Стра́шный суд, Су́дный день — в эсхатологических религиях и верованиях — последний суд, совершаемый над людьми с целью выявления праведников и грешников и определения награды первым и наказания последним.
Ответ для Juggernaut:
Собственно, в Авраамических религиях(Иудаизм, христианство, ислам) самоубийство считается грехом, помощь в достойном уходе из жизни даже в кровавом средневековье доблестью считалась, сейчас просто узаконена в большинстве цивилизованных стран.
SirYoshka:
помощь в достойном уходе из жизни даже в кровавом средневековье доблестью считалась
Добей раненого или немощного и тебе зачтется! Anders Behring Breivik не Ваш идеал? Тот тоже весьма достойно "помог" многим людям, был еще один яркий примерчик по фамилии Schicklgruber, тот вообще очень многим помог, гореть ему вечно в АДУ!!!
Ответ для Juggernaut:
При чем здесь Брейвик или Гитлер? - Ваш собеседник привел классический пример рыцарских отношений во время войн или боевых действий - когда смертельно раненому товарищу дают возможность умереть легко и быстро, чем попасть в плен.
1. Рыцарский Кодекс Чести является обязательным для всех лиц благородного происхождения, именующих себя Рыцарями.
2. В случае нарушения Кодекса Рыцарем, его судьба будет вверена Сюзерену, вассалом которого он является, при уклонении же от Воли Сюзерена, данное лицо автоматически лишается благородного Рыцарского титула, всех земель и всех привилегий.
3. Каждый рыцарь должен ценой своей жизни защищать жизнь своего Сюзерена.
4. Каждый рыцарь должен держать данное им слово, ибо лишь трусость является для Рыцаря позором большим, чем клятвопреступление.
5. Каждый рыцарь должен иметь Грамоту, подтверждающую его благородное происхождение.
6. Каждый рыцарь должен принимать участие в Турнирах, где показывать доблесть ратную, храбрость и отвагу великую.
7. Рыцарь не смеет причинить вред человеку безоружному.
8. Рыцарь не смеет причинить вред человеку вооруженному неравным оружием, иначе как на поле боя.
9. Рыцарь должен быть милосердным и кротким к слабому, и не отказывать тем кто просит о помощи.
10. Рыцарь должен быть безжалостен к лиходеям, врагам его и его сюзерена, и к людей обидчикам и зла причинителям.
11. Рыцарь должен быть галантен в обращении с благородными дамами.
12. Если между рыцарями возник спор, или один из них словом или поступками своими оскорбил другого, то рыцарь может требовать сатисфакции в честном поединке в присутствии секундантов, или отречения от своих слов и раскаяния в своих поступках.
13. На Рыцарском турнире запрещено использовать нечестные приемы.
14. Нет для Рыцаря вещи более отвратительной, чем предательство.
15. Рыцарь не может ударить поверженного противника (в честном поединке), а так-же противника, молящего о пощаде.
16. Рыцарь должен беспощадно карать любое оскорбление чести своего Сюзерена, чести Дамы (любой), и собственной чести.
17. Незнание Кодекса Рыцарской чести не является смягчающим вину обстоятельством для людей вероломных, отступивших от его правил.
Ну и где тут сказано, что раненых нужно добивать? Добей рыцарь раненого, его бы потом самого на копье насадили!
Ответ для lavrik:
Всё так... Но Мизеркорды (Мизеркордии) всё-таки были. Но это так, в порядке исторической справки... А про эвтаназию - да чёрт её знает. Наверное, бывают случаи, когда просто уже нет сил, да и смысла, терпеть адскую боль. Онкология та-же... Если уже ясно что не выживешь - то взрослый человек, моё мнение, может и пожелать такого ухода из жизни. НО!!! Только САМ должен принять решение. А детская - Мда... больше похоже на попытку сэкономить.
Juggernaut:
Добей рыцарь раненого, его бы потом самого на копье насадили!
Ну вы вообще. - Добить тяжело раненого, умирающего в тяжелых латах рыцаря - хоть противника, хоть своего - было просто хорошим тоном средневековья. Обычная рыцарская вежливость, если хотите. Пенициллина же тогда еще не изобрели, шансов на выздоровление у таких раненых не было.
Ответ для Mucha: Рыцари, чьи раны были слишком серьёзными, чтобы их можно было легко унести, были лишены жизни с помощью специальных кинжалов, называемых misericordias (что переводится как «дающий милость»). Эти длинные кинжалы втыкались или через незащищённые подмышечные области прямо в сердце, или через смотровые щели забрал в мозг, что противоречило рыцарскому кодексу ведения войны, ведь рыцарей добивали простые крестьяне. Противоречило этому кодексу и то, что в битве рыцари погибали от «анонимных» стрел.
Кодекс чести соблюдался жёстко и не дай Бог рыцарю было хоть раз отступиться от него, второй попытки у него уже не было априори.
Ответ для Mucha: А кто у рыцаря был оруженосцем? Вообще кто все тащил, кормил его , стирал ему? У каждого рыцаря было как минмум 2 человека на подхвате, рыцарь в походе даже не нес ни какого оружия, все тащили его крестьяне. Лицо благородного происхождения не могло быть оруженосце у рыцаря - они равные, только у монархов оруженосцем мог быть благородный, а то что входит в вооружение рыцаря + латы, Вы сложите по массе и подумайте может ли он двигаться? Я держал в руках свежевыкопанный двуручник на раскопках, половина истлела и выкрошилась, но даже остаточный вес был весьма солидный! Рыцарь мог пользоваться только одним оружием, сзади плелся оруженосец навьюченный всем остальным, когда рыцарю было необходимо поменять оружие, он просто орал "Жак, копьё!!!", а сам бросал меч на землю, Жак в это время подбегал к нему и подавал требуемое копьё, вот как то так. Среди крестьян стать оруженосцем, несмотря на опасность быть убитым в сражении, считалось очень престижно и весьма доходно, т.к. при добивании они могли стащить с трупа побрякушки, цепи, кольца, которые носились на латных перчатках! Да, да именно сверху! Так что Вы здесь не правы, если хотите наглядности, зайдите в мой дневник, в раздел "Эспадон", это меч такой, там реконструкция небольшая, вот из нее прекрасно видно, что если у латника на поясе, даже что то теоретически могло висеть, то мешалось бы страшно, что привело бы его к неминуемой гибели.
РЫЦАРИ НИ КОГДА НЕ ДОБИВАЛИ РАНЕНЫХ НИ СВОИХ НИ ЧУЖИХ!!!
Если рыцарь будучи раненым попадал в плен, то пленивший его рыцарь обращался с ним как с равным, делил с ним стол и развлечения, до его выкупа.
Другое дело было ландскнехты, те набирались как наемники из 2, 3, 4 сыновей благородных, обнищавших или лишенных всего, а так же и из низшего сословия, среди этой братии процветало мародерство, а следовательно и добивание, вот их то с рыцарями путать ни как нельзя, кодекс чести к ним ни какого отношения не имел, а вооружение было весьма сходное по своей функциональности, разве только без инкрустации... Ландскнехты были "серыми гусями", могли наняться к любому, наемник бьется за монеты, а рыцарь за идеалы и честь!
Ответ для Juggernaut:
Про оруженосцев согласна и возможно, не самую приятную часть работы - добивать раненых на поле боя - чаще всего оставляли в основном на их долю, но сами понимаете, что раз это было правилом, то возможное осуждение в литературном варианте рыцарского кодекса чести - просто ханжеская условность, а на деле это была гуманная необходимость.
Mucha:
Juggernaut: Да, а причем тут эвтаназия? Потому что это она и есть.
Не-е, это не эвтаназия и не гуманная необходимость это УБИЙСТВО - умышленное причинение смерти другому человеку! Жизнь человека — важнейшее, от Бога данное ему благо, — бесценна. Она относится к непреходящим общечеловеческим ценностям. Утрата жизни необратима и невосполнима. "Не убий" — такова первая заповедь Закона Божьего.
Кто думает иначе, тот возможно является либо прирожденным латентным убийцей, либо моральным уродом!
Не убий. Не убивай.
Шестой заповедью Господь Бог запрещает убийство, т. е. отнятие жизни у других людей, и у самого себя (самоубийство), каким бы то ни было образом.
Жизнь есть величайший дар Божий; поэтому лишать самого себя или другого жизни есть самый ужасный, тяжкий и великий грех.
Самоубийство есть самый страшный из всех грехов совершенных против шестой заповеди, так как в самоубийстве, кроме греха убийства, заключается еще тяжкий грех отчаяния, ропота против Бога и дерзкого восстания против промысла Божия. Кроме того, самоубийство исключает возможность покаяния.
Человек бывает виновен в убийстве, если даже убил другого человека нечаянно, без умысла; и такое убийство есть тяжкий грех, потому что в этом случае убивший виновен в своей неосторожности.
Человек бывает виновен в убийстве, и тогда, когда хотя сам лично не убивает, но способствует убийству или хотя бы допускает других до убийства. Например:
1. Судья, осуждающей подсудимого, невинность которого ему известна.
2. Всякий, кто помогает другим совершать убийство своим приказанием, советом, пособием, согласием, или кто укрывает и оправдывает убийцу и тем подает ему случай к новым убийствам.
3. Всякий, кто не избавляет ближнего от смерти, когда вполне мог бы это сделать.
4. Всякий, кто тяжелым трудом и жестокими наказаниями изнуряет своих подчиненных и тем ускоряет их смерть.
5. Всякий, кто невоздержанием и различными пороками сокращает собственную жизнь. Грешит против шестой заповеди и тот, кто желает смерти другому человеку, кто не оказывает бедным и больным помощи, кто не живет с другими мирно и согласно, а, напротив питает к другим ненависть, зависть и злобу, заводит с другими ссоры и драки, огорчает других. Грешат против шестой заповеди все злые и сильные, которые обижают слабых, что бывает и среди детей. Евангельский закон Христов говорит: "всякий, ненавидящей брата (ближняго) своего, есть человекоубийца" (Иоан. 3, 15).
Кроме телесного убийства, есть еще более страшное и ответственное убийство: это убийство духовное. Род духовного убийства есть соблазн, то есть когда кто совращает (соблазняет) ближнего в неверие или на путь порочной жизни и тем самым подвергает его душу духовной смерти.
Спаситель сказал: "кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Матф. 18, 6-7).
Чтобы избежать греха против шестой заповеди, христианину необходимо: помогать бедным, служить больным, утешать печальных, облегчать состояние несчастных, со всеми обходиться кротко и с любовью, примиряться с гневающимися, прощать обиды, делать добро врагам и ни словом ни делом не подавать гибельного примера другим, особенно детям.
Нельзя приравнивать к преступному убийству сражение на войне. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для исправления и вразумления народа, как Он и допускает эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Потому убийство на войне св. Церковь не рассматривает, как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, "положить душу (отдать жизнь) свою за друзей своих", для защиты веры и отечества.
Среди воинов было много святых, прославленных чудесами.
Однако, на войне могут быть и преступные убийства, это когда, например, воин убивает сдающегося, поднявшего руки противника, допускает зверства и т. п.
Смертная казнь преступника относится также, к общественному виду зла и есть великое зло, но допустима в исключительных случаях, когда является, единственным, по справедливости, средством остановить многочисленнейшие убийства и преступления. Но за правосудие произведенной казни отвечают, со всей строгостью пред Богом совершившие эту казнь правители. Смертная казнь для закостенелого преступника часто бывает единственным средством для покаяния. А без воли Божией и волос с головы человека не упадет.
Ответ для Juggernaut:МногА буккФ...
Одна беда - не все люди верующие. Лично мне любая религия - по барабану. И если вот из ваших рассуждений убрать религиозную составляющую, то - представим, что я сторонник эвтаназии - какие ещё аргументы, помимо "греховно" я здесь увижу?
Juggernaut
11 март 2014 12:07
Детская эвтаназия.
lavrik
11 март 2014 12:10
Детская эвтаназия.нет все проходят страшный суд.
проблема в нас самих не во что не верим и тут же ходим быть здоровыми.
Juggernaut
11 март 2014 12:29
Детская эвтаназия.Материал из Википедии — свободной энциклопедии
SirYoshka
11 март 2014 22:54
Детская эвтаназия.Собственно, в Авраамических религиях(Иудаизм, христианство, ислам) самоубийство считается грехом, помощь в достойном уходе из жизни даже в кровавом средневековье доблестью считалась, сейчас просто узаконена в большинстве цивилизованных стран.
Stich
12 март 2014 01:10
Детская эвтаназия.Будут "ставить водочные клизмы, и похмеляться утром- не давать"(с).
Juggernaut
12 март 2014 15:18
Детская эвтаназия.Добей раненого или немощного и тебе зачтется! Anders Behring Breivik не Ваш идеал? Тот тоже весьма достойно "помог" многим людям, был еще один яркий примерчик по фамилии Schicklgruber, тот вообще очень многим помог, гореть ему вечно в АДУ!!!
Mucha
12 март 2014 15:47
Детская эвтаназия.При чем здесь Брейвик или Гитлер? - Ваш собеседник привел классический пример рыцарских отношений во время войн или боевых действий - когда смертельно раненому товарищу дают возможность умереть легко и быстро, чем попасть в плен.
lavrik
12 март 2014 17:17
Детская эвтаназия.
Juggernaut
12 март 2014 18:40
Детская эвтаназия.1. Рыцарский Кодекс Чести является обязательным для всех лиц благородного происхождения, именующих себя Рыцарями.
2. В случае нарушения Кодекса Рыцарем, его судьба будет вверена Сюзерену, вассалом которого он является, при уклонении же от Воли Сюзерена, данное лицо автоматически лишается благородного Рыцарского титула, всех земель и всех привилегий.
3. Каждый рыцарь должен ценой своей жизни защищать жизнь своего Сюзерена.
4. Каждый рыцарь должен держать данное им слово, ибо лишь трусость является для Рыцаря позором большим, чем клятвопреступление.
5. Каждый рыцарь должен иметь Грамоту, подтверждающую его благородное происхождение.
6. Каждый рыцарь должен принимать участие в Турнирах, где показывать доблесть ратную, храбрость и отвагу великую.
7. Рыцарь не смеет причинить вред человеку безоружному.
8. Рыцарь не смеет причинить вред человеку вооруженному неравным оружием, иначе как на поле боя.
9. Рыцарь должен быть милосердным и кротким к слабому, и не отказывать тем кто просит о помощи.
10. Рыцарь должен быть безжалостен к лиходеям, врагам его и его сюзерена, и к людей обидчикам и зла причинителям.
11. Рыцарь должен быть галантен в обращении с благородными дамами.
12. Если между рыцарями возник спор, или один из них словом или поступками своими оскорбил другого, то рыцарь может требовать сатисфакции в честном поединке в присутствии секундантов, или отречения от своих слов и раскаяния в своих поступках.
13. На Рыцарском турнире запрещено использовать нечестные приемы.
14. Нет для Рыцаря вещи более отвратительной, чем предательство.
15. Рыцарь не может ударить поверженного противника (в честном поединке), а так-же противника, молящего о пощаде.
16. Рыцарь должен беспощадно карать любое оскорбление чести своего Сюзерена, чести Дамы (любой), и собственной чести.
17. Незнание Кодекса Рыцарской чести не является смягчающим вину обстоятельством для людей вероломных, отступивших от его правил.
Ну и где тут сказано, что раненых нужно добивать? Добей рыцарь раненого, его бы потом самого на копье насадили!
lavrik
12 март 2014 20:11
Детская эвтаназия.вот именно ни где не сказано добей ближнего своего.
сказано наоборот ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО!.
а от любви не добиваю как правило.
Юджин
12 март 2014 21:02
Детская эвтаназия.Всё так... Но Мизеркорды (Мизеркордии) всё-таки были. Но это так, в порядке исторической справки... А про эвтаназию - да чёрт её знает. Наверное, бывают случаи, когда просто уже нет сил, да и смысла, терпеть адскую боль. Онкология та-же... Если уже ясно что не выживешь - то взрослый человек, моё мнение, может и пожелать такого ухода из жизни. НО!!! Только САМ должен принять решение. А детская - Мда... больше похоже на попытку сэкономить.
Mucha
12 март 2014 21:40
Детская эвтаназия.Ну вы вообще.
Ответ для Юджин:
Кинжалы милосердия, да.
Juggernaut
12 март 2014 22:09
Детская эвтаназия.Кодекс чести соблюдался жёстко и не дай Бог рыцарю было хоть раз отступиться от него, второй попытки у него уже не было априори.
Mucha
12 март 2014 22:12
Детская эвтаназия.Не то слово.
Ответ для Juggernaut:
Мизерекордия входил в обмундирование (вооружение) рыцарей.
Вот, например:
С какой стати они будут давать свое оружие крестьянам?
lavrik
12 март 2014 22:36
Детская эвтаназия.а сейчас люди мало разбираются в религии потому и порят чушь всякую.
а онкологию надо больше изучать тогда и больше вылечиваемость будет.
Juggernaut
12 март 2014 22:51
Детская эвтаназия.РЫЦАРИ НИ КОГДА НЕ ДОБИВАЛИ РАНЕНЫХ НИ СВОИХ НИ ЧУЖИХ!!!
Если рыцарь будучи раненым попадал в плен, то пленивший его рыцарь обращался с ним как с равным, делил с ним стол и развлечения, до его выкупа.
Другое дело было ландскнехты, те набирались как наемники из 2, 3, 4 сыновей благородных, обнищавших или лишенных всего, а так же и из низшего сословия, среди этой братии процветало мародерство, а следовательно и добивание, вот их то с рыцарями путать ни как нельзя, кодекс чести к ним ни какого отношения не имел, а вооружение было весьма сходное по своей функциональности, разве только без инкрустации... Ландскнехты были "серыми гусями", могли наняться к любому, наемник бьется за монеты, а рыцарь за идеалы и честь!
Да, а причем тут эвтаназия?
Mucha
13 март 2014 08:36
Детская эвтаназия.Про оруженосцев согласна и возможно, не самую приятную часть работы - добивать раненых на поле боя - чаще всего оставляли в основном на их долю, но сами понимаете, что раз это было правилом, то возможное осуждение в литературном варианте рыцарского кодекса чести - просто ханжеская условность, а на деле это была гуманная необходимость. Потому что это она и есть.
Juggernaut
13 март 2014 09:31
Детская эвтаназия.Не-е, это не эвтаназия и не гуманная необходимость это УБИЙСТВО - умышленное причинение смерти другому человеку!
Жизнь человека — важнейшее, от Бога данное ему благо, — бесценна. Она относится к непреходящим общечеловеческим ценностям. Утрата жизни необратима и невосполнима. "Не убий" — такова первая заповедь Закона Божьего.
Кто думает иначе, тот возможно является либо прирожденным латентным убийцей, либо моральным уродом!
Не убий. Не убивай.
Шестой заповедью Господь Бог запрещает убийство, т. е. отнятие жизни у других людей, и у самого себя (самоубийство), каким бы то ни было образом.
Жизнь есть величайший дар Божий; поэтому лишать самого себя или другого жизни есть самый ужасный, тяжкий и великий грех.
Самоубийство есть самый страшный из всех грехов совершенных против шестой заповеди, так как в самоубийстве, кроме греха убийства, заключается еще тяжкий грех отчаяния, ропота против Бога и дерзкого восстания против промысла Божия. Кроме того, самоубийство исключает возможность покаяния.
Человек бывает виновен в убийстве, если даже убил другого человека нечаянно, без умысла; и такое убийство есть тяжкий грех, потому что в этом случае убивший виновен в своей неосторожности.
Человек бывает виновен в убийстве, и тогда, когда хотя сам лично не убивает, но способствует убийству или хотя бы допускает других до убийства. Например:
1. Судья, осуждающей подсудимого, невинность которого ему известна.
2. Всякий, кто помогает другим совершать убийство своим приказанием, советом, пособием, согласием, или кто укрывает и оправдывает убийцу и тем подает ему случай к новым убийствам.
3. Всякий, кто не избавляет ближнего от смерти, когда вполне мог бы это сделать.
4. Всякий, кто тяжелым трудом и жестокими наказаниями изнуряет своих подчиненных и тем ускоряет их смерть.
5. Всякий, кто невоздержанием и различными пороками сокращает собственную жизнь.
Грешит против шестой заповеди и тот, кто желает смерти другому человеку, кто не оказывает бедным и больным помощи, кто не живет с другими мирно и согласно, а, напротив питает к другим ненависть, зависть и злобу, заводит с другими ссоры и драки, огорчает других. Грешат против шестой заповеди все злые и сильные, которые обижают слабых, что бывает и среди детей. Евангельский закон Христов говорит: "всякий, ненавидящей брата (ближняго) своего, есть человекоубийца" (Иоан. 3, 15).
Кроме телесного убийства, есть еще более страшное и ответственное убийство: это убийство духовное. Род духовного убийства есть соблазн, то есть когда кто совращает (соблазняет) ближнего в неверие или на путь порочной жизни и тем самым подвергает его душу духовной смерти.
Спаситель сказал: "кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Матф. 18, 6-7).
Чтобы избежать греха против шестой заповеди, христианину необходимо: помогать бедным, служить больным, утешать печальных, облегчать состояние несчастных, со всеми обходиться кротко и с любовью, примиряться с гневающимися, прощать обиды, делать добро врагам и ни словом ни делом не подавать гибельного примера другим, особенно детям.
Нельзя приравнивать к преступному убийству сражение на войне. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для исправления и вразумления народа, как Он и допускает эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Потому убийство на войне св. Церковь не рассматривает, как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, "положить душу (отдать жизнь) свою за друзей своих", для защиты веры и отечества.
Среди воинов было много святых, прославленных чудесами.
Однако, на войне могут быть и преступные убийства, это когда, например, воин убивает сдающегося, поднявшего руки противника, допускает зверства и т. п.
Смертная казнь преступника относится также, к общественному виду зла и есть великое зло, но допустима в исключительных случаях, когда является, единственным, по справедливости, средством остановить многочисленнейшие убийства и преступления. Но за правосудие произведенной казни отвечают, со всей строгостью пред Богом совершившие эту казнь правители. Смертная казнь для закостенелого преступника часто бывает единственным средством для покаяния. А без воли Божией и волос с головы человека не упадет.
lavrik
13 март 2014 10:56
Детская эвтаназия.вот нам сейчас опять возразят.
посмотрим как
Юджин
13 март 2014 11:06
Детская эвтаназия.Одна беда - не все люди верующие. Лично мне любая религия - по барабану. И если вот из ваших рассуждений убрать религиозную составляющую, то - представим, что я сторонник эвтаназии - какие ещё аргументы, помимо "греховно" я здесь увижу?