lesnaynymphe:
По мне, это когда ты сам можешь и в магазин сходить за продуктами, в аптеку за лекарствами, мусор вынести, искупаться, приготовить поесть, прибраться в квартире.
Согласен. А что тогда значит "обходиться по минимуму" понять не могу.
lesnaynymphe:
Никогда не была обузой своим близким, даже наоборот помогала и маме, когда она была жива, и сестре с детьми.
И это не могло не сказываться на Вашей самооценке.
AlexRyzhenko:
А что тогда значит "обходиться по минимуму" понять не могу.
ну, например, как я сейчас, дома ты можешь всё, а вне дома нет ))
Хотя уборку в доме может сделать и другой человек. Он же и приготовить тебе еду. Но поесть, сходить в туалет ты сможешь сам. Как-то так. Это минимум наверное.
Я может операции стала делать больше из-за того, чтоб быть больше независимой, ну хотя бы дома уметь себя обслуживать.
Ответ для lesnaynymphe:
А как назвать когда и дома мало чего можешь?) Меня смущает глагол "обхожусь", что-то близкое к "перебиваюсь" и типа "мне больше и не надо". Довольно завуалированный ответ.
AlexRyzhenko:
А как назвать когда и дома мало чего можешь?)
Не знаю как это можно назвать. Но по мне это просто ужасно, когда ты не можешь одеться, сам поесть, сходить в туалет, привести себя в порядок, точнее искупаться.
AlexRyzhenko:
Меня смущает глагол "обхожусь", что-то близкое к "перебиваюсь" и типа "мне больше и не надо". Довольно завуалированный ответ.
Не нашла, где я об этом писала, что обхожусь...
Нет, вовсе нет, мне много чего надо. Я делаю всё, чтоб мне было лучше и комфортнее жилось.
AlexRyzhenko:
Вы высказали свое мнение на заданный мною ему вопрос.
Добавлю тогда ещё вот что. Жизнь с кем-то, пусть то родственники, папы, мамы и жизнь в одиночку, это разные вещи. По любому, у многих есть лень, надеется на кого-то, что принесут, подадут, приготовят, постирают и тд..Я тут не говорю о совсем бесмощных
А вот когда живёшь один, то тут надеешься только на себя.
AlexRyzhenko:
просто называя мое мнение бредом и приводя количество проданных машин
Вас похоже это закусило, что вы на этом акцентировались.
Вы спросили, чего я добился, я ответил. Покупка квартиры, авто это разве не добиться?
Вообще, смотрю тема перешла в русло могу/не могу. А не "что вызывает моё самоуважение".
Отвечу по существу.
Моё самоуважение поднимает дочка. Что она у меня есть, она меня любит, что я забочусь о ней, воспитываю, финансово помогаю (хотя определение мне это не нравится, породил, значит обязан содержать, всё таки это ответственность).
Ещё моё самоуважение поднимает работа. Что я специалист в своей области и часть рынка подмял под себя.
Но вот быт, в нём я и не самоутверждаюсь и не занижаю себя. В нём я просто живу.
В принципе, если ты любишь своих близких и они любят тебя, то приспособление быта, как сделать легче им и проще тебе, идёт совместно и никто на этом не самоуважается.
Другой вопрос, что есть люди, которые пытаются на этом самоутвердиться.Но самоутверждаться за счёт слабого это низость.
Такое и в моей жизни было. Но это уже не много другая тема.
lesnaynymphe:
А вот когда живёшь один, то тут надеешься только на себя.
Даже если ты живешь один, могут быть приходящие помощники, которые готовят еду например. Правда все это не так приятно, когда делаешь все самостоятельно. У моей помощницы например один взгляд на то, как должны располагаться кастрюли на кухне, а у меня другой. Вот приходится потом все переставлять, перекладывать по своему усмотрению.
scorpoi:
Но вот быт, в нём я и не самоутверждаюсь и не занижаю себя. В нём я просто живу.
Вот именно. Не заворачивайтесь. Есть за что себя самоуважать или не за что. Просто живете и все. Что можете делайте сами, а что не можете - думайте, кто может помочь.
Ксю:
У моей помощницы например один взгляд на то, как должны располагаться кастрюли на кухне, а у меня другой. Вот приходится потом все переставлять, перекладывать по своему усмотрению.
Согласна! Мы когда жили с сестрой, то было такое. Меня это не устраивало. Или вот недавно было такой момент.. Я после ремонта в комнате решила мебель по другому поставить. Приходит племяшка и говорит мне: Вот мама сказала (но я так думаю, что это она придумала, сестра не могла такого сказать), что телевизор у вас неудобно будет стоять, мы будем приходить и как смотреть его. Ёпрст .. Это мой дом, как хочу, как мне удобно, так и ставлю. А вы делайте у себя дома, как вам нравится. Ну что я не права?
Ответ для scorpoi:
Ну вот наконец я получил ответ по существу, чего и хотел.
Но Вы меня продолжаете не правильно понимать. У нас с Вами разные взгляды, это нормально. Я не говорил у зазнайстве через быт, типа "могу помыть посуду, я крутой". Не знаю как еще объяснить. Наверно у Вас просто не было ситуаций, когда бы Вы сталкивались с острой бытовой беспомощностью, упреками или склад характера у Вас другой.
scorpoi:
В принципе, если ты любишь своих близких и они любят тебя, то приспособление быта, как сделать легче им и проще тебе, идёт совместно и никто на этом не самоуважается.
Когда приспосабливаются это хорошо, а когда попрекают и не замечают твоих нужд, то это не очень приятно. Просто Вы не сталкивались.
scorpoi:
и никто на этом не самоуважается
Что это значит не понятно. Я говорю не о том, чтобы чувствовать себя выше и лучше других, имея возможность помыть посуду, а о том, чтобы стать с ними на один уровень. О моем примере Вы не сказали ни слова. Хорошо. Делаю вывод: Вам все равно купают Вас или Вы сами, потому что Вы обеспечиваете семью. Я наконец понял Ваше мнение. Но не будьте категоричным.
lesnaynymphe:
Вот мама сказала (но я так думаю, что это она придумала, сестра не могла такого сказать), что телевизор у вас неудобно будет стоять, мы будем приходить и как смотреть его. Ёпрст ..
Ну если на телевизор претендуют больше одного человека, даже не знаю, как люди в таких случаях договариваются. Одному интересен футбол, другому сериал, третьему мультяшки. Да еще, к сожалению, так часто бывает, что если ты инвалид то близкие с тобой мало считаются. Как Вы написали, двигают мебель как им хочется, ремонт делают исключительно на свой вкус. Иногда это раздражает. Совместное проживание с родственниками испытание весьма тяжелое. Не каждому оно под силу в моральном плане.
lesnaynymphe:
А вы делайте у себя дома, как вам нравится. Ну что я не права?
Я все перекладываю так как считаю нужным, тогда когда она уходит. А так каждую секунду под руку лезть и кричать: ты не туда положила - это неуважительно как-то. Человек же старается. Просто у каждой хозяйки свой взгляд. Вообще-то конечно идеальный вариант все делать самостоятельно. Но если не можешь, с чем-то надо просто смиряться. Другого выхода нет!
Оксана, да нет, ты меня не так поняла. Родственники отдельно сейчас живут и у них свой телевизор имеется и мебель тоже.
Но да, было время, когда жили вместе и вот тут со мной никто не считался, телевизор я вообще не смотрела, ибо с утра до вечера племянники его смотрели, то мультики, то юношеские сериалы, типа "Закрытой школы" и "Ранеток". А мне по большому счёту было всё равно, у меня инет был, это спасало.
Ксю:
Совместное проживание с родственниками испытание весьма тяжелое. Не каждому оно под силу в моральном плане.
Согласна. Сама через это прошла. Одно дело, когда у тебя есть отдельная комната и личное пространство, а другое дело, когда нет. Ты приезжаешь с больницы после операции, тебе хочется покоя, а его просто нет.
lesnaynymphe:
Одно дело, когда у тебя есть отдельная комната и личное пространство, а другое дело, когда нет. Ты приезжаешь с больницы после операции, тебе хочется покоя, а его просто нет.
Это Вы еще, что называется сговорчивая. А меня и отдельная комната не спасала. Постоянно терпеть, забивая на все свои нужды, меня не устраивало, а заявишь о своих потребностях - скандал обеспечен. По мне так пока можешь что-то делать сам, лучше жить в одиночку. По крайней мере сам себе хозяин.
AlexRyzhenko:
Наверно у Вас просто не было ситуаций, когда бы Вы сталкивались с острой бытовой беспомощностью, упреками или склад характера у Вас другой.
Как раз в бытовом плане я жутко беспомощный))
Но как верно сказали, у меня характер другой.
AlexRyzhenko:
а когда попрекают и не замечают твоих нужд, то это не очень приятно. Просто Вы не сталкивались.
Я не говорил, что не сталкивался.
Сталкивался и ещё как! Но зубы об меня эти люди пообломали. Теперь они в обиде на меня))
AlexRyzhenko:
Вам все равно купают Вас или Вы сами, потому что Вы обеспечиваете семью.
Сейчас меня купает супруга. Она понимает, что я этого сам не могу и делает это с уважением, а не с одолжением.
А семью мы с супругой обеспечиваем вместе. Хотя конечно я стараюсь взять все проблемы на себя и решить их за неё. За что она благодарна. Ведь любая женщина хочет иметь рядом крепкое плечо и быть за каменной стеной.
Согласен. А что тогда значит "обходиться по минимуму" понять не могу.
И это не могло не сказываться на Вашей самооценке.
ну, например, как я сейчас, дома ты можешь всё, а вне дома нет ))
Хотя уборку в доме может сделать и другой человек. Он же и приготовить тебе еду. Но поесть, сходить в туалет ты сможешь сам. Как-то так. Это минимум наверное.
Я может операции стала делать больше из-за того, чтоб быть больше независимой, ну хотя бы дома уметь себя обслуживать.
А как назвать когда и дома мало чего можешь?) Меня смущает глагол "обхожусь", что-то близкое к "перебиваюсь" и типа "мне больше и не надо". Довольно завуалированный ответ.
Не знаю как это можно назвать. Но по мне это просто ужасно, когда ты не можешь одеться, сам поесть, сходить в туалет, привести себя в порядок, точнее искупаться.
Не нашла, где я об этом писала, что обхожусь...
Нет, вовсе нет, мне много чего надо. Я делаю всё, чтоб мне было лучше и комфортнее жилось.
Это не Вы писали, а scorpoi. Вы высказали свое мнение на заданный мною ему вопрос.
Добавлю тогда ещё вот что. Жизнь с кем-то, пусть то родственники, папы, мамы и жизнь в одиночку, это разные вещи. По любому, у многих есть лень, надеется на кого-то, что принесут, подадут, приготовят, постирают и тд..Я тут не говорю о совсем бесмощных
А вот когда живёшь один, то тут надеешься только на себя.
Вас похоже это закусило, что вы на этом акцентировались.
Вы спросили, чего я добился, я ответил. Покупка квартиры, авто это разве не добиться?
Вообще, смотрю тема перешла в русло могу/не могу. А не "что вызывает моё самоуважение".
Отвечу по существу.
Моё самоуважение поднимает дочка. Что она у меня есть, она меня любит, что я забочусь о ней, воспитываю, финансово помогаю (хотя определение мне это не нравится, породил, значит обязан содержать, всё таки это ответственность).
Ещё моё самоуважение поднимает работа. Что я специалист в своей области и часть рынка подмял под себя.
Но вот быт, в нём я и не самоутверждаюсь и не занижаю себя. В нём я просто живу.
В принципе, если ты любишь своих близких и они любят тебя, то приспособление быта, как сделать легче им и проще тебе, идёт совместно и никто на этом не самоуважается.
Другой вопрос, что есть люди, которые пытаются на этом самоутвердиться.Но самоутверждаться за счёт слабого это низость.
Такое и в моей жизни было. Но это уже не много другая тема.
Для вас это страшный сон?))
Даже если ты живешь один, могут быть приходящие помощники, которые готовят еду например. Правда все это не так приятно, когда делаешь все самостоятельно. У моей помощницы например один взгляд на то, как должны располагаться кастрюли на кухне, а у меня другой. Вот приходится потом все переставлять, перекладывать по своему усмотрению.
Вот именно. Не заворачивайтесь. Есть за что себя самоуважать или не за что. Просто живете и все. Что можете делайте сами, а что не можете - думайте, кто может помочь.
Согласна! Мы когда жили с сестрой, то было такое. Меня это не устраивало. Или вот недавно было такой момент.. Я после ремонта в комнате решила мебель по другому поставить. Приходит племяшка и говорит мне: Вот мама сказала (но я так думаю, что это она придумала, сестра не могла такого сказать), что телевизор у вас неудобно будет стоять, мы будем приходить и как смотреть его. Ёпрст .. Это мой дом, как хочу, как мне удобно, так и ставлю. А вы делайте у себя дома, как вам нравится. Ну что я не права?
Для меня да. Пусть такие сны мне не снятся лучше))
Ну вот наконец я получил ответ по существу, чего и хотел.
Но Вы меня продолжаете не правильно понимать. У нас с Вами разные взгляды, это нормально. Я не говорил у зазнайстве через быт, типа "могу помыть посуду, я крутой". Не знаю как еще объяснить. Наверно у Вас просто не было ситуаций, когда бы Вы сталкивались с острой бытовой беспомощностью, упреками или склад характера у Вас другой.
Когда приспосабливаются это хорошо, а когда попрекают и не замечают твоих нужд, то это не очень приятно. Просто Вы не сталкивались.
Что это значит не понятно. Я говорю не о том, чтобы чувствовать себя выше и лучше других, имея возможность помыть посуду, а о том, чтобы стать с ними на один уровень. О моем примере Вы не сказали ни слова. Хорошо. Делаю вывод: Вам все равно купают Вас или Вы сами, потому что Вы обеспечиваете семью. Я наконец понял Ваше мнение. Но не будьте категоричным.
Ну если на телевизор претендуют больше одного человека, даже не знаю, как люди в таких случаях договариваются. Одному интересен футбол, другому сериал, третьему мультяшки. Да еще, к сожалению, так часто бывает, что если ты инвалид то близкие с тобой мало считаются. Как Вы написали, двигают мебель как им хочется, ремонт делают исключительно на свой вкус. Иногда это раздражает. Совместное проживание с родственниками испытание весьма тяжелое. Не каждому оно под силу в моральном плане.
Я все перекладываю так как считаю нужным, тогда когда она уходит. А так каждую секунду под руку лезть и кричать: ты не туда положила - это неуважительно как-то. Человек же старается. Просто у каждой хозяйки свой взгляд. Вообще-то конечно идеальный вариант все делать самостоятельно. Но если не можешь, с чем-то надо просто смиряться. Другого выхода нет!
Оксана, да нет, ты меня не так поняла. Родственники отдельно сейчас живут и у них свой телевизор имеется и мебель тоже.
Но да, было время, когда жили вместе и вот тут со мной никто не считался, телевизор я вообще не смотрела, ибо с утра до вечера племянники его смотрели, то мультики, то юношеские сериалы, типа "Закрытой школы" и "Ранеток". А мне по большому счёту было всё равно, у меня инет был, это спасало.
Согласна. Сама через это прошла. Одно дело, когда у тебя есть отдельная комната и личное пространство, а другое дело, когда нет. Ты приезжаешь с больницы после операции, тебе хочется покоя, а его просто нет.
Это Вы еще, что называется сговорчивая. А меня и отдельная комната не спасала. Постоянно терпеть, забивая на все свои нужды, меня не устраивало, а заявишь о своих потребностях - скандал обеспечен. По мне так пока можешь что-то делать сам, лучше жить в одиночку. По крайней мере сам себе хозяин.
Как раз в бытовом плане я жутко беспомощный))
Но как верно сказали, у меня характер другой.
Я не говорил, что не сталкивался.
Сталкивался и ещё как! Но зубы об меня эти люди пообломали. Теперь они в обиде на меня))
Сейчас меня купает супруга. Она понимает, что я этого сам не могу и делает это с уважением, а не с одолжением.
А семью мы с супругой обеспечиваем вместе. Хотя конечно я стараюсь взять все проблемы на себя и решить их за неё. За что она благодарна. Ведь любая женщина хочет иметь рядом крепкое плечо и быть за каменной стеной.