Ответ для Йорик:Моя точка зрения не изменилась. я рассматривал вопрос финансирования политической партии исходя из своего опыта работы в предвыборных штабах различных партий официально зарегистрированных, в отличие от виртуальной партии инвалидов. Кстати на практике ежигодно создается несколько оргкомитетов по созданию той или иной партии. Однако, они год просуществуют и прекращают свое существование не преобразовавшись в партию
Monk:
ежигодно создается несколько оргкомитетов по созданию той или иной партии. Однако, они год просуществуют и прекращают свое существование не преобразовавшись в партию
Друзья!Ну вы как дети малые!
Вам же уже все популярно объяснили,что партии-марионетки в руках действующей власти.Вся возня с выборами и прочей демократической лабудой,это для лохов,тобишь для электората)
Любая партийная структура по определению подразумевает межфракционную борьбу за власть в партии.Тому примеров масса.То же самое будет и в случае чудесного факта создания ПИ.Во!Абвиатурка -ПИ)))Колясочники начнут конфрантацию с ампутантами,слепые с глухими и т.п.Власть, умело манипулируя льготами для отдельных категорий инвалидов, подогреет этот процес и все лопнет как мыльный пузырь.
Да есть уже партия инвалидов в лице ВОИ!С "партийными" съездами,своим ЦК (ЦП),с прирученной властью номенклатурой,которая как и в любой партии кормиться с руки власти,но при этом рядовые члены партий не имеют от сего стола и малых крох)Все как у "больших" и не по детски сурьезно).Что еще то нуна?Создайте у себя первичную организацию ВОИ и работайте в меру своих сил и возможностей.Мы так и поступили еще 16 лет тому....Правда тогда по наивности думая,что находясь в структуре сможем более эффективно защищать наши интересы,но все получилось как всегда.Помощи практически ноль,забот и проблем полно)И все мысли о самостоятельности гасятся одной мелочью,власть желает разговаривать только с ВОИ,хотя в законе о защите прав инвалидов сказано,что помощь должна оказываться всем объединениям инвалидов.
Так об чем тогда говорить исчо?))Работайте друзья!работайте!)
PS.Есть старинная колхозная поговорка.
мммм..как бы по мягчее сказать?))
...Вести беспредметные разговоры,это вам не мешки ворочить!))
Piligrim:
власть желает разговаривать только с ВОИ,хотя в законе о защите прав инвалидов сказано,что помощь должна оказываться всем объединениям инвалидов.
Наш клуб "Крылья" зарегистрирован не при ВОИ, но власть нашего района Москвы нам симпатизирует. Что касается помощи, пока неясно) Но разговаривать не отказываются!
Ответ для Маркиза:
Ну вы же прекрасно поняли,что под термином "разговаривать"я имел в виду вот это-
"закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ
"О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
Ст. Статья 5. Компетенция органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов.
1) П. 12) содействие в работе и оказание помощи общественным объединениям инвалидов на территориях субъектов Российской Федерации;
2) П. 15) формирование бюджетов субъектов Российской Федерации в части расходов на социальную защиту инвалидов.
Федеральные органы государственной власти и органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут по согласованию передавать друг другу часть своих полномочий в области социальной защиты инвалидов.
Статья 33. Право инвалидов на создание общественных объединений.
Общественные объединения, созданные и действующие в целях защиты прав и законных интересов инвалидов, обеспечения им равных с другими гражданами возможностей, есть форма социальной защиты инвалидов. Государство оказывает указанным общественным объединениям содействие и помощь, в том числе материальную, техническую и финансовую."
Вашей организации что то подобное уже оказали в виде помощи?
В нашем экономически депрессивном районе просто физически нет в бюджете свободных денег,а федеральная власть декларируя создание социално ориентированного общества только принимает ни чем не подкрепленные законы,финансирование которых перекладывает на муниципалов.В отличии от вполне финансово благополучной Москвы,регионы нищи как церковные крысы)
Вот и получается,что ЦП ВОИ дотируемое из бюджета,оказывает материальную помощь в лучшем случае областным правлениеям,да и то только полностью лояльным ЦП.До районов и городов реально не доходит ни чего.ну не считая каких то крох.То же самое и с партийными структурами будет.Низовые организации обеспечивая массовость будут на голодном пайке,а проводники "идеи" в высшем эшелоне будут отыгрываать свою роль в общем сценарии власть придержащих.Не бескорыстно естественно).
Вот по этому то уважаемая Ольга,я и отвергая саму идею создания ПИ,предложил как альтернативу,создать общественное движение.В рамках котрого гораздо эффективнее проводить и отстаивать КОНКРЕТНЫЕ предложения или протестовать против КОНКРЕТНЫХ действий правительства.
Что то подобное предлагает и "НАШЕ ПРАВО".Но они,на мой взгляд сильно перебарщивают с радикализмом в виде митингов и демонстраций.Власть этими мероприятиями не напугать и не озадачить.Это легко замалчиваемые действия.Пример- акции этой организации проведенные в москве.и ни где не озвученные в прессе и тв.А вот сбор подписей в международные правозащитные организации,да даже в тот же наш Конститутационный суд,это уже резонансное мероприятие,которое можно через инет растиражировать по всему свету.С этим придеться считаться.Особенно накануне парламентских выборов.
Предвижу ваш вопрос)и отвечаю.Нам из глубинки не поднять эти мероприятия в силу нашей отдаленности от центра.Да и юридических возможностей нет в отличии от Московских товарищей,которые ближе как географически,так и в плане возможностей привлечения амбиционных юристов,которые не прочь создать себе имидж на таком громком деле.Пример-Анатолий Кучерена Адвокат, член Общественной палаты РФ и по совместительству к любой бочке затычка))
Ну а уж из какого нить Мухоср---ка говорить о создании Общероссийской партии вообще смешно))
Ну не актуальна эта тема ПИ в контексте отстаивания прав инвалидов,как не крути верти ее))
Piligrim:
Государство оказывает указанным общественным объединениям содействие и помощь, в том числе материальную, техническую и финансовую."
Вашей организации что то подобное уже оказали в виде помощи?
Пообещали
Piligrim:
предложил как альтернативу,создать общественное движение.
Я разве против?
Piligrim:
В рамках котрого гораздо эффективнее проводить и отстаивать КОНКРЕТНЫЕ предложения или протестовать против КОНКРЕТНЫХ действий правительства.
Что то подобное предлагает и "НАШЕ ПРАВО".
А, так вот Вы что хотите создать... Но можно ведь создать крыло опорников в рамках "Наше право", не так ли? Однако, насколько мне известно, не только ПИ до сих пор не зарегистрирована, но и "Наше право" тоже
Piligrim:
акции этой организации проведенные в москве.и ни где не озвученные в прессе и тв
Почитайте тему "Наше право", чтобы убедиться в обратном.
Piligrim:
А вот сбор подписей в международные правозащитные организации,да даже в тот же наш Конститутационный суд,это уже резонансное мероприятие,которое можно через инет растиражировать по всему свету.С этим придеться считаться.Особенно накануне парламентских выборов.
Ох... Ну мне пока непонятно, сбор подписей на какую тему и под каким текстом
Piligrim:
Нам из глубинки не поднять эти мероприятия в силу нашей отдаленности от центра.
Так Вы же собираетесь действовать по интернету!
Piligrim:
Да и юридических возможностей нет в отличии от Московских товарищей
Piligrim:
в плане возможностей привлечения амбиционных юристов,которые не прочь создать себе имидж на таком громком деле
Piligrim:
Пример-Анатолий Кучерена Адвокат, член Общественной палаты РФ и по совместительству к любой бочке затычка))
В тему выборов.А почему бы не создать партию самовидвиженцев от инвалидов., у нас достаточно партий разного толка,,представляющих власть имущих,под разными лозунгами,,а вот именно представляющих реальное необходимое для малоимущих,самых не защищенных в правительстве нет., не так много,но есть лица,оказывающие бесплатные юридические услуги бесплатно для инвалидов, чисто гипотетически,почему бы таких людей не задействовать как наших представителей..лекторат в любом случае будет выше чем у празднующих кандидатов ныне..не из кого выбирать.
Monk
25 янв. 2007 22:08
Партия инвалидов.
Маркиза
25 янв. 2007 22:12
Партия инвалидов.Это интересная информация, спасибо!
Piligrim
26 янв. 2007 07:50
Партия инвалидов.Вам же уже все популярно объяснили,что партии-марионетки в руках действующей власти.Вся возня с выборами и прочей демократической лабудой,это для лохов,тобишь для электората)
Любая партийная структура по определению подразумевает межфракционную борьбу за власть в партии.Тому примеров масса.То же самое будет и в случае чудесного факта создания ПИ.Во!Абвиатурка -ПИ)))Колясочники начнут конфрантацию с ампутантами,слепые с глухими и т.п.Власть, умело манипулируя льготами для отдельных категорий инвалидов, подогреет этот процес и все лопнет как мыльный пузырь.
Да есть уже партия инвалидов в лице ВОИ!С "партийными" съездами,своим ЦК (ЦП),с прирученной властью номенклатурой,которая как и в любой партии кормиться с руки власти,но при этом рядовые члены партий не имеют от сего стола и малых крох)Все как у "больших" и не по детски сурьезно).Что еще то нуна?Создайте у себя первичную организацию ВОИ и работайте в меру своих сил и возможностей.Мы так и поступили еще 16 лет тому....Правда тогда по наивности думая,что находясь в структуре сможем более эффективно защищать наши интересы,но все получилось как всегда.Помощи практически ноль,забот и проблем полно)И все мысли о самостоятельности гасятся одной мелочью,власть желает разговаривать только с ВОИ,хотя в законе о защите прав инвалидов сказано,что помощь должна оказываться всем объединениям инвалидов.
Так об чем тогда говорить исчо?))Работайте друзья!работайте!)
PS.Есть старинная колхозная поговорка.
мммм..как бы по мягчее сказать?))
...Вести беспредметные разговоры,это вам не мешки ворочить!))
Маркиза
26 янв. 2007 11:21
Партия инвалидов.Наш клуб "Крылья" зарегистрирован не при ВОИ, но власть нашего района Москвы нам симпатизирует. Что касается помощи, пока неясно) Но разговаривать не отказываются!
Piligrim
26 янв. 2007 14:22
Партия инвалидов.Ну вы же прекрасно поняли,что под термином "разговаривать"я имел в виду вот это-
"закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ
"О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
Ст. Статья 5. Компетенция органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов.
1) П. 12) содействие в работе и оказание помощи общественным объединениям инвалидов на территориях субъектов Российской Федерации;
2) П. 15) формирование бюджетов субъектов Российской Федерации в части расходов на социальную защиту инвалидов.
Федеральные органы государственной власти и органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут по согласованию передавать друг другу часть своих полномочий в области социальной защиты инвалидов.
Статья 33. Право инвалидов на создание общественных объединений.
Общественные объединения, созданные и действующие в целях защиты прав и законных интересов инвалидов, обеспечения им равных с другими гражданами возможностей, есть форма социальной защиты инвалидов. Государство оказывает указанным общественным объединениям содействие и помощь, в том числе материальную, техническую и финансовую."
Вашей организации что то подобное уже оказали в виде помощи?
В нашем экономически депрессивном районе просто физически нет в бюджете свободных денег,а федеральная власть декларируя создание социално ориентированного общества только принимает ни чем не подкрепленные законы,финансирование которых перекладывает на муниципалов.В отличии от вполне финансово благополучной Москвы,регионы нищи как церковные крысы)
Вот и получается,что ЦП ВОИ дотируемое из бюджета,оказывает материальную помощь в лучшем случае областным правлениеям,да и то только полностью лояльным ЦП.До районов и городов реально не доходит ни чего.ну не считая каких то крох.То же самое и с партийными структурами будет.Низовые организации обеспечивая массовость будут на голодном пайке,а проводники "идеи" в высшем эшелоне будут отыгрываать свою роль в общем сценарии власть придержащих.Не бескорыстно естественно).
Вот по этому то уважаемая Ольга,я и отвергая саму идею создания ПИ,предложил как альтернативу,создать общественное движение.В рамках котрого гораздо эффективнее проводить и отстаивать КОНКРЕТНЫЕ предложения или протестовать против КОНКРЕТНЫХ действий правительства.
Что то подобное предлагает и "НАШЕ ПРАВО".Но они,на мой взгляд сильно перебарщивают с радикализмом в виде митингов и демонстраций.Власть этими мероприятиями не напугать и не озадачить.Это легко замалчиваемые действия.Пример- акции этой организации проведенные в москве.и ни где не озвученные в прессе и тв.А вот сбор подписей в международные правозащитные организации,да даже в тот же наш Конститутационный суд,это уже резонансное мероприятие,которое можно через инет растиражировать по всему свету.С этим придеться считаться.Особенно накануне парламентских выборов.
Предвижу ваш вопрос)и отвечаю.Нам из глубинки не поднять эти мероприятия в силу нашей отдаленности от центра.Да и юридических возможностей нет в отличии от Московских товарищей,которые ближе как географически,так и в плане возможностей привлечения амбиционных юристов,которые не прочь создать себе имидж на таком громком деле.Пример-Анатолий Кучерена Адвокат, член Общественной палаты РФ и по совместительству к любой бочке затычка))
Ну а уж из какого нить Мухоср---ка говорить о создании Общероссийской партии вообще смешно))
Ну не актуальна эта тема ПИ в контексте отстаивания прав инвалидов,как не крути верти ее))
nopinnik
26 янв. 2007 14:39
Партия инвалидов.права и решать наши проблемы!
С уважением,Николай Михайлович
Маркиза
26 янв. 2007 16:49
Партия инвалидов.Я не телепат
Я разве против?
А, так вот Вы что хотите создать... Но можно ведь создать крыло опорников в рамках "Наше право", не так ли? Однако, насколько мне известно, не только ПИ до сих пор не зарегистрирована, но и "Наше право" тоже
Почитайте тему "Наше право", чтобы убедиться в обратном.
Ох... Ну мне пока непонятно, сбор подписей на какую тему и под каким текстом
Piligrim
26 янв. 2007 17:36
Партия инвалидов.Мда))недопонимание остается)))
марих
18 март 2018 23:14
партия ивалидов
Helgaga
19 март 2018 08:58
партия ивалидовТак создайте,кто ж вам не даёт.