:я возвращаю им протез,а они мне деньги,а после оформления ИПР снова покупаю.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для АнастасияСёмина:
я возвращаю им протез,а они мне деньги,а после оформления ИПР снова покупаю.
Отличный вариант!! К тому же Бокковцы не идиоты, им на руку чтобы у вас все получилось! Когда оформите ИПР, а желательно с записью хотя бы как у меня - протез из импортных комплектующих, вот тогда компенсацию получите точно по полной. В общем мутите так, чтобы было ясно в ИПР что не барахло нужно.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для АнастасияСёмина:
а я вот немного удивлена вашей ситуации.
протезируюсь в Боке с 2011 года. каждый раз, чтобы я ни делала протез ли, ремонт ли или еще чего, спрашивают ИПР, ну или смотрят дело мое, есть ли ИПР и нужные там записи. при том, что первый протез делала за свой счет - сразу же встал вопрос, есть ИПР или нет, положен ли протез типа государством.
кто ж там взялся на честном слове делать?
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для padytka:
Сама сейчас удивляюсь,почему они мне сразу про ИПР не спросили!Я сама виновата,прежде чем что-то делать,надо было как следует всё разузнать.Как говориться сам себе не поможешь-никто не поможет.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для alexnder:
слушайте, ну она же не лично платила кому-то, а предприятию. тут выгода так себе, скажем.
они, конечно, во многом идут навстречу, но чтобы вот так. у меня сам мастер смотрел ИПР, доктор, а потом девочки - секретари копии снимали. объясняли что нужно, чтобы получить деньги потом, что собрать...
так что странно всё это.
ладно протезист сказал-давай делать, но все равно счет выписывает девочка-секретарь.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для alexnder:
вряд ли кто-то будет наживаться на незнании пациента ТАМ в Боке.
все очень прозрачно и четко. я даже документы на протез получила только после того как мы сделали постоянный, чтобы я бабки свои отбила (в первый раз), хотя в общем то можно было закрыть доки раньше, раньше бы пошел срок от получения постоянки (2 года), раньше бы смогла получить новый... ну и т.д.
но всё было строго.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для padytka:
Вот на днях общалась с девочкой секретарём,она была крайне удивлена,почему у них нет копий моих документов.А у меня никто их не спрашивал,мне просто на электронную почту прислали счёт.У меня даже паспорт никто не взял,все данные были записаны с моих слов.А я уши развесила,на радостях,что наконец-то моя мечта осуществиться.У меня будет протез!!!Конечно сама виновата!!!Сама себе проблему создала!
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для padytka:
И ещё девочка-секретарь сказала,что они мне сейчас сделают МТЗ, а по поводу того,что мне документы переделать-это вряд ли!Хотя я до этого разговаривала с молодым человеком по телефону и он сказал,что это возможно.А она стала мне утверждать обратное,мол я сама должна была знать о последствиях.Даже не знаю чем теперь это всё закончится.Очень хочется надеяться на положительный исход дела!
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для АнастасияСёмина:
АнастасияСёмина:
они сейчас будут требовать акт МТК,я правильно понимаю,что мне его должны выдать в Отто Бокк.Или может мне съездить в Краевую поликлинику к ортопеу-травматологу,чтобы он мне заключение написал и этого будет достаточно
Без ИПР вы вообще не числитесь у государства в нуждающихся ТРС. Если у вас нет ИПР ,значит вы можете покупать ТРС за свои деньги и не требовать от государства компенсации. Так наверное подумали в Отто Боке.
Первое что надо сделать, получить бессрочную ИПР с записью. Конкретно запись должна быть списана с тех ТСР, которые в вашем регионе выдаётся бесплатно (или выдаётся компенсация после приобретения).Если есть стопа в перечне ТРС, значит вам впишут это в ИПР. Чтобы получить ИПР одного доктора мало, надо идти на МСЭ, с целью оформления ИПР, а это значит пройти всех врачей, оформить посыльный лист ,..мне ещё врачебная комиссия дала справку что мне требуется такое то изделие и оно не противовоказано...
На МСЭ вам напишут ИПР бессрочную(у вас инвалидность бессрочная?),и тогда покупайте и приобретайте, по закону получите деньги, но не больше той суммы, которая прописана в вашем регионе за приобретение данного ТРС.
Вам надо сделать ИПР, а потом упросить Отто Бок написать все документы на приобретение ТСР поздним числом.(следующим после оформления ИПР).
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для Боня:
а потом упросить Отто Бок написать все документы на приобретение ТСР поздним числом
Упросить - это слабо сказано! Надо сделать так, чтобы они смогли анулировать в налоговой чек, вернуть вам деньги, получить обратно протез, потом продать вам его снова. Все это делатеся не физически, а только лишь на бумагах. Но, будет ли бухгалтерия Отто Бокка возиться с этим гимором - бАльшой вопрос. Нашу я спросил однажды и был послан куда по дальше.
Удачи.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для Боня:
Боня:
Чтобы получить ИПР одного доктора мало, надо идти на МСЭ, с целью оформления ИПР, а это значит пройти всех врачей, оформить посыльный лист ,..мне ещё врачебная комиссия дала справку что мне требуется такое то изделие и оно не противовоказано...
У нас в городе порядок получения немного другой.Сначала берёшь МТЗ там где будешь протезироваться,затем в поликлинику,там всё проходишь,и только потом в МСЭ для составления ИПР.
Как вернуть деньги? Купила протез в Отто Бокк, не имея ИПР.
Ответ для Михалыч:
[q]Михалыч:
будет ли бухгалтерия Отто Бокка возиться с этим гимором - бАльшой вопрос.[/Буду пытаться договориться!А что ещё остаётся?Вообще по закону можно документы переделать,но на усмотрение фирмы.И вы правы,будет ли бухгалтерия себе головную боль создавать!
Здесь очень много рекомендаций и советов по оформлению ИПР. Оформляйте ИПР ,добивайтесь включения необходимых ТСР.Когда документы будут готовы -просите фирму переоформить вам документы с более поздней датой (т.е.после оформления ТСР)только не по телефону .
Отказать в направлении для составления ИПР вам не имеют права - требуйте письменный отказ у главного врача поликлинники.
Говорить, что ИПР нужна только для того, чтобы получить оплату уже изготовленного протеза не нужно!
Перед тем как затевать с ИПР, свяжитесь с ОттоБок и уточните, смогут ли они вам документы на компенсацию поменять - вам нужны будут документы по оплате с датой оплаты после составления ИПР и подачи заявления на обеспечение ТСР (протез в вашем случае) в ваш ФСС или соц.защиту (если полномочия переданы).
Если ОттоБок пойдёт на встречу, смело затевайте с ИПР. В противном случае вернуть уже потраченные средства вряд ли удасться, но будет основание на будущее (протез имеет срок эксплуатации) получение или компенсацию.
Кстати и по сумме компенсации поинтересуйтесь - в каждом регионе он свой и может не покрыть понесённых расходов полностью.
Порядок получения ИПР прописан в Инструкции Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 1999 г. N 06-23/6-20 "О порядке заполнения учетной формы N 088/у-97 "Направление на медико-социальную экспертизу", главе IV Постановления Правительства РФ от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом", Приказе Минздравсоцразвития РФ от 04.08.2008 № 379н «Об утверждении форм индивидуальной программы.
Вам нужно получить ИПР, а дальше, если не получится переписать документы у ОттоБок, доказывать право на реабилитацию без наличия программы реабилитации, как здесь:
зарегистрируйтесь или войдите
Спасибо большое за информацию,буду пытаться.Ещё такой вопрос,они сейчас будут требовать акт МТК,я правильно понимаю,что мне его должны выдать в Отто Бокк.Или может мне съездить в Краевую поликлинику к ортопеу-травматологу,чтобы он мне заключение написал и этого будет достаточно.Ведь в ИПР не вписывается конкретная модель протеза,а в моём случае просто протез стопа по Шопару.
Если вы хотите вернуть деньги, то только МТК с описанием модулей и сметой. Иначе вам так и возместят по ценам обычного.
Но готовьтесь- задним числом вам будет сложно.
Спасибо большое за информацию.Я сегодня созвонилась с Отто Бокк,объяснила им ситуацию,обещали выслать акт МТК почтой.А по поводу платёжных документов договорились так:я возвращаю им протез,а они мне деньги,а после оформления ИПР снова покупаю.
Отличный вариант!! К тому же Бокковцы не идиоты, им на руку чтобы у вас все получилось! Когда оформите ИПР, а желательно с записью хотя бы как у меня - протез из импортных комплектующих, вот тогда компенсацию получите точно по полной. В общем мутите так, чтобы было ясно в ИПР что не барахло нужно.
а я вот немного удивлена вашей ситуации.
протезируюсь в Боке с 2011 года. каждый раз, чтобы я ни делала протез ли, ремонт ли или еще чего, спрашивают ИПР, ну или смотрят дело мое, есть ли ИПР и нужные там записи. при том, что первый протез делала за свой счет - сразу же встал вопрос, есть ИПР или нет, положен ли протез типа государством.
кто ж там взялся на честном слове делать?
Сама сейчас удивляюсь,почему они мне сразу про ИПР не спросили!Я сама виновата,прежде чем что-то делать,надо было как следует всё разузнать.Как говориться сам себе не поможешь-никто не поможет.
Да никто, срубить бабки и все. с самого начала стало понятно об этом..
слушайте, ну она же не лично платила кому-то, а предприятию. тут выгода так себе, скажем.
они, конечно, во многом идут навстречу, но чтобы вот так. у меня сам мастер смотрел ИПР, доктор, а потом девочки - секретари копии снимали. объясняли что нужно, чтобы получить деньги потом, что собрать...
так что странно всё это.
ладно протезист сказал-давай делать, но все равно счет выписывает девочка-секретарь.
И вы слушайте, за предприятие и идет речь.. Все промолчали, вывод?
вряд ли кто-то будет наживаться на незнании пациента ТАМ в Боке.
все очень прозрачно и четко. я даже документы на протез получила только после того как мы сделали постоянный, чтобы я бабки свои отбила (в первый раз), хотя в общем то можно было закрыть доки раньше, раньше бы пошел срок от получения постоянки (2 года), раньше бы смогла получить новый... ну и т.д.
но всё было строго.
Вот на днях общалась с девочкой секретарём,она была крайне удивлена,почему у них нет копий моих документов.А у меня никто их не спрашивал,мне просто на электронную почту прислали счёт.У меня даже паспорт никто не взял,все данные были записаны с моих слов.А я уши развесила,на радостях,что наконец-то моя мечта осуществиться.У меня будет протез!!!Конечно сама виновата!!!Сама себе проблему создала!
И ещё девочка-секретарь сказала,что они мне сейчас сделают МТЗ, а по поводу того,что мне документы переделать-это вряд ли!Хотя я до этого разговаривала с молодым человеком по телефону и он сказал,что это возможно.А она стала мне утверждать обратное,мол я сама должна была знать о последствиях.Даже не знаю чем теперь это всё закончится.Очень хочется надеяться на положительный исход дела!
Без ИПР вы вообще не числитесь у государства в нуждающихся ТРС. Если у вас нет ИПР ,значит вы можете покупать ТРС за свои деньги и не требовать от государства компенсации. Так наверное подумали в Отто Боке.
Первое что надо сделать, получить бессрочную ИПР с записью. Конкретно запись должна быть списана с тех ТСР, которые в вашем регионе выдаётся бесплатно (или выдаётся компенсация после приобретения).Если есть стопа в перечне ТРС, значит вам впишут это в ИПР. Чтобы получить ИПР одного доктора мало, надо идти на МСЭ, с целью оформления ИПР, а это значит пройти всех врачей, оформить посыльный лист ,..мне ещё врачебная комиссия дала справку что мне требуется такое то изделие и оно не противовоказано...
На МСЭ вам напишут ИПР бессрочную(у вас инвалидность бессрочная?),и тогда покупайте и приобретайте, по закону получите деньги, но не больше той суммы, которая прописана в вашем регионе за приобретение данного ТРС.
Вам надо сделать ИПР, а потом упросить Отто Бок написать все документы на приобретение ТСР поздним числом.(следующим после оформления ИПР).
Упросить - это слабо сказано! Надо сделать так, чтобы они смогли анулировать в налоговой чек, вернуть вам деньги, получить обратно протез, потом продать вам его снова. Все это делатеся не физически, а только лишь на бумагах. Но, будет ли бухгалтерия Отто Бокка возиться с этим гимором - бАльшой вопрос. Нашу я спросил однажды и был послан куда по дальше.
Удачи.
У нас в городе порядок получения немного другой.Сначала берёшь МТЗ там где будешь протезироваться,затем в поликлинику,там всё проходишь,и только потом в МСЭ для составления ИПР.
[q]Михалыч:
будет ли бухгалтерия Отто Бокка возиться с этим гимором - бАльшой вопрос.[/Буду пытаться договориться!А что ещё остаётся?Вообще по закону можно документы переделать,но на усмотрение фирмы.И вы правы,будет ли бухгалтерия себе головную боль создавать!