Ответ для айк:
Айк, а Вы - кто? Протезист или пациент, пользующийся протезами. Если можно поподробнее о себе, т.к. Вы периодически начинаете какие-то непонятные дискуссии, сыплете наукообразными терминами и заводите спор ради спора. Если Вы - пациент, сидите весь день дома и в Инете и Вам больше нечего делать, я попытаюсь это понять и принять и не сильно Вас кусать. А если Вы здоровый человек, но зануда из разряда пахарей-теоретиков, то тогда держись. Это личное. А теперь по существу вопроса. Оценка любого протеза - дело коллективное и тут должны участвовать: пациент, его родня, протезист, врач-ортопед, врач-психолог, спец ОТК, администрация протезной мастерской, представитель плательщика. Можно еще народ с улицы пригнать, но, боюсь, будет слишком шумно и работа не пойдет. Есть американская методика оценки качества протеза любого уровня ампутации и есть замечательный программно-аппаратный комплекс «Диаслед», разработанный в Питере при активнейшем участии Смирновой Людмилы Михайловны и огромного коллектива талантливых людей. Всем им низкий поклон.
(продолжение следует)
Ответ для Михалыч:"Юпитер ты сердишся - значит ты неправ" - Вас наверное рассердило, что я посоветовал обратиться на ОТТО БОКК, а не к Вам? Кстати в разработке "Диаслед" участвовала Калинина Людмила Михайловна, а не Смирнова.
Ответ для айк:
Ну вот опять дискуссия... Калинину не знаю, может она из Королева, а Смирнова - из Питера. На счет ОТТО БОККа - я их уважаю и дружу с ними. Сердиться по поводу Вашего мнения - полный абсурд. Моя цель - помочь пациентам, а не тянуть одеяло на себя. Всех пациентов не отпротезировать и работы нам всем хватит, к сожалению.
Основное мое занятие - практическое протезирование, а не теоретическое наукообразие. Но если хочите науки - пожалуйста. В разделе статьи только что вывесил "Система оценки качества протеза голени". Читайте, а если лично у Вас будет вопрос, пожалуйста звоните по указанным ранее телефонам, т.к. писанина отнимает много времени.
P.S. Статья просматривается в данное время Админом, так что - ждем-с.
Ответ для айк:
(продолжение)
Так вот, если объединить американскую методу и этот комплекс «Диаслед», то «но пасаран», как говорится, брак - не пройдет и будут выявлены все недочеты. А дискуссия с Вами, Айк, напомнила мне такой же разговор с Сергеем Белокопыльским (прошу прощения, если наврал в фамилии) в Питере лет несколько тому назад. Он и его товарищи организовали замечательную вещь – группу ампутантов, которые в экстремальных условиях походов по лесам и горам, и при сплаве на плотах по рекам, и т.д. проверяют надежность узлов и модулей протезов рук и ног. Но я с ним не был согласен, т.к. он хотел взять на себя и свою группу еще и функцию оценки качества протезирования, и даже аттестацию самого протезиста. Мол, предположим, я ему сделал протез, а он его в экстремальных условиях испытал и сказал, насколько я хорош как протезист. Дело в том, что протез – изделие уникальное, индивидуальное и неповторимое. Невозможно сделать два одинаковых протеза, так же как невозможно испечь два одинаковых блина, кстати, всех с Масленицей! И по одному протезу о протезисте судить нельзя. Но это повод для отдельного разговора.
Ответ для Капуша:
Уважаемая Татьяна.Хотелось бы уточнить ряд вопросов:
1)Когда с Вами случилось это несчастье?
2)На каком уровне (выше колена или ниже) произошла ампутация?
3)Пользовались ли протезами или это будет в первый раз?
4)Какие процедуры проводите для формирования культей и какую гимнастику делаете?
5)Где территориально проживаете (в каком округе)?
6)Оформлена ли инвалидность?
Приглашаем к нам на консультацию, но необходима предварительная договоренность по телефонам: раб. тел/факс: (495) 411 -10-74, моб А.М. (985) 728-43-40
Если есть возможность, пришлите по эл. почте на адрес brigada510@yandex.ru фото культей с разных сторон и максимально крупным планом.
P.S.Делаем не хуже ОТТО БОККа, и кроме их родных комплектующих можем предложить продукцию фирм ОССУР, Регал, Блэчфорд Эндолайт и др. Для оптимизации цен можем предложить отечественные аналоги.
С уважением,
Армен Микаелович и Михаил Станиславович.
Ответ для Капуша:
Ответ для Капуша:
На фото протезы для пациента с аналогичной проблемой, он тоже попал под поезд. Ампутация произведена на уровне средней трети обеих голеней, одна чуть длиннее. Они, правда, еще не закончены - отсутствует косметическое покрыие.Это пример модульной конструкции протеза. Гильзы неспадающие с мягким вкладышем с захватом мыщелков.
Ответ для Капуша:
А это пример протеза голени с жесткой косметикой, в котором можно плавать и мыться в душе. Культеприемная гильза тоже имеет мягкий вкладыш, обеспечивающий аналогичное надежное крепление за мыщелки, без всяких ремешков.
Есть еще вариант протеза с силиконовым чехлом, но у нас нет фото. Но тут одним фото не обойтись.
При выборе типа протеза для первичного протезирования есть очень много критериев и нюансов, которые определяются непосредственно при консультации, т.к. нам надо видеть культю, а Вам это все пощущать. Подробности специально опускаю, во избежиние ненужных дискуссий.
Удачи, А.М.
Ответ для Михалыч:Белокопыльского знаю, но по моему Вы не поняли друг друга, т.к. я знаю он хотел оценивать качество протезирования только с точки зрения функциональности модулей, хотя может я ошибаюсь. Конечно Вы правы, что нельзя оценивать качество протезирования, в том числе мастерство протезиста, по одному протезу, тем более при испытаниях в экстремальных условиях. Если вернуться к нашим с Вами разногласиям, то я уточню, что единственно, что меня подвигло на дискуссию, то это то, что нельзя оценивать ни протез ни качество протезирования по фотографии!
Ответ для айк:
Первого февраля я Вам ответил:
"Да, согласен. Но не вполне. Поясню. Вы посмотрите на отечественные протезы. Вакуумные клапана у них стоят сбоку и, соответственно, не обеспечивают полной протяжки мягких тканей и не обеспечивают полноконтактной посадки культи в культеприемную гильзу, что чревато застоем крови в конце культи. В моих же протезах, обязательно идет полный контакт, не опора, а именно контакт культи со ВСЕЙ поверхностью гильзы. Да, конечно, вак.отверстие по центру не гарантирует полноконтактности, но в моих изделиях это всегда так."
Для закрытия дискуссии добавлю, что с Вами полностью СОГЛАСЕН и Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ.
Поймите меня правильно, мы с Михаилом Станиславовичем забурились в эти дискуссии только на фоне глобального безделья.
Ответ для Капуша:
позвоните по телефону в Москве 564 83 60 или приезжайте в мастерскую Отто Бокк по адресу 5 Донской проезд д 15 стр 16. постараемся помочь.
У нас есть протезы и самые простые и самые сложные. Цена зависит от функциональности, а не ото производителя
Ответ для МастерТигран:
Привет, Тигран-джан! Нашего полку прибыло. Рад видеть тебя здесь. Как дела у вас на фирме на фоне этого финансового беспредела? Всем Бокковцам от нас с Мишей приветы!
Удачи!
Ответ для Татуля:
Вау! И ты здесь! Привет, Татуля-Натуля. Ну теперь будет кому отвечать на вопросы про СИ-Лег и СИ-Вок - самый опытный эксперт здесь! Ура Вам всем. Приветы Косте и Глебычу от нас!
Удачи!
Ответ для Капуша:
Если Вас ещё не отпротезировали,попробуйте получить протезы Ossur.
Исландский конкурент немцев.Очень качественные протезы и силиконовые чехлы.Немного иные технологии,но всё заточено на реабилитацию человека.На исландских протезах бегают чемпионы паролимпийских игр.
Подскажите, пож-та, можно ли оплатить протез в ОТТО БОКК после его получения, или необходима предоплата? И если необходима предоплата, то выдаются ли какие-то документы, гарантирующие выполнение заказа?
Ответ для Хмель:По непонятным мне причинам, мой ответ, на Ваш вопрос, не проходит... Я отправила Вам ответ в "личку". Если сможете опубликуйте его на форуме, вдруг кому ещё пригодится.
Ответ для Татуля:
Спасибо.)
Ваш ответ:
1.Записываемся на БЕСПЛАТНУЮ консультацию (за 1-3 дня до удобного для Вас времени)
2.Приезжаем на консультацию
3. Общаемся с техником-протезистом (обсуждаем чего хотим от протеза)
4. Составляем счёт с описанием необходимых комплектующих для протезирования (если протез "стандартный", то после 100% оплаты мы приглашаем Вас на протезирование, если же для протеза необходимы комплектующие которые надо заказать в Германии,специально для Вас, то после оплаты мы заказываем, ждём 3-5 недель и тогда приглашаем Вас на протезирование.
Далее снятие слепков, примерки и т.д. Перед выдачей протеза, Вам готовят гарантийные обязательства, акт сдачи-приёмки, расходные накладные и счёт-фактуру.
Будем рады помочь Вам. 495-564-83-60; 8-903-512-47-32
Ответ для Михалыч:
между прочим, немецкие оттобоковцы- халтурщики еще те! про них жалобы периодически- то протез кривой сделают, то еще что... оттобок это фирма продуцент, а протезирование у них так, побочно!
Айк, а Вы - кто? Протезист или пациент, пользующийся протезами. Если можно поподробнее о себе, т.к. Вы периодически начинаете какие-то непонятные дискуссии, сыплете наукообразными терминами и заводите спор ради спора. Если Вы - пациент, сидите весь день дома и в Инете и Вам больше нечего делать, я попытаюсь это понять и принять и не сильно Вас кусать. А если Вы здоровый человек, но зануда из разряда пахарей-теоретиков, то тогда держись. Это личное. А теперь по существу вопроса. Оценка любого протеза - дело коллективное и тут должны участвовать: пациент, его родня, протезист, врач-ортопед, врач-психолог, спец ОТК, администрация протезной мастерской, представитель плательщика. Можно еще народ с улицы пригнать, но, боюсь, будет слишком шумно и работа не пойдет. Есть американская методика оценки качества протеза любого уровня ампутации и есть замечательный программно-аппаратный комплекс «Диаслед», разработанный в Питере при активнейшем участии Смирновой Людмилы Михайловны и огромного коллектива талантливых людей. Всем им низкий поклон.
(продолжение следует)
Ну вот опять дискуссия... Калинину не знаю, может она из Королева, а Смирнова - из Питера. На счет ОТТО БОККа - я их уважаю и дружу с ними. Сердиться по поводу Вашего мнения - полный абсурд. Моя цель - помочь пациентам, а не тянуть одеяло на себя. Всех пациентов не отпротезировать и работы нам всем хватит, к сожалению.
Основное мое занятие - практическое протезирование, а не теоретическое наукообразие. Но если хочите науки - пожалуйста. В разделе статьи только что вывесил "Система оценки качества протеза голени". Читайте, а если лично у Вас будет вопрос, пожалуйста звоните по указанным ранее телефонам, т.к. писанина отнимает много времени.
P.S. Статья просматривается в данное время Админом, так что - ждем-с.
(продолжение)
Так вот, если объединить американскую методу и этот комплекс «Диаслед», то «но пасаран», как говорится, брак - не пройдет и будут выявлены все недочеты. А дискуссия с Вами, Айк, напомнила мне такой же разговор с Сергеем Белокопыльским (прошу прощения, если наврал в фамилии) в Питере лет несколько тому назад. Он и его товарищи организовали замечательную вещь – группу ампутантов, которые в экстремальных условиях походов по лесам и горам, и при сплаве на плотах по рекам, и т.д. проверяют надежность узлов и модулей протезов рук и ног. Но я с ним не был согласен, т.к. он хотел взять на себя и свою группу еще и функцию оценки качества протезирования, и даже аттестацию самого протезиста. Мол, предположим, я ему сделал протез, а он его в экстремальных условиях испытал и сказал, насколько я хорош как протезист. Дело в том, что протез – изделие уникальное, индивидуальное и неповторимое. Невозможно сделать два одинаковых протеза, так же как невозможно испечь два одинаковых блина, кстати, всех с Масленицей! И по одному протезу о протезисте судить нельзя. Но это повод для отдельного разговора.
Уважаемая Татьяна.Хотелось бы уточнить ряд вопросов:
1)Когда с Вами случилось это несчастье?
2)На каком уровне (выше колена или ниже) произошла ампутация?
3)Пользовались ли протезами или это будет в первый раз?
4)Какие процедуры проводите для формирования культей и какую гимнастику делаете?
5)Где территориально проживаете (в каком округе)?
6)Оформлена ли инвалидность?
Приглашаем к нам на консультацию, но необходима предварительная договоренность по телефонам: раб. тел/факс: (495) 411 -10-74, моб А.М. (985) 728-43-40
Если есть возможность, пришлите по эл. почте на адрес brigada510@yandex.ru фото культей с разных сторон и максимально крупным планом.
P.S.Делаем не хуже ОТТО БОККа, и кроме их родных комплектующих можем предложить продукцию фирм ОССУР, Регал, Блэчфорд Эндолайт и др. Для оптимизации цен можем предложить отечественные аналоги.
С уважением,
Армен Микаелович и Михаил Станиславович.
Ответ для Капуша:
На фото протезы для пациента с аналогичной проблемой, он тоже попал под поезд. Ампутация произведена на уровне средней трети обеих голеней, одна чуть длиннее. Они, правда, еще не закончены - отсутствует косметическое покрыие.Это пример модульной конструкции протеза. Гильзы неспадающие с мягким вкладышем с захватом мыщелков.
А это пример протеза голени с жесткой косметикой, в котором можно плавать и мыться в душе. Культеприемная гильза тоже имеет мягкий вкладыш, обеспечивающий аналогичное надежное крепление за мыщелки, без всяких ремешков.
Есть еще вариант протеза с силиконовым чехлом, но у нас нет фото. Но тут одним фото не обойтись.
При выборе типа протеза для первичного протезирования есть очень много критериев и нюансов, которые определяются непосредственно при консультации, т.к. нам надо видеть культю, а Вам это все пощущать. Подробности специально опускаю, во избежиние ненужных дискуссий.
Удачи, А.М.
Первого февраля я Вам ответил:
"Да, согласен. Но не вполне. Поясню. Вы посмотрите на отечественные протезы. Вакуумные клапана у них стоят сбоку и, соответственно, не обеспечивают полной протяжки мягких тканей и не обеспечивают полноконтактной посадки культи в культеприемную гильзу, что чревато застоем крови в конце культи. В моих же протезах, обязательно идет полный контакт, не опора, а именно контакт культи со ВСЕЙ поверхностью гильзы. Да, конечно, вак.отверстие по центру не гарантирует полноконтактности, но в моих изделиях это всегда так."
Для закрытия дискуссии добавлю, что с Вами полностью СОГЛАСЕН и Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ.
Поймите меня правильно, мы с Михаилом Станиславовичем забурились в эти дискуссии только на фоне глобального безделья.
И эта... остыньте, горячие финские парни.
Моя статья появилась в разделе "Техника для инвалидов". Почитайте и возьмите на вооружение, где бы Вы ни протезировались.
позвоните по телефону в Москве 564 83 60 или приезжайте в мастерскую Отто Бокк по адресу 5 Донской проезд д 15 стр 16. постараемся помочь.
У нас есть протезы и самые простые и самые сложные. Цена зависит от функциональности, а не ото производителя
Привет, Тигран-джан! Нашего полку прибыло. Рад видеть тебя здесь. Как дела у вас на фирме на фоне этого финансового беспредела? Всем Бокковцам от нас с Мишей приветы!
Удачи!
И Вам от НАС ПРИВЕТ!
Вау! И ты здесь! Привет, Татуля-Натуля. Ну теперь будет кому отвечать на вопросы про СИ-Лег и СИ-Вок - самый опытный эксперт здесь! Ура Вам всем. Приветы Косте и Глебычу от нас!
Удачи!
Если Вас ещё не отпротезировали,попробуйте получить протезы Ossur.
Исландский конкурент немцев.Очень качественные протезы и силиконовые чехлы.Немного иные технологии,но всё заточено на реабилитацию человека.На исландских протезах бегают чемпионы паролимпийских игр.
Спасибо.)
Ваш ответ:
1.Записываемся на БЕСПЛАТНУЮ консультацию (за 1-3 дня до удобного для Вас времени)
2.Приезжаем на консультацию
3. Общаемся с техником-протезистом (обсуждаем чего хотим от протеза)
4. Составляем счёт с описанием необходимых комплектующих для протезирования (если протез "стандартный", то после 100% оплаты мы приглашаем Вас на протезирование, если же для протеза необходимы комплектующие которые надо заказать в Германии,специально для Вас, то после оплаты мы заказываем, ждём 3-5 недель и тогда приглашаем Вас на протезирование.
Далее снятие слепков, примерки и т.д. Перед выдачей протеза, Вам готовят гарантийные обязательства, акт сдачи-приёмки, расходные накладные и счёт-фактуру.
Будем рады помочь Вам. 495-564-83-60; 8-903-512-47-32
между прочим, немецкие оттобоковцы- халтурщики еще те! про них жалобы периодически- то протез кривой сделают, то еще что... оттобок это фирма продуцент, а протезирование у них так, побочно!