правила форума


Этлайн
21 нояб. 2014 21:38

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. Госдума приняла в третьем, окончательном, чтении правительственный законопроект, призванный существенно облегчить жизнь людей с ограниченными возможностями. Документ разработан в рамках реализации Конвенции ООН о правах инвалидов, ратифицированной Россией в 2012 году.
Положения документа начнут действовать с 2016 года.

Инициатива предусматривает внесение изменений в 25 российских законов, которые касаются сферы культуры, транспорта, судебной системы, соцзащиты и здравоохранения, информации и связи, а также политических и избирательных прав инвалидов. По сути, принятый в пятницу закон наделяет новыми полномочиями различные ведомства и министерства, отвечающие за ту или иную сферу деятельности. На них возложат разработку нормативных актов, которые будут способствовать созданию доступной среды для инвалидов.
Закон, в частности, обязывает власти предоставлять инвалидам вне очереди места для строительства гаража или стоянки вблизи места жительства. Помимо этого, на каждой стоянке, в том числе около жилых домов, должно быть выделено не менее 10% мест для парковки автомобилей инвалидов. При этом указанные места не должны занимать иные авто.
Кроме того, запрещается планировка, застройка городов и населенных пунктов без приспособления объектов городской инфраструктуры для беспрепятственного доступа и использования их инвалидами.
Эта норма относится также к формированию "жилых и рекреационных зон, разработке проектных решений на новое строительство и реконструкцию зданий, сооружений и их комплексов, а также разработке и производству общественного транспорта, средств связи и информации".
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
Исправлено: Этлайн 21 нояб. 2014 21:40

pocl
21 нояб. 2014 22:20

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Этлайн:
Ген, на самом деле, это уже почти всё давно есть... просто не исполняется.
Судебно-правовую, надо вначале, в порядок приводить...
Исправлено: pocl 21 нояб. 2014 22:21

Вий
21 нояб. 2014 22:59

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для pocl:
Интересно будет посмотреть на официальный текст ... Особенно его часть, в которой говорится о том, какие из действующих законов будут признаны утратившими силу .,..

pocl
21 нояб. 2014 23:14

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Вий:
Законопроект № 480719-6
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
Исправлено: pocl 22 нояб. 2014 00:26

Вий
21 нояб. 2014 23:48

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для pocl:
Подожду подписания Закона Президенттом

Этлайн
21 нояб. 2014 23:53

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для pocl:
pocl:
Ген, на самом деле, это уже почти всё давно есть... просто не исполняется.

То, что все свели в один закон, в принципе, неплохо.
Посмотрим, как это будет исполняться, какие будут санкции за нарушения.
Сомнения берут в отношении финансирования. Особенно в нынешних условиях.

Данис
22 нояб. 2014 08:28

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Этлайн:
То, что все свели в один закон, в принципе, неплохо.

Так ведь надо же хоть какие то изменения вносить,вот и свели в один закон,16 году их сново разделять типа изминения в лучшую сторону.Так что без внимания нас не оставять,они ДУМАют о нас!Хотя мне не жарко и не холодня с ихними законами т.к живу в сельской местности.Тут ни хрена не чего нет,хотя вру ХРЕН растет

Lerika
22 нояб. 2014 09:49

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Вообще-то закон о создании безбарьерной среды принят еще в 1995 году! Вот прошло 20 лет. Результаты плохие, на мой взгляд. По Москве - еще ничего, в целом - плохо. Да, и по Москве могло бы быть гораздо лучше, учитывая какие немалые деньги тут крутятся.

Я вот не понимаю, зачем дублировать одни и те же законы сотню раз, когда они не могут элементарно обеспечить исполнение закона! Это все не выполняется в любом случае.
Ну, вот за примерами далеко ходить не надо. Была реконструкция музея Абрамцево. Почему ничего для инвалидов не сделали? Хотя там пандус сделать элементарно. То есть, никто не проследил за исполнением действующего законодательства!
И так же будет и тут. Это надо каждому министерству дополнительный штат людей нанимать, которые бы на местах следили за объектами. По-моему, это просто нереально.

Да, вообще это все ерунда, я считаю. Уж сотня законов принято, уж несколько программ "Доступная среда" реализовано улыбка А пандусов как не было так и нет. Особенно, это касается объектов культуры - тех же музеев, например. Или вот Кремль почему не приспособлен? За границей такие памятники историческо-культурного наследия полностью доступны. Получается, что инвалид чужое может посмотреть, а свое - нет. Хорошие методы воспитания патриотизма - ничего не скажешь!
Вот если бы они приняли конкретный закон: например, приспособить Кремль к нуждам инвалидов улыбка Вообще, такое ощущение, что нужен по каждому объекту отдельный закон улыбка

А это все ерунда. Ничего все равно выполняться не будет. Это как воду в ступе толочь.

Ика
22 нояб. 2014 10:33

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Lerika:
Lerika:
например, приспособить Кремль к нуждам инвалидов

Пандус вокруг спасской башни, такой как на купол рейхстага.

Lerika
22 нояб. 2014 10:56

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Ика:
Ну, допустим, на Спасскую башню пандус не нужен. Я думаю, что уж не нужно все доводить до абсурда. Понятно, что есть сооружения, которые в принципе нельзя приспособить, и это не первоочередная задача в данном случае.
Но, например, все соборы Кремля приспособить можно! Это вполне реально сделать. Там везде есть боковые входы, где пандус будет незаметен. Количество ступенек не такое уж большое.
В Италии я видела, что соборы гораздо более древние, чем Кремль, приспособлены идеально!
Почему у нас этого сделать не могут - загадка.

Потому как, учитывая открытые границы, никакой патриотизм в таком случае воспитать невозможно. Люди ездят, сравнивают, и это сравнение просто ошеломляет.
В общем, все это - глупость невероятная. Давно бы уж взяли и сделали, вместо того, чтобы одни и те же законы принимать. И был бы лишний повод гордиться.
Исправлено: Lerika 22 нояб. 2014 11:01

Ика
22 нояб. 2014 11:29

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Lerika:
Lerika:
Я думаю, что уж не нужно все доводить до абсурда.

Пошутил я, остаётся на всё смотреть с юмором, не особо надеясь на прогресс в вопросах доступности всего, начиная с собственной квартиры,

Вий
22 нояб. 2014 12:09

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Закон то, похоже, непрямого действия, а значит благоглупостный ... подмигивание Что не может не радовать ... улыбка

Shahter
22 нояб. 2014 13:26

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Lerika:
Lerika:
Вообще-то закон о создании безбарьерной среды принят еще в 1995 году! Вот прошло 20 лет. Результаты плохие


Законы действуют только когда в законе есть статья о санкциях (достаточно серьёзные) за неисполнение и (или) нарушение закона.

Lerika
22 нояб. 2014 17:54

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Продолжая тему доступности архитектурных сооружений...
Я была удивлена, воочию увидев, что в Европе не боятся испортить внешний вид здания.
Вот, например, базилика Санта Кроче во Флоренции. Строился этот собор с 1294 года по 1385 год. Уж во всяком случае он древнее, чем Кремль.

Подойдя к собору с фасада, я увидела просто громадное количество ступенек. И уже была в полной уверенности, что вряд ли он доступен.
Вот вид с фасада:

Lerika
22 нояб. 2014 17:58

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Но все-таки решила осмотреть все здание. Когда зашла за угол, увидела вот такой пандус.
То есть, таким образом и внешний вид собора никак абсолютно не испорчен - этот пандус еще и поискать надо, так как собор просто огромный: пока его обойдешь, время затратишь.. И в то же время, доступность обеспечена.

Lerika
22 нояб. 2014 18:10

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
То есть, даже такие сооружения приспосабливают. Что уж там говорить о каком-то Абрамцево, где пандус поставить - раз плюнуть!

Вот я и говорю, что у нас прям какая-то стена непреодолимая по принятию и воплощению в жизнь западных стандартов. И очень странно это на самом деле. Так как давно открыты границы, люди ездят, смотрят, но почему-то упорно не хотят этот опыт переносить на нашу почву. Вот там они это все видят, радуются этому, все понимают, а тут воплощать не хотят!
Как мне администратор в Абрамцево сказала: "Я была в Италии, знаю, что там все доступно, но у нас пускай будут швеллера" улыбка Не прям так конкретно было сказано, но смысл слов был такой. Какое-то необъяснимое иррациональное упрямство!
Вот почему такой парадокс, я, честно говоря, не понимаю. Потому как создание безбарьерной среды в тех же музеях, исторических местах было бы выгодно самому руководству этих объектов! Уж не говоря о том, что выгодно руководству нашей страны. Да, элементарно их рейтинг повышает, а при этом стоит копейки! По-моему, им уже на все глубоко наплевать, включая собственный рейтинг.

Ответ для Shahter:
Законы действуют только когда в законе есть статья о санкциях (достаточно серьёзные) за неисполнение и (или) нарушение закона.


Вот этого я тоже не понимаю. Почему в авторитарном государстве нельзя обеспечить санкции за невыполнение закона? Избивать людей на Маршах несогласных они вполне могли, - тут они сильно не церемонились.
А применить авторитарную силу и жесткость там, где это действительно нужно, они не могут. Тут они сразу малахольные какие-то.

Вообще, очень медленные, никуда не годные темпы.
Например, по стране доступно всего лишь 2% ВУЗов. Это вот за 20 лет - 2%! Процент доступных санаториев такой же, я думаю.
Это все, конечно, ни в какие ворота не лезет. Во всем мире темпы были гораздо более быстрыми, чем у нас.
А так это еще 200 лет нужно, чтобы безбарьерную среду создать печаль, грусть Причем, раз в год будут обязательно принимать по закону о безбарьерной среде и чрезвычайно этим гордиться печаль, грусть
Исправлено: Lerika 22 нояб. 2014 18:19

staspach
22 нояб. 2014 19:03

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Lerika:
Lerika:
Я вот не понимаю, зачем дублировать одни и те же законы сотню раз, когда они не могут элементарно обеспечить исполнение закона! Это все не выполняется в любом случае.

Так это все делается для того, чтобы было чего пилить и побольше. есть закон нет как его исполнить. Или можем исполнить ,но нет закона будем думать и пилить.

Shahter
22 нояб. 2014 22:23

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Lerika:
Lerika:
Вот этого я тоже не понимаю. Почему в авторитарном государстве нельзя обеспечить санкции за невыполнение закона?


Серьёзные санкции не прописываются в тех законах которые государство не собирается исполнять, а кастрированный закон принимают для отмазки перед Западом.

Вий
22 нояб. 2014 23:12

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Lerika:
А может дело просто в том, что почва для т.н. западных Стандартов у нас в России еще не пподходящая"
Да, говоря о противоестественном проникновения в действующий Храм, вы о чувствах верующих подумали" печаль, грусть Или не инвалидное это дело о других заботится" подмигивание

OlgaSK
22 нояб. 2014 23:22

Госдума приняла Закон о ДОСТУПНОЙ СРЕДЕ для инвалидов
Ответ для Вий:
Вий:
Да, говоря о противоестественном проникновения в действующий Храм, вы о чувствах верующих подумали" Или не инвалидное это дело о других заботится"

Что значит - в противоестественном? На коляске? Когда мой знакомый ездил в Лавру, так люди на руках заносили колясочников в храм, поскольку пандусы отсутствуют. И это нормальное чувство - помочь ближнему.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl