Прежде всего, хочу извиниться за прямоту, может это кого-то заденет.
Мне интересно узнать у здешней аудитории: насколько возможность себя обслужить и выполнять бытовые действия, на которые здоровый человек может и не обращает внимание, влияет на ваше самоуважение? Понятно, что у каждого свои возможности и обстоятельства: кто-то свободно передвигается, а кто-то не может встать с постели. Я хочу узнать мнение тех, кто не может или не мог делать что-то повседневное без посторонней помощи. Тех, кому приходится рано вставать пока не ушел тот, кто помогает, или иначе подстраиваться. Тех, кто, оставаясь один, беспокоиться, что, скажем, прихватит живот, а помочь некому или нужно просить неблизкого человека. Вот скажите, что больше повысит ваше самоуважение: большая самостоятельность в быту или, скажем, получение диплома, возможность зарабатывать, при бытовой беспомощности? Что важнее? Или все индивидуально и каждый решает сам, это его право?
Я понимаю, что есть люди, не имеющие возможности быть более самостоятельными в силу объективных причин и прошу прощение, если я очень категоричен. Я хочу узнать мнение, прежде всего, тех, у кого такая возможность была или есть и кто ею воспользовался.
И, как вы считаете, может ли кто-то судить и лучше знать, что нужно другому для его самоуважения?
Ответ для kamazist:
В моем посте нет вопроса, как обустроить быт, чтобы быть самостоятельным. Знаю, что многое можно приспособить. С посторонней помощью, конечно.
Я хотел узнать насколько это важно, или может быть большинство не обращает (старается не обращать) внимание, например, на описанные мной проблемы. Не верю, что никто с этим не сталкивался.
Ответ для AlexRyzhenko:
Мне кажется каждому важно быть максимально независимым. Во первых что бы меньше быть обузой своим близким. Во вторых что бы максимально приспособится к тому времени когда близких не станет. Это по моему естественное стремление здравомыслящего человека.
AlexRyzhenko:
Вот скажите, что больше повысит ваше самоуважение: большая самостоятельность в быту или, скажем, получение диплома, возможность зарабатывать, при бытовой беспомощности? Что важнее?
Конечно, первое, большая самостоятельность в быту и не только. Хотя второе тоже важно, хотелось бы больше иметь денег, их ведь всегда мало и не хватает.
Меня если честно убивает то, что я в некоторых вопросах зависима от своих близких людей. Но в последнее время эта зависимость стала меньше. Но она всё равно есть и будет.
Ответ для lesnaynymphe:
Вот, а мне говорят, что для повышение моего самоуважения мне нужно получить диплом. При том, что этот диплом не даст мне возможности работать легально, так как у меня инвалидность с неспособностью к труду даже в спецусловиях. И при том, что один из этих, "знающих все людей", бесится из-за того, что из-за моей беспомощности приходится ждать или оглядываться на меня, когда нужно куда-то уйти и т.д. Меня это бесит, я бунтую против этого как могу, отчасти из-за этого бросил институт на последнем курсе, но иногда думаю может я не прав, чего-то не понимаю и не стоит гнуть свою линию...
Ответ для AlexRyzhenko:
Институт зря бросил. Диплом пригодился бы. Хотя бы чисто морально грел бы самолюбие. Не спился, не превратился в растение а расширял кругозор.
ИМХО конечно. Жизнь то твоя.
Ответ для AlexRyzhenko:
Я в своё время не смогла поступить в институт. Сейчас можно, конечно, учиться дистанционно и получить этот диплом. Но зачем он мне нужен. Я всё равно работать уже не буду на предприятии. А для работы на дому он не нужен.
И мне никто не указ. Хочу учусь, хочу нет. Мне никто и ничего не скажет.
AlexRyzhenko:
Вот, а мне говорят, что для повышение моего самоуважения мне нужно получить диплом
Ерунда, конечно. Я и так без диплома себя уважаю. И вы делайте также.
Ответ для kamazist:
Растение с дипломом и без есть разве разница? И диплом мне тарелку супа не нальет и в туалет не сводит. Какое тут самолюбие. Да с учебой связано много негатива и ньюансов, всего не перечислишь и не объяснишь. Я ухудшил здоровье учебой, как физическое, так психическое, и уже возненавидел этот диплом. Хочу отметить, что говорю о учебе в ВУЗе, а не о получении знаний вообще.
Я ухудшил здоровье учебой, как физическое, так психическое
Ну физическое ещё ладно, вполне может быть. А с психическим здоровьем что стало не так? У меня, например, наоборот во время учебы в универе самооценка неплоххо так взлетела. И о том времени я не жалею, хотя давно уже работаю неофициально и наличие диплома никто не спрашивает.
Хочу отметить, что говорю о учебе в ВУЗе, а не о получении знаний вообще.
Чем получение знаний в ВУЗе хуже астрактного получения знаний, без привязки к одному конкретному "источнику"?
Есть подозрение, что у топикстартера есть вполне сформировавшаяся теория, которую он хочет подтвердить.
Огласите, шоль, уже эту теорию и организуйте голосование. Так будет проще, чем пытаться угадать причины, мотивы, текущее состояние и прочие нюансы
Ответ для Denik:
Сформировавшейся теории у меня нет. Я хотел подтвердить свое мнение, что бытовые проблемы влияют не только на мое самоуважение, а так же, что только я могу решать, что нужно для моего самоуважения. А если не могу, то видимо у меня серьезные проблемы с мировосприятием и восприятием себе в этом мире, но тогда не понятно, как я мог идти на красный диплом (хвастать не хотел).
И еще хотел высказаться.
Ответ для AlexRyzhenko:
Можно вставлю свои "пять копеек"?
Я человек, которому всегда нужна постоянная помощь со стороны моих близких. Я постоянно подстраиваюсь под их графики, планы и прочее. Напрягает меня это? Да - напрягает! Но и они тоже порой раздражаются по этому поводу - нервы есть у всех. Конечно, мне бы тоже хотелось иметь побольше самостоятельности в физическом плане. НО. Это бы никак не повлияло на мое самомнение. Просто я бы знал, что мне не нужно лишний раз просить кого-то из своих помочь мне в чем-то.
А вот теперь про образование. Когда-то я просто "забил" на то, чтобы продолжить обучение в ВУЗе. И уже много лет я больше себя ощущаю себя в "недееспособности" образованности больше, нежели в своей физической оболочке. Мне стыдно за себя, что когда-то из-за своего малодушия я отступил от продолжения обучения. Именно из-за этого сейчас я себя больше всего себя корю. Болезнь я бы не остановил, но шанс выучиться был у меня в руках, и я его "профукал".
Здесь одно исключает другое. Если есть возможность, то нужно доучиться. Это поднимет тебя в твоих же глазах, даст возможность зарабатывать на жизнь. А не сидеть и рефлексировать по поводу: вот я какой физически ограниченный. Это непродуктивно.
С уважением, Максим.
антей:
А не сидеть и рефлексировать по поводу: вот я какой физически ограниченный.
А по моему это Вы рэфлексируете по поводу своей необразованности. Задумайтесь, по поводу чего вы сожалеете. Вам нужен диплом, с ним Вас возьмут на работу? Купите диплом. Да это деньги. Но обучение в ВУЗе стоит больших денег. По крайней мере у меня не было возможности учиться бесплатно. Вам нужны знания, чтобы зарабатывать? Для получения знаний нужны: компьютер, умение с ним работать, интернет, желание, время, способность к обучению и самообучению. Все. ВУЗ не при чем. Так о чем тут сожалеть?
В своем окружении и в ответах в этой теме я столкнулся с очень важным моментом: однобоким представлением обучения в ВУЗе. его идеализацией что ли. Многие представляют так: в ВУЗе дадут все необходимые знания, не понял, не знаешь - дурак. Все совсем не так. Хотя может только у меня? Мне с ВУЗом очень не повезло. После пяти лет, мне кажется, я могу о чем-то судить, не веря никому. Мне давали перед семестром методички и никчемные конспекты - разгребай. Преподов я не видел ни разу, спрашивать у них что-то было бесполезно, в лучшем случае получал ответ "Вы плохо изучили теорию". И я старался, 3 года все сам, потому что "надо". Каждый день с утра до ночи, ночью уж не мог никак. Да, я может не правильно организовывал труд, распылялся по мелочам, но у меня не получается делать абы как, тяп-ляп. Только так я едва успевал в срок. Я делаю все медленно, быстро устаю, еще новые болячки появились. С четвертого курса я успевать перестал. От родителей помощи не жди. "Ты сможешь, посторайся". Что делать? Заказывать в интернете, ведь "мне надо получить диплом". Тратил большие деньги за работы, которые были сделаны абы как, и за это слышал осуждения отца, который не во что не вникал. 90% всего труда составляли никчемные работы и бюрократия. Те знания, которые может быть когда-нибудь пригодились бы, я бы получил сам. Получать нужные знания не было ни времени не сил.
Потом начали не принимать работы абсолютно без повода, заставлять переделывать по пустякам, деньги наверно выманивали. Но отец говорил "не приняли, значит ты не правильно сделал". Хвосты становились все длиннее. А впереди маячил ад с дипломом. Я на полном серьезе согласился бы не жить, только бы отстали с этой учебой. Ну и что-то стало последней каплей. Год назад я с трудом вымолил себе академ. Думал за год хвосты все сделаю. Нифига. Не могу заставить себя вернутся в этот ад.
Я думаю, я не смог передать все ньюансы, и кто-то назовет меня слабохарактерным и ленивым. Но все работы я делал на отлично, разбираясь во всем, пусть и с огромным трудом и очень долго, и могу сейчас в чем-то помочь брату (только для этого что-то пригодилось) - это для меня показатель.
Ответ для AlexRyzhenko:
Так вы, если не для нас, хоть для себя решите что вам нужно - cамореализоваться или потешить гордыню? Потому как, самоуважение ко всему описанному вами никакого отношения не имеет.
Ответ для AlexRyzhenko:
Так и не поняла зачем Вам диплом.Работать как понимаю Вы не планируете потом по специальности.Какой толк от корочек которые будут пылиться, и в чем самоуважение когда из вас специалист будет ни себе радости ни людям пользы?
Mary:
Работать как понимаю Вы не планируете потом по специальности
"Планирую" - это неверное слово. Просто легально не смогу. Диплом не поможет. И специальность мне близка, я не считаю себя в ней профаном. Поступал не абы куда. Но ВУЗ мне не дал каких-то нужных и уникальных знаний.
Mary:
когда из вас специалист будет ни себе радости ни людям пользы
Людям нет пользы, когда человек ничего не соображает в профессии. Я кое-что соображаю.
Мне интересно узнать у здешней аудитории: насколько возможность себя обслужить и выполнять бытовые действия, на которые здоровый человек может и не обращает внимание, влияет на ваше самоуважение? Понятно, что у каждого свои возможности и обстоятельства: кто-то свободно передвигается, а кто-то не может встать с постели. Я хочу узнать мнение тех, кто не может или не мог делать что-то повседневное без посторонней помощи. Тех, кому приходится рано вставать пока не ушел тот, кто помогает, или иначе подстраиваться. Тех, кто, оставаясь один, беспокоиться, что, скажем, прихватит живот, а помочь некому или нужно просить неблизкого человека. Вот скажите, что больше повысит ваше самоуважение: большая самостоятельность в быту или, скажем, получение диплома, возможность зарабатывать, при бытовой беспомощности? Что важнее? Или все индивидуально и каждый решает сам, это его право?
Я понимаю, что есть люди, не имеющие возможности быть более самостоятельными в силу объективных причин и прошу прощение, если я очень категоричен. Я хочу узнать мнение, прежде всего, тех, у кого такая возможность была или есть и кто ею воспользовался.
И, как вы считаете, может ли кто-то судить и лучше знать, что нужно другому для его самоуважения?
зарегистрируйтесь или войдите
Что Вы хотели сказать данной ссылкой?
человек делится тем как справляется со всеми проблемами. Как мне показалось то что вас интересует, не?
В моем посте нет вопроса, как обустроить быт, чтобы быть самостоятельным. Знаю, что многое можно приспособить. С посторонней помощью, конечно.
Я хотел узнать насколько это важно, или может быть большинство не обращает (старается не обращать) внимание, например, на описанные мной проблемы. Не верю, что никто с этим не сталкивался.
Мне кажется каждому важно быть максимально независимым. Во первых что бы меньше быть обузой своим близким. Во вторых что бы максимально приспособится к тому времени когда близких не станет. Это по моему естественное стремление здравомыслящего человека.
Конечно, первое, большая самостоятельность в быту и не только. Хотя второе тоже важно, хотелось бы больше иметь денег, их ведь всегда мало и не хватает.
Меня если честно убивает то, что я в некоторых вопросах зависима от своих близких людей. Но в последнее время эта зависимость стала меньше. Но она всё равно есть и будет.
Вот, а мне говорят, что для повышение моего самоуважения мне нужно получить диплом. При том, что этот диплом не даст мне возможности работать легально, так как у меня инвалидность с неспособностью к труду даже в спецусловиях. И при том, что один из этих, "знающих все людей", бесится из-за того, что из-за моей беспомощности приходится ждать или оглядываться на меня, когда нужно куда-то уйти и т.д. Меня это бесит, я бунтую против этого как могу, отчасти из-за этого бросил институт на последнем курсе, но иногда думаю может я не прав, чего-то не понимаю и не стоит гнуть свою линию...
Институт зря бросил. Диплом пригодился бы. Хотя бы чисто морально грел бы самолюбие. Не спился, не превратился в растение а расширял кругозор.
ИМХО конечно. Жизнь то твоя.
Я в своё время не смогла поступить в институт. Сейчас можно, конечно, учиться дистанционно и получить этот диплом. Но зачем он мне нужен. Я всё равно работать уже не буду на предприятии. А для работы на дому он не нужен.
И мне никто не указ. Хочу учусь, хочу нет. Мне никто и ничего не скажет.
Ерунда, конечно. Я и так без диплома себя уважаю. И вы делайте также.
Растение с дипломом и без есть разве разница? И диплом мне тарелку супа не нальет и в туалет не сводит. Какое тут самолюбие. Да с учебой связано много негатива и ньюансов, всего не перечислишь и не объяснишь. Я ухудшил здоровье учебой, как физическое, так психическое, и уже возненавидел этот диплом. Хочу отметить, что говорю о учебе в ВУЗе, а не о получении знаний вообще.
Ну физическое ещё ладно, вполне может быть. А с психическим здоровьем что стало не так? У меня, например, наоборот во время учебы в универе самооценка неплоххо так взлетела. И о том времени я не жалею, хотя давно уже работаю неофициально и наличие диплома никто не спрашивает.
Чем получение знаний в ВУЗе хуже астрактного получения знаний, без привязки к одному конкретному "источнику"?
Огласите, шоль, уже эту теорию и организуйте голосование. Так будет проще, чем пытаться угадать причины, мотивы, текущее состояние и прочие нюансы
Сформировавшейся теории у меня нет. Я хотел подтвердить свое мнение, что бытовые проблемы влияют не только на мое самоуважение, а так же, что только я могу решать, что нужно для моего самоуважения. А если не могу, то видимо у меня серьезные проблемы с мировосприятием и восприятием себе в этом мире, но тогда не понятно, как я мог идти на красный диплом (хвастать не хотел).
И еще хотел высказаться.
Можно вставлю свои "пять копеек"?
Я человек, которому всегда нужна постоянная помощь со стороны моих близких. Я постоянно подстраиваюсь под их графики, планы и прочее. Напрягает меня это? Да - напрягает! Но и они тоже порой раздражаются по этому поводу - нервы есть у всех. Конечно, мне бы тоже хотелось иметь побольше самостоятельности в физическом плане. НО. Это бы никак не повлияло на мое самомнение. Просто я бы знал, что мне не нужно лишний раз просить кого-то из своих помочь мне в чем-то.
А вот теперь про образование. Когда-то я просто "забил" на то, чтобы продолжить обучение в ВУЗе. И уже много лет я больше себя ощущаю себя в "недееспособности" образованности больше, нежели в своей физической оболочке. Мне стыдно за себя, что когда-то из-за своего малодушия я отступил от продолжения обучения. Именно из-за этого сейчас я себя больше всего себя корю. Болезнь я бы не остановил, но шанс выучиться был у меня в руках, и я его "профукал".
Здесь одно исключает другое. Если есть возможность, то нужно доучиться. Это поднимет тебя в твоих же глазах, даст возможность зарабатывать на жизнь. А не сидеть и рефлексировать по поводу: вот я какой физически ограниченный. Это непродуктивно.
С уважением, Максим.
А по моему это Вы рэфлексируете по поводу своей необразованности. Задумайтесь, по поводу чего вы сожалеете. Вам нужен диплом, с ним Вас возьмут на работу? Купите диплом. Да это деньги. Но обучение в ВУЗе стоит больших денег. По крайней мере у меня не было возможности учиться бесплатно. Вам нужны знания, чтобы зарабатывать? Для получения знаний нужны: компьютер, умение с ним работать, интернет, желание, время, способность к обучению и самообучению. Все. ВУЗ не при чем. Так о чем тут сожалеть?
В своем окружении и в ответах в этой теме я столкнулся с очень важным моментом: однобоким представлением обучения в ВУЗе. его идеализацией что ли. Многие представляют так: в ВУЗе дадут все необходимые знания, не понял, не знаешь - дурак. Все совсем не так. Хотя может только у меня? Мне с ВУЗом очень не повезло. После пяти лет, мне кажется, я могу о чем-то судить, не веря никому. Мне давали перед семестром методички и никчемные конспекты - разгребай. Преподов я не видел ни разу, спрашивать у них что-то было бесполезно, в лучшем случае получал ответ "Вы плохо изучили теорию". И я старался, 3 года все сам, потому что "надо". Каждый день с утра до ночи, ночью уж не мог никак. Да, я может не правильно организовывал труд, распылялся по мелочам, но у меня не получается делать абы как, тяп-ляп. Только так я едва успевал в срок. Я делаю все медленно, быстро устаю, еще новые болячки появились. С четвертого курса я успевать перестал. От родителей помощи не жди. "Ты сможешь, посторайся". Что делать? Заказывать в интернете, ведь "мне надо получить диплом". Тратил большие деньги за работы, которые были сделаны абы как, и за это слышал осуждения отца, который не во что не вникал. 90% всего труда составляли никчемные работы и бюрократия. Те знания, которые может быть когда-нибудь пригодились бы, я бы получил сам. Получать нужные знания не было ни времени не сил.
Потом начали не принимать работы абсолютно без повода, заставлять переделывать по пустякам, деньги наверно выманивали. Но отец говорил "не приняли, значит ты не правильно сделал". Хвосты становились все длиннее. А впереди маячил ад с дипломом. Я на полном серьезе согласился бы не жить, только бы отстали с этой учебой. Ну и что-то стало последней каплей. Год назад я с трудом вымолил себе академ. Думал за год хвосты все сделаю. Нифига. Не могу заставить себя вернутся в этот ад.
Я думаю, я не смог передать все ньюансы, и кто-то назовет меня слабохарактерным и ленивым. Но все работы я делал на отлично, разбираясь во всем, пусть и с огромным трудом и очень долго, и могу сейчас в чем-то помочь брату (только для этого что-то пригодилось) - это для меня показатель.
Так вы, если не для нас, хоть для себя решите что вам нужно - cамореализоваться или потешить гордыню? Потому как, самоуважение ко всему описанному вами никакого отношения не имеет.
Так и не поняла зачем Вам диплом.Работать как понимаю Вы не планируете потом по специальности.Какой толк от корочек которые будут пылиться, и в чем самоуважение когда из вас специалист будет ни себе радости ни людям пользы?
Ни того, ни другого. С чего Вы взяли, что мне это нужно?
Оно и не имеет. Я просто попытался вкратце описать, почему бросил учебу, которую, как утверждают, мне нужно закончить для самоуважения.
В том-то и дело, что я тоже не понимаю.
"Планирую" - это неверное слово. Просто легально не смогу. Диплом не поможет. И специальность мне близка, я не считаю себя в ней профаном. Поступал не абы куда. Но ВУЗ мне не дал каких-то нужных и уникальных знаний.
Людям нет пользы, когда человек ничего не соображает в профессии. Я кое-что соображаю.