/ Форум / Здоровье / Прочие вопросы здоровья

Ответ для MisterPronka:
Ты реально в тему не въезжаешь?
Я про себя тока и говорю.

Ответ для НатаИрутск:

НатаИрутск:
Ну, у нас же гуманное государство. Ну вот не понимаю я, какого "лешего" надо содержать в специализированных заведениях, например, людей с неизлечимыми психическими заболеваниями. Чтобы там над ними санитары издевались?.. Ну проживет он лет 30-50, а смысл так существовать?

Вот это объясните.

Ответ для НатаИрутск:

А я, например, не хочу совершать попытки самоубийства без 100 %-го результата. А вдруг я выживу и к моей болячке присоединятся другие? Почему просто нельзя уйти из жизни цивилизованно?

Полностью с вам согласна! Помирать - так с музыкой! А не вниз головой с 16-этажа...
Может кому интересно.. О том как приняли закон об эвтаназии у нас в Канаде. Ну и о том, как всё это происходит...
Только оговорюсь. Я его вовсе не рекламирую! Просто рассказываю...
Сама пользоваться им не собираюсь...
Но закону этому рада. Вдруг когда-нибудь пригодится!

Что и как происходит... Хотя тема очень уж деликатная и неоднозначная...
Этому закону уже не первый год. Называется он: Bill С-14. Или "MAiD" (медицинская помощь при умирании). По иному "смерть с достоинством". В новостях говорили, что за это время - этим правом воспользовались несколько тысяч канадцев. А до этого закона... Помощь в эвтаназии считалась уголовным преступлением - убийством.

Бывали правда случаи, когда неизлечимо больной человек обращался в канадский суд. Просил разрешить ему эвтаназию. И иногда суд шёл ему навстречу. Но в очень редких случаях. Когда судья убеждался, что человек действительно терпит невыносимые страдания.

Ну а те, кому в этом праве было отказано... Либо терпели мучения дальше... Либо сами кончали с жизнью... Или уезжали в другую страну, чтобы сделать эвтаназию там. Как правило в Швейцарию.
В новостях постоянно говорили об этом. Видела множество репортажей... Тяжело больные люди писали петиции к правительству и выходили на демонстрации. Просили чтобы такой закон был принят и у нас в Канаде. И вот его приняли...

А теперь так. Весь подготовительный процесс занимает немного времени. Всего 10 дней! А если человеку осталось жить считанные дни... То эвтаназию могут разрешить и раньше.

Этим правом могут воспользоваться те:
- кто имеет серьезную болезнь или тяжелую инвалидность (и вылечить их нельзя)
- кто испытывает физические или психические(!) страдания от этого
- кому 18 лет или больше
И не обязательно при этом быть в состоянии "при смерти". (Именно этот пункт самый спорным. Из-за него многим отказывают. Даже "не многим", а большинству!

Чтобы получить эту "услугу" от гос-ва... Нужно заполнить и подписать специальную форму. Взять её у врача или скачать с сайта своей провинции. А если человек сам (физически) не в состоянии её заполнить и под ней расписаться... То ему могут в этом помочь. Только "помогающие" не должны потом получить какую-либо выгоду от этой смерти. Например. Будущие его наследники не могут расписываться за него. Они могут участвовать в этом "весёлом" мероприятии в самый последний момент жизни человека. Держать его за руку и так далее...

Ещё эту форму-обращение должны подписать:
- два независимых свидетеля
- и два врача. Они должны убедиться, что состояние здоровья человека именно такое, как он описывает в своем прошении об эвтаназии. Иногда они могут привлечь третьего врача для окончательного решения.
Передумать можно на любом этапе. Продолжу позже...

Дополню. Не все канадские врачи соглашаются учавствовать в этом процессе. Если это противоречит их личным или религиозным убеждениям - они вправе отказаться. Это их законное право. И их можно понять! Ведь по своей сути... Это убийство, хотя из гуманных соображений...

Написано, что если семейный врач будет в "культурном" шоке от вашего решения умереть... То нужно выйти на спец.сайт вашей провинции и выбрать другого врача. Из списка "согласных".

Потом будет беседа в (режиме видео-конференции) ещё с одним медиком. С тем, кто окончательно решает... Разрешить эвтаназию или нет. Тот будет задавать (больному и врачам) свои вопросы. Чтобы убедиться, что человек понимает все последствия своего решения... Искренне их желает. И что он действительно испытывает непереносимые физические или психологические страдания от своего состояния. Это главный критерий! И нет никакой надежды на улучшение...

И ещё у человека есть выбор:
- он сам примет препарат
- либо ему сделают инъекцию

Кстати, по закону... Делать это может не только врач. А медсестра, фармацевт или даже родственник... Ну а медики всё-равно должны при этом присутствовать. До самого конца...

Так же у человека есть право выбрать... Где именно эвтаназия произойдёт:
– в самом госпитале
– или в тихой домашней обстановке

Такие вот дела...

Ответ для marival:
То есть все очень и очень субъективно Возьмите двух приблизительно одинаковых инвалидов Один плачет и не переносит невыносимые страдания Другой переносит их с улыбкой первый говорит о бессмысленности своего существования,второй обучает детей математике,английскому,в в курсе дел всей семьи,проще сказать их мозговой центр Первому нужна эвтаназия,второму жизнь... Не надо таких законов Хотите жить-живите,а если не хотите,то не перекладывайте свои проблемы на чужую голову!

Ответ для петрович:

Один плачет и не переносит невыносимые страдания Другой переносит их с улыбкой

Вы даже не понимаете о чем речь... и Слава Богу...Есть такое состояние , которое уже никто не переносит с улыбкой... И хорошо, если оно не долго... Закон нужен. У здоровых есть выбор жить или умереть (та же 16-ти этажка) , должен быть и у больных обездвиженных людей, которые сами не могут это осуществить, а терпеть боль сил нет... Замечательный фильм на эту тему Море внутри

Ответ для petrovich:

petrovich:
Первому нужна эвтаназия,второму жизнь...

Есть выбор. Первый уйдёт тихо и безболезненно и прекратит свои страдания. А второй с улыбкой будет переносить свои страдания.
Каждый решает для себя.

Ответ для JimmyJoe:

JimmyJoe:
А то что происходит сейчас - это псевдо-гуманизм и какое-то средневековье, когда человека, вместо достойного ухода, заставляют страдать, просто потому что так положено.

Согласен. У человека гниет тело и кроме своих страданий он ничего не чувствует, а ему говорят-Держись

Народ, очнитесь.
Какая эвтаназия у нас в стране?
У нас ювеналка одна чего стоит?
Алкоголички и наркоманки штампуют умственно отсталых инвалидов и никому до этого нет дела. Детей будут забирать и забирают у вполне благополучных родителей.
А вы эвтаназию хотите, чтобы черных риэлторов практически легализовать.
Нет, не для нас этот закон, не в этом тысячелетии его принимать.

Походу правы некоторые ученые, которые говорят, что люди деградируют.
Очнитесь, вы потеряли здоровье, хотите профукать ещё и душу.
Езжайте в европу, там можно всё!

Ответ для Okolov:

Okolov:
Езжайте в европу, там можно всё!

Легко! Сел в трамвай - следующая остановка "Европа".

Ответ для Okolov:

Очнитесь, вы потеряли здоровье, хотите профукать ещё и душу.

Легко нам тут судить за всех! Ведь та категория, которая действительно криком кричит от боли день и ночь... Или уже не кричит, а просто хрипит.. На аппаратах жизнеобеспечения...
Они вряд ли сидят на этом форуме и участвуют в подобных дискуссиях.

У вас ведь совсем другая ситуация. Вы живёте активной жизнью. Насколько я могу судить по вашим постам на форуме и в дневниках...

А мне лично так кажется. Государство обязано... Именно обязано!
- либо предоставить 100 % лечение
- если нельзя вылечить, то давать полное обезболивание. В необходимом количестве. Наркотики или что - неважно! Пусть человек доживёт свой век не мучаясь. Без боли! И по возможности с улыбкой на лице...
- либо дайте возможность уйти из жизни достойно.
Всё просто. Ведь других путей нет! Чтобы вы тут не говорили...

Ответ для marival:
Марин, полностью с тобой согласна! Но некоторым , чтобы понять это , надо столкнуться с подобной ситуацией... Не дай , Бог. Поэтому и не спорю с ними...

Ответ для marival:

marival:
Государство обязано... Именно обязано!

Я с тобой согласна полностью! Но наше гос-во ....слов нет, одни слюни и те матерятся!
У меня были боли, от которых я криком орала. Меня укрывали простынкой, а я ревела от боли потому, что она на меня давила! Какое обезболивание, какие наркотики? У меня не тот диагноз. Жить, да, не хотелось. Но я понимала (слава Богу, мозги-то здоровые ), что это малодушие, я нужна родителям, дочке. Да, вот такая с болями, со слезами и соплями. В итоге нашли немецкий препарат, который именно меня прекрасно обезболивает. Но наше милое гос-во, конечно же, в интересах граждан, запретило его ввоз. И теперь у меня выбор: или найти контрабандиста, который мне привезёт препарат, нарушив закон, либо смиренно дожидаться возвращения болей (что неизбежно).

З.Ы. Я бы гос-во сменила, будь чуть более мобильна. Хотя Родину я люблю.

Ответ для Yata:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Программа_умерщвления_Т-4Почитайте Поймите одну простую вещь механизм эвтаназии запускается с гуманными и благородными целями Так он и работтает в самом начале,но потом эти дела начинаются раскручиватья,влезает криминал В Европе массу богатых старичков везут в Бельгию,Нидерланды на "обследование" На одну реальную эвтаназию приходится десяток криминальных Нам это надо?

Ответ для petrovich:

petrovich:
На одну реальную эвтаназию приходится десяток криминальных

Откуда такие сведения? Или у Вас есть данные Бельгийской или Нидерландской полиции?

Ответ для petrovich:

petrovich:
Нам это надо?

Мне нет.

Ответ для НатаИрутск:
то есть люди с физическими заболеваниями имеют право на жизнь а с психическими - нет? И ЭТО - Вы называете гуманностью? А вам не приходило в голову что человек миллион раз неудобный для общества обладает НЕМЕНЬШЕЙ жаждой жизни чем Вы например?
Подумайте также о том что кто то считает людей физически неполноценных такими же бесполезными как вы - неполноценных психически и умственно. И чем вы с таким человеком отличаетесь друг друга в плане отношения к людям находящимся в более уязвимом положении по сравнению с вашим?

Ответ для marival:

marival:
Легко нам тут судить за всех! Ведь та категория, которая действительно криком кричит от боли день и ночь... Или уже не кричит, а просто хрипит.. На аппаратах жизнеобеспечения...
Они вряд ли сидят на этом форуме и участвуют в подобных дискуссиях.

Мне их очень жаль, но убийство не выход.

marival:
- если нельзя вылечить, то давать полное обезболивание. В необходимом количестве. Наркотики или что - неважно! Пусть человек доживёт свой век не мучаясь. Без боли! И по возможности с улыбкой на лице...

Полностью согласен.

Ответ для marival:

marival:
У вас ведь совсем другая ситуация. Вы живёте активной жизнью. Насколько я могу судить по вашим постам на форуме и в дневниках...

Это может делать каждый, кто не прикован к постели, я приезжаю домой и практически весь оставшийся день лежу, всё болит и еле двигается, но прогулка того стоит.